主题:恒定光圈变焦银圈来了RF28-70/2.8
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佳能从未有过这个操作。
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filter123 发表于 2024-09-14 15:16
全画幅能拍视频的单反确实是佳能,但第一台能拍视频的单反却是尼康。
从创新性上讲,尼康还是领先佳能。

事实上讲第一台能拍视频的单反尼康d90和第一台能拍视频的全画幅单反佳能5d2都是2008年发布的,基本上是差不多时间开发,谈不上谁领先多少,不过画质上d90只有720p,5d2有全画幅1080p,尼康第一台1080p的机器是2010年才推出。
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filter123 发表于 2024-09-14 15:13
方便给几个典型横评的链接吗?

https://www.bilibili.com/video/BV1rU411m7At/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click&vd_source=93b63375d6775a49ea3bc784c4ae52f3
一、关于佳能R5mark two、索尼A7R5和尼康Z8的深度测评,对比了三台机身在同场景下的静态和视频拍摄表现。00:01 - 介绍本期节目,进行佳能R5mark two的深度测评01:12 - 三台机身都是消费级市场中的顶配产品,进行同场景的对比测试02:24 - 索尼A7R5、尼康Z8和佳能R52代使用各自最强的对焦算法和硬件配置,展现出自动对焦实力二、三台机身在复杂场景下的对焦判定和防抖效果测试,其中佳能R52代的表现最为优秀。同时还分享了一个有趣的故事。
03:02 - 测试场景包含广角到长焦的切换和复杂障碍物03:41 - 三台机身在对焦测试中表现不一,但康康在人物切换中出现焦点跑偏05:38 - A7R5在防抖测试中处于下风,佳能R52代效果最明显三、三台机身的对比,包括物理按键布局、人体工程学持握体验、显示屏、EVF取景器、画质等方面的对比。其中,佳能R52代的画质表现较好。
06:02 - 佳能R52代是最好的,但需要稳定器和轨道等辅助设备。06:24 - 三台机身中,尼康的体积和重量最大,索尼的最小巧轻便。08:36 - 静态画质方面,全画幅已经达到95-98分的水平。四、三台顶尖相机(佳能R5 2、尼康Z8和索尼A7R5)在静态画质和视频性能方面的优劣,以及各自的优势和适用场景。
09:00 - 静态画质的优劣难以判断,取决于摄影师的镜头、使用习惯和机身功能。09:41 - 佳能R52代、尼康Z8和索尼A7R5的策略有所不同,但阿索作为半导体传感器霸主,其策略是有的放矢。11:21 - 尼康Z8和佳能R52代可以提供全尺寸无裁切的视频,索尼A7R5只能提供8K24或25帧,不支持8K肉格式内录。五、三款优秀机身的测试表现和对比,包括佳能R52、尼康Z8和索尼A1。同时,视频还提到了各家的镜头群和生态等因素。
12:00 - 升格模式要到1080P才有,4K24帧是迁就大部分场景的拍摄方式12:16 - 佳能使用c log2是目前最优秀的log格式之一13:19 - Z8和R52代的配置都过于出格,尤其是R52代的双旗--以上内容由模型基于视频内容生成,仅供参考。视频总结、高能※※欢迎召唤热心市民@AI视频小助理
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filter123 发表于 2024-09-17 10:32
如果价格真的够低,那么网上一定会对这个镜头的素质产生各种负评、怀疑,让机主和潜在的买家心生怀疑和顾忌
器材的画质差异,靠肉眼主观鉴别只是一部分,更多地靠价格的心理暗示,也靠网络舆论的推波助澜
你看哈,无忌上...

事实上存在价格低怀疑不行这个怪论,就像是尼康新推出的35/1.4,发售价格低,各种怀疑。事实上,这个镜头不错的,与高价的牛头差异轻微。又例如佳能RF28/2.8由于价格低,也是各种负评。
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浪仙 发表于 2024-09-17 09:55
最后一句是关键。

如果价格真的够低,那么网上一定会对这个镜头的素质产生各种负评、怀疑,让机主和潜在的买家心生怀疑和顾忌

器材的画质差异,靠肉眼主观鉴别只是一部分,更多地靠价格的心理暗示,也靠网络舆论的推波助澜

你看哈,无忌上那些删除了 EXIF 信息且不带其他暗示的照片评价兼对比猜测所用器材的帖子,基本上都不太有人回复的。为什么?因为“肉眼看不出区别”,或者看出了也没把握,说错了岂不是丢人?

无忌器材论坛,有多少自信和优越感是靠器材的价格支撑的?不管是机身、还是镜头。

现在为什么打鸟话题逐步成了器材论坛的主要话题?因为只有在这个话题上,器材的高昂价格成为了参与者的门槛,还保持着小圈子的特性,里面的人也因此保持了优越感 如果拿普通器材就能拍摄的那些题材,比拼的就不是器材了,而是拍摄者的眼力、领悟力、表现力,比拼的是才华。
filter123 编辑于 2024-09-17 10:46
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allandick2001 发表于 2024-09-17 01:48
这个心态倒是理解的
想以画质为导向,还是以闲逛顺便带个镜头拍拍,这两种心态在一个人身上,也是可以的。
换了是我,倒是真不排斥在24-105 2.8的前提下,额外有只28 70 F2.8,只要后者价格够低。...

最后一句是关键。
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就看价格了
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filter123 发表于 2024-09-15 00:00
真的?28-70/2 + 28-70/2.8,两个都收?
这是两种完全不同的取向啊
真能同时受得了它俩?我以为喜欢一个,大概率不喜欢另一个
应该是瞄着不同用户的

这个心态倒是理解的

想以画质为导向,还是以闲逛顺便带个镜头拍拍,这两种心态在一个人身上,也是可以的。

换了是我,倒是真不排斥在24-105 2.8的前提下,额外有只28 70 F2.8,只要后者价格够低。
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robin816146 发表于 2024-09-16 16:29
索尼SAR自己都佐证了:“佳能'全画幅微单'在过去的八个月里销量第一”,不是单反也不是入门apsc

SAR本来就是引用的相机入魔的微博,微博账号的统计结果的可信度么...
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风伴流云 发表于 2024-09-15 22:21
2450G感觉完全没有什么竞争力...目前来看,倒是2070还挺不错的,1625G这个镜头也还可以,画质比肩1635GM2

28-70镜头,70端已经很吃力,当然24-50的长焦端更吃力,24-105最好。如果是24-50和28-70之间选择,我会选择后者。
浪仙 编辑于 2024-09-16 18:19
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melfes 发表于 2024-09-16 16:19
镜头少和机身销量高没有矛盾,大部分购买入门机身的人基本就是套头用到死,不会再额外购入镜头,BNC的机身和镜头的销量占比很明显就是这样

索尼SAR自己都佐证了:“佳能'全画幅微单'在过去的八个月里销量第一”,不是单反也不是入门apsc
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robin816146 发表于 2024-09-15 23:42
288万里绝大部分(200万)是apsc入门机,都知道佳能apsc rfs系统只有4个镜头,如何在2023年做到能卖200万台。作为佳能管理层,明知道自己的rfs系统那么受欢迎,应该加大力量投入apsc镜头群,为什么还要开放给第三方副厂?更应该自己来...

镜头少和机身销量高没有矛盾,大部分购买入门机身的人基本就是套头用到死,不会再额外购入镜头,BNC的机身和镜头的销量占比很明显就是这样
melfes 编辑于 2024-09-16 16:20
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filter123 发表于 2024-09-16 14:48
单反时代的存量优势
用户习惯了某家的操控、色彩表现,还积累了机身和镜头;要跳墙到隔壁家去,毕竟阻力大了点儿
比营销,要看 单反时代三家的市场占比 vs 无反时代三家的市场占比,才能看出谁在增长谁在让出

+1    

再+上各自的销售额和单机均价更能说明问题
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filter123 发表于 2024-09-16 14:29
和传统的焦段布局相比,你的方案悄摸摸地拓展了4mm广角
嗯,不要小看这20的广角,相对24可能满足85%的广角需求,20就可以满足95%的广角需求了,剩下的5%因为透视感太大,就让大神去玩吧
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duoduobear 发表于 2024-09-16 14:44
技术上佳能的cmos确实落后于索尼。但市场营销上,无疑佳能是成功的。依旧保持销售量第一。而如果技术上不是第一,销售还能第一。更说明佳能的策略是成功的。

单反时代的存量优势

用户习惯了某家的操控、色彩表现,还积累了机身和镜头;要跳墙到隔壁家去,毕竟阻力大了点儿

比营销,要看 单反时代三家的市场占比 vs 无反时代三家的市场占比,才能看出谁在增长谁在让出
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robin816146 发表于 2024-09-14 20:08
之前diss佳能apsc没有镜头的时候,就说佳能不重视入门用户,apsc只有4款镜头
到了销量公布的时候,就说佳能大部分销量都来自入门apsc
这就纳闷了,为什么会那么多人会买没有镜头群的佳能apsc机身
还有,现在佳能还在售的单反就4款,其中3款全...
看看销售额和单机均价,索尼都高很多......
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filter123 发表于 2024-09-14 11:47
佳能的格调确实不行了
思路乱,格调低
不再是 “让客户受益(然后我自然跟着受益)” 的合作共赢、成长性的思维,而是越来越多的小院高墙(不公开RF卡口技术细节、不进行授权,就想吃独食)、撇脂定价的思维,把自己的商业利益放在了客户利益的前面
在技术上,自从无反时代开启之后,佳能只能说是追随者,而非引领者


技术上佳能的cmos确实落后于索尼。但市场营销上,无疑佳能是成功的。依旧保持销售量第一。而如果技术上不是第一,销售还能第一。更说明佳能的策略是成功的。
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风伴流云 发表于 2024-09-15 22:21
2450G感觉完全没有什么竞争力...目前来看,倒是2070还挺不错的,1625G这个镜头也还可以,画质比肩1635GM2

腾龙还有20-40/2.8 17-50/4也很香的,如果腾龙把20-40整成20-50F2.8,销量会翻一倍吧
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紫陌时光 发表于 2024-09-16 14:26
20-50+50-200F4我觉得才是理想镜头 ...... 看谁家补齐这两个镜头吧

和传统的焦段布局相比,你的方案悄摸摸地拓展了4mm广角
filter123 编辑于 2024-09-16 14:30
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泳思 发表于 2024-09-15 09:36
50-200/4L是我的梦中情头,与28/2.8或14-35/4都是最佳搭档。
20-50+50-200F4我觉得才是理想镜头,现在腾龙出了个17-50,看谁家补齐这两个镜头吧
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紫氣東來 发表于 2024-09-16 09:52
現在已有一堆輕量好鏡適合配R8了,如果下代R8ii能有堆疊式感光原件改善電子快門果凍效應,那我也要買一台R8ii。...

这个必须入
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泳思 发表于 2024-09-16 09:33
前者重量差别太大。后者差别不大吧,套上镜头,重量差别更小,所以如果不差钱,我会选择R5或R62,好用多了。R8的优势是套上24-50套头或28/2.8饼干头才有轻巧优势。已经发布的28-70/2.8配合R8也有优势,再重一点的镜头就头重脚轻了。
現在已有一堆輕量好鏡適合配R8了,如果下代R8ii能有堆疊式感光原件改善電子快門果凍效應,那我也要買一台R8ii。
紫氣東來 编辑于 2024-09-16 09:52
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hhg789 发表于 2024-09-16 08:37
严重同意。
我买了M6,5Ds扔下了;
买了R8,带不带R5出门,要反复作思想斗争。...

前者重量差别太大。后者差别不大吧,套上镜头,重量差别更小,所以如果不差钱,我会选择R5或R62,好用多了。R8的优势是套上24-50套头或28/2.8饼干头才有轻巧优势。已经发布的28-70/2.8配合R8也有优势,再重一点的镜头就头重脚轻了。
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风味绝佳 发表于 2024-09-15 13:18
你这叫专程的采风创作不叫旅游,旅游在我这里是吃好喝好玩好,背全套器材出去绝对累赘,如果不是独行而是家庭旅行的话,家人都要嫌弃你,感觉你很烦,体验极差,纯找虐。在2024年的今天,最轻便最入门的微单和镜头与方块机+大三元的差距远远没有他们体积重量上的差...

严重同意。
我买了M6,5Ds扔下了;
买了R8,带不带R5出门,要反复作思想斗争。
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风味绝佳 发表于 2024-09-15 17:42
佳能是上市公司,上年度288万台,今年预计290万增1%
2季度财报麻烦去看下。这里面是全部数码相机,卖的最好的微单是最底端的R50,佳能也是御三家里唯一有低端机的。
我不是股东不护主,这个话题不再参与讨论。

288万里绝大部分(200万)是apsc入门机,都知道佳能apsc rfs系统只有4个镜头,如何在2023年做到能卖200万台。作为佳能管理层,明知道自己的rfs系统那么受欢迎,应该加大力量投入apsc镜头群,为什么还要开放给第三方副厂?更应该自己来做啊,这可是香喷喷的市场。为什么最近花那么大力气去更新全画幅镜头,全画幅的电影机。现在发的2870、之前发的35vcm、24-105 2.8,还有接下来会发的24、50、85vcm,200-500 f4、70-200 2.8,投入那么多资源去更新销量占少数的画幅,这很明显不符合资本商人的营销逻辑,更应该去发力apsc 的rfs系统。

要diss佳能apsc镜头群的时候就说镜头少,但论销量又说全是r50。

还有说法288万里有很大部分是单反。目前佳能在售单反只有4台,分别是1dx3、5d4、6d2和200d二代,我也很想知道,在2023年谁还会买1万6的5d4,不去买r62。

还有御三家销售大头肯定都是入门机,或者apsc机,不止只有canon。如果想知道具体销售数据,你也可以问问你当地相熟的经销商。看到小红书或者微博上一些入魔发的某店(某map)销量数据,z8稳居第一,其他入门apsc相机都卖的没z8多,我就笑了,笑的是有人想证明z8卖的多,但我也认为这是他这个店里的销售情况,但肯定不是绝大多数的普遍情况(一台2万的机器居然卖的比几千块的相机更多)。

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robin816146 编辑于 2024-09-15 23:51
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风味绝佳 发表于 2024-09-15 07:46
适马28-70,腾龙28-75G2都能不到5000拿下,在有强力副厂竞争的情况下,隔壁幽默的2倍变焦比24-50f2.8还要价7000+。佳能这边内部是完全没竞争的,感动会这么有良心?痰盂都能给你炒到4000。

2450G感觉完全没有什么竞争力...目前来看,倒是2070还挺不错的,1625G这个镜头也还可以,画质比肩1635GM2
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亹亹 发表于 2024-09-15 18:38
既操作了,这个操作有点臭,这是个被乌鸡骂死的焦段,还不如出个7202.8的银圈,其他两个就算了吧,手机就够了。...

就快有了,RF70-180/2.8isSTM。
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清风雅鼠 发表于 2024-09-15 18:31
确实不用讨论了,我们都不是股东。我只是针对你的数据随便找一个来核对...

财报是有法律效应的,其他除了店头的实际销售量,别的别的第三方市场调查看过算过,类似于大选,双方都宣称自己民调领先,就这个意思。
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既操作了,这个操作有点臭,这是个被乌鸡骂死的焦段,还不如出个7202.8的银圈,其他两个就算了吧,手机就够了。
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风味绝佳 发表于 2024-09-15 17:42
佳能是上市公司,上年度288万台,今年预计290万增1%
2季度财报麻烦去看下。这里面是全部数码相机,卖的最好的微单是最底端的R50,佳能也是御三家里唯一有低端机的。
我不是股东不护主,这个话题不再参与讨论。...

确实不用讨论了,我们都不是股东。我只是针对你的数据随便找一个来核对
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