恒定光圈变焦银圈来了RF28-70/2.8

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2024-09-19 10:52

filter123 发表于 2024-09-19 03:08
8000 的指导价格符合这个镜头在佳能体系中的定位
将来的实际售价估计在7000以上...

降到7000可以买。
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filter123

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2024-09-19 03:08

萤石发表于 2024-09-18 14:39
8000左右吧，总得给副厂一条活路的。

8000 的指导价格符合这个镜头在佳能体系中的定位

将来的实际售价估计在7000以上
filter123 编辑于 2024-09-19 03:09

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浪仙

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2024-09-18 23:50

萤石发表于 2024-09-18 14:39
8000左右吧，总得给副厂一条活路的。...

就算给了1万元，副厂也没有活路，因为根本没有开放RF卡口。
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萤石

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2024-09-18 14:39

8000左右吧，总得给副厂一条活路的。

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allandick2001

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2024-09-18 12:38

筲箕哥哥发表于 2024-09-17 21:37
https://www.bilibili.com/video/BV1rU411m7At/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click&vd_source=93b63375d6775a49ea3bc784c4ae...

其实三家产品线路不同，拉A7R5这个S家的像素偏科来和N家Z8、C家R52这俩全能水桶机比其实有失公允，不过S家全能水桶拉上A1比价位和年代更久远意义也不大，自媒体评测就当图一乐，不用太严谨。最新上市的多少会占一点点优势如果新不如旧那才是真的该挨批。

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筲箕哥哥

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2024-09-17 21:46

filter123 发表于 2024-09-14 15:16
全画幅能拍视频的单反确实是佳能，但第一台能拍视频的单反却是尼康。
从创新性上讲，尼康还是领先佳能。

事实上讲第一台能拍视频的单反尼康d90和第一台能拍视频的全画幅单反佳能5d2都是2008年发布的，基本上是差不多时间开发，谈不上谁领先多少，不过画质上d90只有720p，5d2有全画幅1080p，尼康第一台1080p的机器是2010年才推出。

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筲箕哥哥

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2024-09-17 21:37

filter123 发表于 2024-09-14 15:13
方便给几个典型横评的链接吗？

https://www.bilibili.com/video/BV1rU411m7At/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click&vd_source=93b63375d6775a49ea3bc784c4ae52f3
一、关于佳能R5mark two、索尼A7R5和尼康Z8的深度测评，对比了三台机身在同场景下的静态和视频拍摄表现。00:01 - 介绍本期节目，进行佳能R5mark two的深度测评01:12 - 三台机身都是消费级市场中的顶配产品，进行同场景的对比测试02:24 - 索尼A7R5、尼康Z8和佳能R52代使用各自最强的对焦算法和硬件配置，展现出自动对焦实力二、三台机身在复杂场景下的对焦判定和防抖效果测试，其中佳能R52代的表现最为优秀。同时还分享了一个有趣的故事。
03:02 - 测试场景包含广角到长焦的切换和复杂障碍物03:41 - 三台机身在对焦测试中表现不一，但康康在人物切换中出现焦点跑偏05:38 - A7R5在防抖测试中处于下风，佳能R52代效果最明显三、三台机身的对比，包括物理按键布局、人体工程学持握体验、显示屏、EVF取景器、画质等方面的对比。其中，佳能R52代的画质表现较好。
06:02 - 佳能R52代是最好的，但需要稳定器和轨道等辅助设备。06:24 - 三台机身中，尼康的体积和重量最大，索尼的最小巧轻便。08:36 - 静态画质方面，全画幅已经达到95-98分的水平。四、三台顶尖相机(佳能R5 2、尼康Z8和索尼A7R5)在静态画质和视频性能方面的优劣，以及各自的优势和适用场景。
09:00 - 静态画质的优劣难以判断，取决于摄影师的镜头、使用习惯和机身功能。09:41 - 佳能R52代、尼康Z8和索尼A7R5的策略有所不同，但阿索作为半导体传感器霸主，其策略是有的放矢。11:21 - 尼康Z8和佳能R52代可以提供全尺寸无裁切的视频，索尼A7R5只能提供8K24或25帧，不支持8K肉格式内录。五、三款优秀机身的测试表现和对比，包括佳能R52、尼康Z8和索尼A1。同时，视频还提到了各家的镜头群和生态等因素。
12:00 - 升格模式要到1080P才有，4K24帧是迁就大部分场景的拍摄方式12:16 - 佳能使用c log2是目前最优秀的log格式之一13:19 - Z8和R52代的配置都过于出格，尤其是R52代的双旗--以上内容由模型基于视频内容生成，仅供参考。视频总结、高能※※欢迎召唤热心市民@AI视频小助理

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浪仙

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2024-09-17 11:06

filter123 发表于 2024-09-17 10:32
如果价格真的够低，那么网上一定会对这个镜头的素质产生各种负评、怀疑，让机主和潜在的买家心生怀疑和顾忌
器材的画质差异，靠肉眼主观鉴别只是一部分，更多地靠价格的心理暗示，也靠网络舆论的推波助澜
你看哈，无忌上...

事实上存在价格低怀疑不行这个怪论，就像是尼康新推出的35/1.4，发售价格低，各种怀疑。事实上，这个镜头不错的，与高价的牛头差异轻微。又例如佳能RF28/2.8由于价格低，也是各种负评。
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filter123

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2024-09-17 10:32

浪仙发表于 2024-09-17 09:55
最后一句是关键。

如果价格真的够低，那么网上一定会对这个镜头的素质产生各种负评、怀疑，让机主和潜在的买家心生怀疑和顾忌

器材的画质差异，靠肉眼主观鉴别只是一部分，更多地靠价格的心理暗示，也靠网络舆论的推波助澜

你看哈，无忌上那些删除了 EXIF 信息且不带其他暗示的照片评价兼对比猜测所用器材的帖子，基本上都不太有人回复的。为什么？因为“肉眼看不出区别”，或者看出了也没把握，说错了岂不是丢人？

无忌器材论坛，有多少自信和优越感是靠器材的价格支撑的？不管是机身、还是镜头。

现在为什么打鸟话题逐步成了器材论坛的主要话题？因为只有在这个话题上，器材的高昂价格成为了参与者的门槛，还保持着小圈子的特性，里面的人也因此保持了优越感

如果拿普通器材就能拍摄的那些题材，比拼的就不是器材了，而是拍摄者的眼力、领悟力、表现力，比拼的是才华。

filter123 编辑于 2024-09-17 10:46

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2024-09-17 09:55

allandick2001 发表于 2024-09-17 01:48
这个心态倒是理解的
想以画质为导向，还是以闲逛顺便带个镜头拍拍，这两种心态在一个人身上，也是可以的。
换了是我，倒是真不排斥在24-105 2.8的前提下，额外有只28 70 F2.8，只要后者价格够低。...

最后一句是关键。
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newfasion

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2024-09-17 08:40

就看价格了

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allandick2001

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2024-09-17 01:48

filter123 发表于 2024-09-15 00:00
真的？28-70/2 + 28-70/2.8，两个都收？
这是两种完全不同的取向啊
真能同时受得了它俩？我以为喜欢一个，大概率不喜欢另一个
应该是瞄着不同用户的

这个心态倒是理解的

想以画质为导向，还是以闲逛顺便带个镜头拍拍，这两种心态在一个人身上，也是可以的。

换了是我，倒是真不排斥在24-105 2.8的前提下，额外有只28 70 F2.8，只要后者价格够低。

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melfes

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2024-09-16 20:53

robin816146 发表于 2024-09-16 16:29
索尼SAR自己都佐证了：“佳能'全画幅微单'在过去的八个月里销量第一”，不是单反也不是入门apsc

SAR本来就是引用的相机入魔的微博，微博账号的统计结果的可信度么...

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2024-09-16 18:17

风伴流云发表于 2024-09-15 22:21
2450G感觉完全没有什么竞争力...目前来看，倒是2070还挺不错的，1625G这个镜头也还可以，画质比肩1635GM2

28-70镜头，70端已经很吃力，当然24-50的长焦端更吃力，24-105最好。如果是24-50和28-70之间选择，我会选择后者。
浪仙编辑于 2024-09-16 18:19

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robin816146

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2024-09-16 16:29

melfes 发表于 2024-09-16 16:19
镜头少和机身销量高没有矛盾，大部分购买入门机身的人基本就是套头用到死，不会再额外购入镜头，BNC的机身和镜头的销量占比很明显就是这样

索尼SAR自己都佐证了：“佳能'全画幅微单'在过去的八个月里销量第一”，不是单反也不是入门apsc

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melfes

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2024-09-16 16:19

robin816146 发表于 2024-09-15 23:42
288万里绝大部分（200万）是apsc入门机，都知道佳能apsc rfs系统只有4个镜头，如何在2023年做到能卖200万台。作为佳能管理层，明知道自己的rfs系统那么受欢迎，应该加大力量投入apsc镜头群，为什么还要开放给第三方副厂？更应该自己来...

镜头少和机身销量高没有矛盾，大部分购买入门机身的人基本就是套头用到死，不会再额外购入镜头，BNC的机身和镜头的销量占比很明显就是这样
melfes 编辑于 2024-09-16 16:20

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紫陌时光

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2024-09-16 14:51

filter123 发表于 2024-09-16 14:48
单反时代的存量优势
用户习惯了某家的操控、色彩表现，还积累了机身和镜头；要跳墙到隔壁家去，毕竟阻力大了点儿
比营销，要看单反时代三家的市场占比 vs 无反时代三家的市场占比，才能看出谁在增长谁在让出

+1

再+上各自的销售额和单机均价更能说明问题

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紫陌时光

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2024-09-16 14:49

filter123 发表于 2024-09-16 14:29
和传统的焦段布局相比，你的方案悄摸摸地拓展了4mm广角

嗯，不要小看这20的广角，相对24可能满足85%的广角需求，20就可以满足95%的广角需求了，剩下的5%因为透视感太大，就让大神去玩吧

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2024-09-16 14:48

duoduobear 发表于 2024-09-16 14:44
技术上佳能的cmos确实落后于索尼。但市场营销上，无疑佳能是成功的。依旧保持销售量第一。而如果技术上不是第一，销售还能第一。更说明佳能的策略是成功的。

单反时代的存量优势

用户习惯了某家的操控、色彩表现，还积累了机身和镜头；要跳墙到隔壁家去，毕竟阻力大了点儿

比营销，要看单反时代三家的市场占比 vs 无反时代三家的市场占比，才能看出谁在增长谁在让出

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2024-09-16 14:46

robin816146 发表于 2024-09-14 20:08
之前diss佳能apsc没有镜头的时候，就说佳能不重视入门用户，apsc只有4款镜头
到了销量公布的时候，就说佳能大部分销量都来自入门apsc
这就纳闷了，为什么会那么多人会买没有镜头群的佳能apsc机身
还有，现在佳能还在售的单反就4款，其中3款全...

看看销售额和单机均价，索尼都高很多......

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duoduobear

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2024-09-16 14:44

filter123 发表于 2024-09-14 11:47
佳能的格调确实不行了
思路乱，格调低
不再是 “让客户受益（然后我自然跟着受益）” 的合作共赢、成长性的思维，而是越来越多的小院高墙（不公开RF卡口技术细节、不进行授权，就想吃独食）、撇脂定价的思维，把自己的商业利益放在了客户利益的前面
在技术上，自从无反时代开启之后，佳能只能说是追随者，而非引领者

技术上佳能的cmos确实落后于索尼。但市场营销上，无疑佳能是成功的。依旧保持销售量第一。而如果技术上不是第一，销售还能第一。更说明佳能的策略是成功的。

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紫陌时光

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2024-09-16 14:29

风伴流云发表于 2024-09-15 22:21
2450G感觉完全没有什么竞争力...目前来看，倒是2070还挺不错的，1625G这个镜头也还可以，画质比肩1635GM2

腾龙还有20-40/2.8 17-50/4也很香的，如果腾龙把20-40整成20-50F2.8，销量会翻一倍吧

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2024-09-16 14:29

紫陌时光发表于 2024-09-16 14:26
20-50+50-200F4我觉得才是理想镜头 ...... 看谁家补齐这两个镜头吧

和传统的焦段布局相比，你的方案悄摸摸地拓展了4mm广角

filter123 编辑于 2024-09-16 14:30

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紫陌时光

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2024-09-16 14:26

泳思发表于 2024-09-15 09:36
50-200/4L是我的梦中情头，与28/2.8或14-35/4都是最佳搭档。

20-50+50-200F4我觉得才是理想镜头

，现在腾龙出了个17-50，看谁家补齐这两个镜头吧

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紫氣東來发表于 2024-09-16 09:52
現在已有一堆輕量好鏡適合配R8了，如果下代R8ii能有堆疊式感光原件改善電子快門果凍效應，那我也要買一台R8ii。...

这个必须入

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紫氣東來

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2024-09-16 09:52

泳思发表于 2024-09-16 09:33
前者重量差别太大。后者差别不大吧，套上镜头，重量差别更小，所以如果不差钱，我会选择R5或R62，好用多了。R8的优势是套上24-50套头或28/2.8饼干头才有轻巧优势。已经发布的28-70/2.8配合R8也有优势，再重一点的镜头就头重脚轻了。

現在已有一堆輕量好鏡適合配R8了，如果下代R8ii能有堆疊式感光原件改善電子快門果凍效應，那我也要買一台R8ii。
紫氣東來编辑于 2024-09-16 09:52

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泳思

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hhg789 发表于 2024-09-16 08:37
严重同意。
我买了M6，5Ds扔下了；
买了R8，带不带R5出门，要反复作思想斗争。...

前者重量差别太大。后者差别不大吧，套上镜头，重量差别更小，所以如果不差钱，我会选择R5或R62，好用多了。R8的优势是套上24-50套头或28/2.8饼干头才有轻巧优势。已经发布的28-70/2.8配合R8也有优势，再重一点的镜头就头重脚轻了。
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hhg789

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2024-09-16 08:37

风味绝佳发表于 2024-09-15 13:18
你这叫专程的采风创作不叫旅游，旅游在我这里是吃好喝好玩好，背全套器材出去绝对累赘，如果不是独行而是家庭旅行的话，家人都要嫌弃你，感觉你很烦，体验极差，纯找虐。在2024年的今天，最轻便最入门的微单和镜头与方块机+大三元的差距远远没有他们体积重量上的差...

严重同意。
我买了M6，5Ds扔下了；
买了R8，带不带R5出门，要反复作思想斗争。

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robin816146

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2024-09-15 23:42

风味绝佳发表于 2024-09-15 17:42
佳能是上市公司，上年度288万台，今年预计290万增1%
2季度财报麻烦去看下。这里面是全部数码相机，卖的最好的微单是最底端的R50，佳能也是御三家里唯一有低端机的。
我不是股东不护主，这个话题不再参与讨论。

288万里绝大部分（200万）是apsc入门机，都知道佳能apsc rfs系统只有4个镜头，如何在2023年做到能卖200万台。作为佳能管理层，明知道自己的rfs系统那么受欢迎，应该加大力量投入apsc镜头群，为什么还要开放给第三方副厂？更应该自己来做啊，这可是香喷喷的市场。为什么最近花那么大力气去更新全画幅镜头，全画幅的电影机。现在发的2870、之前发的35vcm、24-105 2.8，还有接下来会发的24、50、85vcm，200-500 f4、70-200 2.8，投入那么多资源去更新销量占少数的画幅，这很明显不符合资本商人的营销逻辑，更应该去发力apsc 的rfs系统。

要diss佳能apsc镜头群的时候就说镜头少，但论销量又说全是r50。

还有说法288万里有很大部分是单反。目前佳能在售单反只有4台，分别是1dx3、5d4、6d2和200d二代，我也很想知道，在2023年谁还会买1万6的5d4，不去买r62。

还有御三家销售大头肯定都是入门机，或者apsc机，不止只有canon。如果想知道具体销售数据，你也可以问问你当地相熟的经销商。看到小红书或者微博上一些入魔发的某店（某map）销量数据，z8稳居第一，其他入门apsc相机都卖的没z8多，我就笑了，笑的是有人想证明z8卖的多，但我也认为这是他这个店里的销售情况，但肯定不是绝大多数的普遍情况（一台2万的机器居然卖的比几千块的相机更多）。

别总意淫

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连索尼SAR自己都佐证了：“佳能'全画幅微单'在过去的八个月里销量第一”，不是单反也不是入门apsc

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robin816146 编辑于 2024-09-15 23:51

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风伴流云

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2024-09-15 22:21

风味绝佳发表于 2024-09-15 07:46
适马28-70，腾龙28-75G2都能不到5000拿下，在有强力副厂竞争的情况下，隔壁幽默的2倍变焦比24-50f2.8还要价7000+。佳能这边内部是完全没竞争的，感动会这么有良心？痰盂都能给你炒到4000。

2450G感觉完全没有什么竞争力...目前来看，倒是2070还挺不错的，1625G这个镜头也还可以，画质比肩1635GM2

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