主题:恒定光圈变焦银圈来了RF28-70/2.8
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caster 发表于 2024-09-14 14:35
现在的无反相机,丢掉了复杂的光学结构,难道不就是过去的傻瓜机思路吗?

不是,傻瓜机能换镜头吗?
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幻影 发表于 2024-09-14 11:23
上稳定器就是“摄像机”和“照相机”的设计理念的重要区别之一。
照相机优先的这个就不需要优先考虑,摄像机优先的这个就很重要,鱼和熊掌的问题

这说明索尼预见到了市场趋势啊,佳能尼康现在不是在步索尼的后尘,拼命卷视频吗?
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幻影 发表于 2024-09-14 13:25
小机身还是Sony更擅长,毕竟做袖珍傻瓜机出身的

现在的无反相机,丢掉了复杂的光学结构,难道不就是过去的傻瓜机思路吗?
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泳思 发表于 2024-09-14 12:26
重量:佳能495克、适马470克。
防抖:佳能5级、适马无
价格:适马旗舰店价格4999,佳能有防抖加1000,发售价5999比较合理,考虑品牌效应加1000,发行价6999比较合理。...

上市价不会这么低,加一千差不多
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国内上市价估计不会到8000,佳能的标变太多了,单就rf口来说,已经有rf24-70f2.8,rf24-105f4,rf24-105f4-7.1,rf24-50f4.5-6.3,已经有四款了,单反时代也有好几款,社会保有量巨大,这款优势是轻便,素质还过得去。刚上市观望者众。7000-8000区间会保持很长一段时间。两年后六七千算稳定价
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紫陌时光 发表于 2024-09-14 11:31
机身做不小才需要分开考虑......
这就是机身小的优势:拍照和视频都可以......

小机身还是Sony更擅长,毕竟做袖珍傻瓜机出身的
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filter123 发表于 2024-09-14 11:52
不是吧?
单反、无反,手持拍视频貌似都不太行的,稳定器几乎是必须的
无反系统两家对比,索尼的拍视频可不会比佳能的手持性更差吧

照片防抖差距不大,视频防抖差距太大了,参考r52和索、尼几家横评
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刚才是适马的MTF曲线

泳思 编辑于 2024-09-14 12:28
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防抖:佳能5级、适马无
价格:适马旗舰店价格4999,佳能有防抖加1000,发售价5999比较合理,考虑品牌效应加1000,发行价6999比较合理。
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此头好不好,看价格。国外UP主测评 ,如果价格能接近副厂同类镜头,那就完美。
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hx841 发表于 2024-09-14 11:43
应该不会超过24-105红圈的。估计大家纠结的是:1.是否非常需要2.8;2.是否非常需要24mm。如果两者都非常需要,那就买24-70/2.8了

价格还是等在中国上市了再说,目前24-105红圈8300左右,RF28-70/2.8价格在7300元上市比较合适,有人说7800不止,还有可能溢价几个月,看看算了。
浪仙 编辑于 2024-09-14 12:05
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我只有狗头 发表于 2024-09-14 08:45
拍照其实对防抖没啥大要求 防抖的实用性肯定是视频大于拍照  你不手持拍视频体会不到 索尼这方面的差距客观存在 卡口小防抖差 这是物理规律 佳能CMOS性能比索尼差 也是客观事实
佳能镜头贵 还不开放副厂 我想换索尼 最大的障碍就是有的场景需要手持拍视频 佳能能应付 索尼不能

不是吧?

单反、无反,手持拍视频貌似都不太行的,稳定器几乎是必须的

无反系统两家对比,索尼的拍视频可不会比佳能的手持性更差吧
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风味绝佳 发表于 2024-09-14 07:57
短短几行字,漏洞百出。要不是索尼掀了桌子,一锅端了整个单反,这里诸位老法师估计已经在玩5D5了,差不多5D6也蓄势待发了
1,单反简化版本?cmos的集成度越高,意味着技术越先进,设计制造难度越高,电子取景器的技术门槛也远远高于玻璃反射。真以为去掉个反光板那么简单?
2,佳能的无反储备?R和RP是怎么回事?
3,RF卡口与EF卡口大小是完全一样的。
4,初期RF红圈镜头秉承了佳能的传统理念,平衡,在成本,制造质量可控的框架下努力修正各种光学缺陷,如果有难度,至少达成一种平衡。后来看隔壁利用数字化技术,设计上战略性放弃一些方向,疗效很好。也开始跟风,新出的RF35L对比RF50L,85L很明显看出设计思路的转变。不是超广角镜头,不是大变焦比变焦镜头,一个红圈定焦头实际拍出来画面是扭曲,需要配置校正,我之前是没见过。
我看到的佳能思路就是榨取RF系统的每一分利润,绝不外流

佳能的格调确实不行了

思路乱,格调低

不再是 “让客户受益(然后我自然跟着受益)” 的合作共赢、成长性的思维,而是越来越多的小院高墙(不公开RF卡口技术细节、不进行授权,就想吃独食)、撇脂定价的思维,把自己的商业利益放在了客户利益的前面

在技术上,自从无反时代开启之后,佳能只能说是追随者,而非引领者
filter123 编辑于 2024-09-14 11:49
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泳思 发表于 2024-09-14 11:19
测评结果还可以,但如果价格超过RF24-105/4就算了,无任何兴趣。低于1000元可以考虑。

应该不会超过24-105红圈的。估计大家纠结的是:1.是否非常需要2.8;2.是否非常需要24mm。如果两者都非常需要,那就买24-70/2.8了
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幻影 发表于 2024-09-14 11:23
上稳定器就是“摄像机”和“照相机”的设计理念的重要区别之一。
照相机优先的这个就不需要优先考虑,摄像机优先的这个就很重要,鱼和熊掌的问题
机身做不小才需要分开考虑......
这就是机身小的优势:拍照和视频都可以......
紫陌时光 编辑于 2024-09-14 11:33
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若饮醇醪 发表于 2024-09-12 12:26
这个镜头不是有点吸引力的问题,是能彻底杀死副厂了。

佳能有副厂的吗?没有何来的彻底杀死副厂???就问佳能敢放开RF卡口吗
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我只有狗头 发表于 2024-09-14 11:02
因为上稳定器啊 干活的 一般都是要上稳定器 所以对机身防抖要求几乎可以忽略  而且索尼副厂头又多又便宜 这2点叠加足以让行业用户选择索尼放弃佳能  佳能这些都是短板 但是单从手持防抖性能来说 佳能是秒杀索尼的

上稳定器就是“摄像机”和“照相机”的设计理念的重要区别之一。

照相机优先的这个就不需要优先考虑,摄像机优先的这个就很重要,鱼和熊掌的问题

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hx841 发表于 2024-09-14 10:56
https://www.bilibili.com/video/BV1Ey4pexERq/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click&vd_source=a95f425210f48e52ae5d611ceffe...

测评结果还可以,但如果价格超过RF24-105/4就算了,无任何兴趣。低于1000元可以考虑。
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caster 发表于 2024-09-14 08:53
那为啥现在外面拍视频的感觉都是用索尼啊?其他的很少见

因为上稳定器啊 干活的 一般都是要上稳定器 所以对机身防抖要求几乎可以忽略  而且索尼副厂头又多又便宜 这2点叠加足以让行业用户选择索尼放弃佳能  佳能这些都是短板 但是单从手持防抖性能来说 佳能是秒杀索尼的
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风味绝佳 发表于 2024-09-14 10:33
1,别拍着脑袋想当然了
2,要像素有6100wA7R5,要速度有全域快门A93,要视频有无敌高感A7S3,要轻巧有A7C2,标准A7m4,在所处领域个个都参数爆表,这叫定位清晰,这叫储备。你要对位hybrid,整合起来的A1到今天都够你喝一壶的。
3...

2. 索尼一直解决不了无反机关键的速度问题,所以佳能一旦转无反,很快就占据上风
3. RF可接受的光线入射角度比EF大的多,上限也大的多。 EF对应大小的无反卡口是E卡口或者EFM卡口
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幻影 发表于 2024-09-14 09:01
因为Sony※※原因,会造摄像机不会造照相机。它喜欢把照相机也当成摄像机来造,Sony很多用户把Sony微单当成摄像机来用...

1. 佳能(Canon):佳能在1987年发布了第一台基于数码影像的相机RC-701,但这并不是真正意义上的数码相机,而是一款模拟相机。佳能正式进入数码相机市场是在1996年,推出了PowerShot 600,这是佳能第一款面向消费者的数码相机。
2. 索尼(Sony):索尼则是在1996年发布了Cyber-shot系列,标志着它正式进军消费级数码相机市场。不过,索尼早在1981年就推出了Mavica,这是它的第一台电子照相机,虽然也不是真正的数码相机,但为数码技术铺平了道路。

因此,在消费级数码相机领域,佳能和索尼几乎是同时进入的,只是单反数码化之后,索尼没有单反线,所以收购美能达入局。不存在你说的索尼不会造相机,索尼就是影像大佬,尤其是电子化后。
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caster 发表于 2024-09-14 09:09
不会造相机?造的都是摄像机?为啥佳能尼康要跟在索尼后面换无反呢,还要一起卷视频,坚持单反才是摄影的正道吧

有新理念和会造照相机是两个概念,Sony会造照相机还收购美能达干什么?

我说的是把照相机按照摄像机的理念造,没说Sony造的都是“摄像机”,麻烦你先要搞清楚我说的观点是啥。

全画幅无反是Sony先搞的,原因很多,“坚持单反才是摄影的正道吧”这是你说的和我的观点无关。
幻影 编辑于 2024-09-14 10:40
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微博用户123 发表于 2024-09-14 09:41
1. 无反就是可换镜头的DC, 或者早一些的M43,有什么技术难度? 只是性能高下, 处理能力强了,不用光学对焦就可以达到比较理想的对焦速度,无反才是水到渠成的事情。
2. 佳能一代一般都是试水机型, R两年后就出R5,就是佳能的技术储备, 索尼直...

1,别拍着脑袋想当然了
2,要像素有6100wA7R5,要速度有全域快门A93,要视频有无敌高感A7S3,要轻巧有A7C2,标准A7m4,在所处领域个个都参数爆表,这叫定位清晰,这叫储备。你要对位hybrid,整合起来的A1到今天都够你喝一壶的。
3,你的原话是“更大的RF卡口”大在哪你告诉我?
4,侧重视频?视频也是可记录RAW的,下次告诉佳能配置文件直接应用在RAW上得了,反正降噪已经这么干了。
纯佳能用户,没买过佳能股票,该骂还是要骂。
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微博用户123 发表于 2024-09-14 09:48
按RF的法兰距, 用46MM以下的卡口直径就可以保持EF的光学性能了

焦内满足了,焦外不行。
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幻影 发表于 2024-09-14 09:01
因为Sony※※原因,会造摄像机不会造照相机。它喜欢把照相机也当成摄像机来造,Sony很多用户把Sony微单当成摄像机来用

市场惯性而已

原来还有很多M43视频用户
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泳思 发表于 2024-09-14 08:57
RF、EF卡口的直径是一样的,EF的后镜盖子可以拧在RF镜头上,只是稍紧一点。

按RF的法兰距, 用46MM以下的卡口直径就可以保持EF的光学性能了
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这玩意的目标客户就是18-25岁的ins/小红书博主,拍出照片套一个预设快速出图快速发布的。LLMs对画质有要求的不适用这镜头。至于楼下有说抢索尼+副厂头的份额,没看到画质评测前都不好说。
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风味绝佳 发表于 2024-09-14 07:57
短短几行字,漏洞百出。要不是索尼掀了桌子,一锅端了整个单反,这里诸位老法师估计已经在玩5D5了,差不多5D6也蓄势待发了
1,单反简化版本?cmos的集成度越高,意味着技术越先进,设计制造难度越高,电子取景器的技术门槛也远远高于玻璃反射...

1. 无反就是可换镜头的DC, 或者早一些的M43,有什么技术难度? 只是性能高下, 处理能力强了,不用光学对焦就可以达到比较理想的对焦速度,无反才是水到渠成的事情。

2. 佳能一代一般都是试水机型, R两年后就出R5,就是佳能的技术储备, 索尼直到现在也做不出这种性能的机器。

3. 卡口是由直径和法兰距共同决定的。

4. RF35L 是另外一种思路,也就是视频取向的镜头
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