主题:恒定光圈变焦银圈来了RF28-70/2.8
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紫氣東來 发表于 2024-09-13 18:29
以原廠入門級鏡頭光學質量來談,C、N系統晚S五年面世,C、N兩家入門級鏡頭光學質量都比S家入門級鏡頭明顯好一些。

E口的入门级已经很久没有更新了吧,最后一个无标新镜头还是随A7c一起上市的2860PZ,今年的残幅1650PZ II也没更新设计,这是明显把入门级镜头直接交给副厂来接管了
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紫氣東來 发表于 2024-09-13 18:33
你們兩人說來說去都還是錯的,那支東西是EFS17-55mm f2.8 is usm。

EFS17-55mm f2.8 is usm佳能发布于2006年,上市价格为8600元,那时候购买力可比现在强多了,而且是APS-C的非红圈头。相比之下RF2870/F2.8IS简直是太良心了。
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秦岭深处 编辑于 2024-09-13 19:12
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清风雅鼠 发表于 2024-09-13 16:05
钱是一个问题,另一个问题是重量,2470那头假如带着旅游的话,估计心情都差了,太重。拍视频上稳定器,此头配个R8,R62,轻量化的优势显现了,
RF28-70 f2.8很適合配搭 RF16 2.8、RF24 1.8、RF15-30。
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WPH818 发表于 2024-09-13 16:31
当年佳能出了个残幅镜王EFS 16-55 F2.8 IS
你們兩人說來說去都還是錯的,那支東西是EFS17-55mm f2.8 is usm。
紫氣東來 编辑于 2024-09-13 18:34
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melfes 发表于 2024-09-13 16:08
E口没有小到影响防抖的程度,索尼是为了清库存迟迟不肯更新
要是没有NC两家逼一下不知道还得用到什么时候呢
以原廠入門級鏡頭光學質量來談,C、N系統晚S五年面世,C、N兩家入門級鏡頭光學質量都比S家入門級鏡頭明顯好一些。
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等年底看看,6000元香啊。
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以接近8000的价格买一个银圈头
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重庆长安 发表于 2024-09-12 21:56
佳能也不是第一次这么干,当年还有一款针对残幅的efs16-35 f2.8的恒圈镜头

当年佳能出了个残幅镜王EFS 16-55 F2.8 IS
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我只有狗头 发表于 2024-09-13 14:10
卡口小影响机身防抖  成像这个是CMOS的锅 卡口没多大关系 用过佳能和索尼之后发现索尼CMOS的成像明显更结实

E口没有小到影响防抖的程度,索尼是为了清库存迟迟不肯更新

要是没有NC两家逼一下不知道还得用到什么时候呢
melfes 编辑于 2024-09-13 16:09
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我心依舊 发表于 2024-09-13 14:19
感觉不如加钱直接上  RF 24-70/2.8 L

钱是一个问题,另一个问题是重量,2470那头假如带着旅游的话,估计心情都差了,太重。拍视频上稳定器,此头配个R8,R62,轻量化的优势显现了,
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我心依舊 发表于 2024-09-13 14:19
感觉不如加钱直接上  RF 24-70/2.8 L

为了那4mm焦段加400g以上的重量,不值得。对普通人来说,24 2.8能拍的28 2.8基本都能,真对24有必须需求的,那可能更适合定焦和超广变焦
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我只有狗头 发表于 2024-09-13 14:10
卡口小影响机身防抖  成像这个是CMOS的锅 卡口没多大关系 用过佳能和索尼之后发现索尼CMOS的成像明显更结实

发片说明比较才可信
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感觉不如加钱直接上  RF 24-70/2.8 L
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newfasion 发表于 2024-09-13 14:02
赞同~!
佳能现在缺乏整体的战略思维。
还是传统的产品思维,慢慢挤牙膏,现在这么快的社会节奏,很多所谓的技术会烂在自己的锅里。
对AI的前瞻性不够,还是传统思维看待AI,导致改RF卡口时,卡口直径还是太大,镜头没法做小。实践证明SONY的小卡口,并不...

卡口小影响机身防抖  成像这个是CMOS的锅 卡口没多大关系 用过佳能和索尼之后发现索尼CMOS的成像明显更结实
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filter123 发表于 2024-09-13 11:25
作为 “专业+业余爱好者” 的第一摄影器材品牌,近十年来,佳能的思维有些乱。
一、战略
早先佳能是优势心态(单反老大),对无反的变革视而不见,甚至有意贬低,没有积极拥抱新技术。
到了索尼已经“抢跑”了好些年,都建立了一定的无反技术优势和无反市场优势之...

赞同~!

佳能现在缺乏整体的战略思维。

还是传统的产品思维,慢慢挤牙膏,现在这么快的社会节奏,很多所谓的技术会烂在自己的锅里。

对AI的前瞻性不够,还是传统思维看待AI,导致改RF卡口时,卡口直径还是太大,镜头没法做小。实践证明SONY的小卡口,并不影响成像。同类型规格的镜头,成像比佳能还好一点点。
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秦岭深处 发表于 2024-09-13 08:29
腾龙和尼康换壳腾龙不带IS的2875都要卖6K了,带防抖的佳能再怎么不会比腾龙便宜。
尼康支暗龍28-75太可悲了,貴的先不談,重點是用的是騰龍第一代的舊光學設計。所以佳能現在RF28-70 f2.8以後發資態一定光學比尼康暗龍28-75更強了!
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小宝猴 发表于 2024-09-13 11:54
这么牛逼的性能,没有红圈实在接受不了
我自己感到沒關係,紅不紅圈我也同樣地會入手去玩的。玩了佳能十六年,我已經失去了紅圈L的信仰。
紫氣東來 编辑于 2024-09-13 13:22
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sqery 发表于 2024-09-13 11:40
跟rf24-50一样,这枚镜头大概率是台湾地区生产的
很不錯,這樣說也是咱們中國制造的。比馬來、越南、泰國制造感覺好多了。
紫氣東來 编辑于 2024-09-13 13:16
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清风雅鼠 发表于 2024-09-13 12:23
被你发现了 ,完蛋。被国外自媒体说中了 ,佳能最贵的非红圈头

非紅L這支更貴「Canon RF 200-800mm F6.3-9 IS USM」。
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秦岭深处 发表于 2024-09-13 08:29
腾龙和尼康换壳腾龙不带IS的2875都要卖6K了,带防抖的佳能再怎么不会比腾龙便宜。...

被你发现了 ,完蛋。被国外自媒体说中了 ,佳能最贵的非红圈头
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allandick2001 发表于 2024-09-13 12:02
👍,说的好
不过从今年的两个小口径 RF35 1.4和这个RF2870 2.8来看,感动现在开始抓紧掉头或者更细分市场了,慢慢来吧
三十年河东河西,曾经领先者要放下身段自己第一个革命,自古都是难的,看它现在怎么追赶吧

佳能在光学上还是有东西的,而且佳能在计算摄影这块,比如机内AI降噪/放大,全景接片,还有官方软件对于镜头缺陷的算法优化,在相机厂商里还是走在了前面
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filter123 发表于 2024-09-13 11:25
作为 “专业+业余爱好者” 的第一摄影器材品牌,近十年来,佳能的思维有些乱。
一、战略
早先佳能是优势心态(单反老大),对无反的变革视而不见,甚至有意贬低,没有积极拥抱新技术。
到了索尼已经“抢跑”了好些年,都建立了一定的无反技术优势和无反市场优势之...

👍,说的好

不过从今年的两个小口径 RF35 1.4和这个RF2870 2.8来看,感动现在开始抓紧掉头或者更细分市场了,慢慢来吧
三十年河东河西,曾经领先者要放下身段自己第一个革命,自古都是难的,看它现在怎么追赶吧
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若饮醇醪 发表于 2024-09-12 12:25
这个镜头非常非常牛逼,无论是用料(2UD2玻璃非球)还是MTF曲线,还是重量,除了没有红圈的b格。
估计靠这个镜头,佳能要大杀特杀了。。。

这么牛逼的性能,没有红圈实在接受不了
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filter123 发表于 2024-09-13 11:25
作为 “专业+业余爱好者” 的第一摄影器材品牌,近十年来,佳能的思维有些乱。
一、战略
早先佳能是优势心态(单反老大),对无反的变革视而不见,甚至有意贬低,没有积极拥抱新技术。
到了索尼已经“抢跑”了好些年,都建立了一定的无反技术优势和无反市场优势之...

说佳能不在广角上发力有点冤枉的意思,出来好几个广角变焦,焦段类似,自己打架而已,然而缺乏的是实用的广角定焦头。至于中长焦确实也乱,那个轻巧的70-200/2.8和4,无法满足专业、高强度、恶略环境使用,于是才计划推一个内变焦的。

现在后知后觉推出28-70/2.8,有些亡羊补牢的感觉,人家适马玩多年剩下的东西拿出来,佳能板块还引起不少人欢天喜地。可见佳友多悲哀啊。
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filter123 发表于 2024-09-13 11:25
作为 “专业+业余爱好者” 的第一摄影器材品牌,近十年来,佳能的思维有些乱。
一、战略
早先佳能是优势心态(单反老大),对无反的变革视而不见,甚至有意贬低,没有积极拥抱新技术。
到了索尼已经“抢跑”了好些年,都建立了一定的无反技术优势和无反市场优势之...
佳能单反时代是红圈、金圈、银圈 对应高中低三条产品线,无反时代直接砍掉金圈产品线 ,把金圈的产品要么加一点放到红圈队列 要么减一点放到银圈序列   这个28-70/2.8 应该是减一点放到了银圈序列
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跟rf24-50一样,这枚镜头大概率是台湾地区生产的
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手上已经有了RF24-105 F4了,还要这头干啥? 两头都短一截。不如出个50 1.4


疯鸟大师 编辑于 2024-09-13 11:49
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第一枚很大的一片UD,变焦时离第二枚镜片一段距离
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看了一些自媒体,感觉这枝镜头的做工一般,变焦时前面伸出一截,我看有5公分左右,与rf24-50一样,变焦时先要拧到28端才开始,塑料感比较重,也有点松垮的感觉,与红圈做工没法比,但用料厚实,光学素质还可以,色散比较明显,最后估计稳定在6000左右。
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newfasion 发表于 2024-09-13 10:02
哈哈,佳能已经疯了,采取乱拳打死师傅的套路了,感觉对市场认知不够清晰的表现。
光超广就那么多:RF10-20L、RF14-35L、RF15-35L、RF15-30,据说还有RF12-24/2.8L。

作为 “专业+业余爱好者” 的第一摄影器材品牌,近十年来,佳能的思维有些乱。

一、战略

早先佳能是优势心态(单反老大),对无反的变革视而不见,甚至有意贬低,没有积极拥抱新技术。

到了索尼已经“抢跑”了好些年,都建立了一定的无反技术优势和无反市场优势之后,佳能才反应过来,开始追赶;这在策略和布局上明显就是棋输一招。甚至比尼康的反应也慢半拍。

二、卡口

到了另两个竞争对手(索尼、尼康)都明确出牌之后,佳能未能独树一帜,坚持换机身不换卡口 —— 保持EF卡口不变,沿用所有EF镜头,同时研发新的优化的镜头 —— 从而形成和另两家完全不同的产品思维、用户思维,树立 “负责任的大厂” 的形象,占据道德制高点,形成差异性竞争优势,反而也跟着换卡口,亦步亦趋跟着老三索尼、老二尼康走。

索尼换卡口的根本原因是为了转接佳能、尼康的镜头群,撬动两大厂商的用户群。当然这么low(也可以说高明,取决于评论者的立场)的商业策略不好放在台面上明说,就找了光学系统设计优化的理由。这个理由在技术上当然是成立的。但是,提升光学素质真的是这个时代摄影器材提升的主要问题、主要方向吗?当然不是。

事实已经证明,无反的竞争力最重要的是来自对画面的分析,人眼对焦,远离性消除对焦误差等等方面,还有“曝光效果实时预见”等功能。至于堆栈式、背照式等各种传感器技术、后续的处理电路和算法技术,都和卡口无关的。(这些观点我都说过好多次了,不展开了)

佳能在换了卡口之后,从光学原理上应该最有利于广角镜头的设计和素质提升,而对中焦、长焦其实帮助不大。但是,我们已经看到这么些年过去,佳能并不是从广角镜头开始发力,而且其广角镜头产品也没有建立对于尼康、索尼的明显优势。

三、布局

好吧,大家都换卡口,扯平了。

那么针对新的卡口,整个产品线都需要重新设计、布局。此战略性动作必须有定位、指导思想、价值取向。比如,产品分几个系列?假如分上中下三大系列,分别主打 “大、重、贵、骚、高素质、高抗造”的pro级 、“轻、小、便捷、素质可接受、价格宜人、适合入门”的consumer级、以及一组什么都居中、什么都均衡、不偏不倚的prosumer级产品。

如果按照这种定位和思路,那么 RF 70-200/2.8L 的外边焦算咋回事呢?够得上 pro 级吗?还是算 prosumer 级?这次的六七千元的 RF 28-70/2.8 又算哪个系列,prosumer 级吗?

无论定焦还是变焦,焦距(焦距段)、光圈、体积重量价格等等的组合,佳能到底是如何计划它的产品线的,从来没有明确向消费者们宣布过。

坚定的目标、清晰的愿景、明确的定位、具体的实施计划、言出必行的实际行动和产品,才是顶级大厂该有的风范。

四、远见

论坛里常常调侃手机vs相机。作为多年的玩家,谁还能不知道这两者的技术差距呢。 我最近几年多次调侃了这个话题,甚至说过佳能应该投靠苹果,或者说苹果应该收了佳能,(考虑中美日三者的关系、彼此的※※包袱和心理定位,日系厂商投靠中国企业是不现实的),实际上说的都是如何看待市场、看待需求、看待技术进步。

摄影器材厂商如果不能拥抱正在到来的智能化浪潮,必将错失※※性机遇,沦为二流厂商甚至面临淘汰。

人眼鸟眼对焦只不过是第一步。

佳能有远见吗?让我们拭目以待吧。

中国厂商能借助人工智能、无人机、机器人乃至产业链优势,在下一代智能自主摄影器材市场做出开创性产品,引领风气之先吗?让我们拭目以待吧。

附、※※沿革

跳过远古的干版、湿版、针孔时代。

摄影器材第一次革命是小型化,从大幅相机、中幅相机向135相机的过渡。最终135相机确立了主流地位。

第二次是自动化。从全机械、全手动的相机,向自动过片、自动曝光、自动对焦过渡。最终自动相机确立了主流地位。

第三次是数字化。从胶卷感光介质、化学处理工艺向CCD、CMOS感光介质、全数字处理流程的过渡。最终数字化确立了主流地位。

第三次半,是单反结构向无反结构的过渡。无反相对与单反的最大优势,在于基于画面内容的对焦、曝光。实际上它是下一次的前奏和技术准备。

第四次革命?智能化

*** 我纯粹个人看法,网友们可以辩论,但不要搞人身攻击,更不要去玩举报(那个玩法真没意思);大家各抒己见就完了。不认同也可以当没看见。***

filter123 编辑于 2024-09-13 11:42
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