主题:无忌器材说第十六期|腾龙要发20倍变焦镜头?高倍率变焦镜头各位最看重什么?
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第十六期“真知灼见奖”获得者:
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请获奖者将以下信息:姓名、电话、地址、微信号,发送到wuliqiang@xitek.com的邮箱,色影无忌的工作人员会为您邮寄奖品。

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“无忌器材说”
旨在于激发广大摄影爱好者针对器材发表真知灼见,切磋与交流对于器材的认识与理解,理性“烧机”,玩转器材。

让真知灼见助你理性“烧机”。

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“无忌器材说”第16期话题,欢迎广大摄影爱好者参与讨论:

腾龙要发20倍变焦镜头?高倍率变焦镜头各位最看重什么?

最近有传闻表示,腾龙将发布20-400mm F4-7.1 Di III VC VXD超级变焦镜头,变焦比达到20倍!对于大变焦镜头来说,大家并不会陌生。常见的有28-300mm、28-400mm等型号,但像广角端达到20mm,长焦端达到400mm的“怪兽”产品还是第一次曝光。如果腾龙真的能推出20-400mm,那将是极具震撼性的。那么这类大变焦镜头最能吸引你的是什么呢,是强悍的焦距范围、更好的便携性、还是出色的成像画质?欢迎大家畅所欲言,聊聊你心中最“完美”的大变焦镜头应该是什么样的

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“无忌器材说”每期话题由无忌器材编辑部策划或无忌用户提供,话题每月更新一次,每月话题讨论内容将被精编成文在无忌网站、微博、微信、今日头条等平台推广。

我们鼓励积极参与讨论的泡菜,并开设“真知灼见奖”,用以奖励每一期参与积极讨论并发表真知灼见的泡菜,每期一名

同时,无忌器材编辑部将诚邀积极参与讨论的泡菜加入“无忌器材说主创营”,共同针对当下器材行业热点、用户痛点策划和发起器材说话题,并推选嘉宾主持,一起开启话题。

每期“真知灼见奖”获奖者和推选出的“嘉宾主持”都将获得马小路提供的奖品——MD-4三维齿轮云台1个(价值1198元人民币)
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strikelzx 发表于 2024-11-08 17:31
20-24这个焦段对于旅行摄影还是相当重要的,要是F8光圈下,边角画质能OK,那这个镜头旅行简直无敌了。
镜头的重量我到一直觉得没那么重要,出去玩,少换镜头,才是关键。

重量其实最重要。
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filter123 发表于 2024-10-26 18:14
没有牺牲素质的妥协,就不会有135相机取代4x5大画幅相机的变革,摄影永远被限制在摄影棚里,还有极少量田野艺术家,题材局限在静止的人像、风景、建筑
没有牺牲素质的妥协,就不会有早期数码相机无论分辨率还是动态范围都不及胶卷相机时的持续努力,也不会有瞬时...

哎呀我去,上不来气儿了哈哈!
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20-24这个焦段对于旅行摄影还是相当重要的,要是F8光圈下,边角画质能OK,那这个镜头旅行简直无敌了。
镜头的重量我到一直觉得没那么重要,出去玩,少换镜头,才是关键。
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个人觉得20-200F2.8-4比较实用,10倍放大,即有大光圈,又便携,画质也容易把控,出了必火。重量控制在1kg内,画质与20-40和70-180同等光圈时相近。20、24、35、50、85、105、135、200几个重要焦段画质控制好,对焦快,呼吸效应低,兼容性强,上市就索尼、尼康、富士和L卡口全出,带出一镜走天下新理念。诚如17-70F2.8半画幅一样,挂机必备。
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20-400,真的可以做到一镜走天下,涵盖了风光、人文、大型动物的摄影。

但是,最担心的是画质太软。只要画质有保障,稍微重点可接受。 如果为了轻便而牺牲了画质,那就沦为著名的狗屎头。要减重的话可以光圈小点儿,但是画质不能妥协。

另外: 微距是腾龙的长项,如果在100mm左右能保持0.4X左右的放大倍率,就很满意了。

最后,腾龙能不能来一次业界革命:广角端的光圈最小,长焦端的光圈最大。 譬如:一般的镜头设计是28-105/F3.5-4.5, 而腾龙来一个20-400/F6.3-F5.0。广角端是为了拍风光,不需要大光圈;长焦端为了虚化,需要大光圈。
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lty<**隐私保护,信息超过7天的手机号码不予显示**> 发表于 2024-11-01 20:58
使用软件提供的高级语言编程,很容易的,现学现用;
其实就是人机对话,帮助机器人及时纠正认知的偏差。

感觉某些细微的差异,AI你跟它说了它也听不懂,能听懂它就不会一错再错了。普通编程和AI编程还是有很大区别的,特别是AI领域的一些久拖不决的遗留问题和漏洞,一般程序员肯定搞不定。
擦枪走水 编辑于 2024-11-02 01:04
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擦枪走水 发表于 2024-11-01 14:09
最后一句倒未必,能达到完善AI境界的程序员,基本上是大熊猫

使用软件提供的高级语言编程,很容易的,现学现用;
其实就是人机对话,帮助机器人及时纠正认知的偏差。
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lty<**隐私保护,信息超过7天的手机号码不予显示**> 发表于 2024-11-01 10:31
AI还不完善,有些自作主张的“整形”让人啼笑皆非【尤其是高感片子】;
但片子与片子不一样,有些片子堪称完美【所以每张片子都可以星号评价】。
假如未来加入节点的可编程功能就更好了,也更显AI使用者的成就感。

最后一句倒未必,能达到完善AI境界的程序员,基本上是大熊猫
擦枪走水 编辑于 2024-11-01 14:10
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擦枪走水 发表于 2024-11-01 09:08
这个我也注意到了,topaz在降噪的时候也能附带增加锐度,但那是增加焦点附近的锐度,如果本来就拍成焦外了,AI也没辙。

AI还不完善,有些自作主张的“整形”让人啼笑皆非【尤其是高感片子】;
但片子与片子不一样,有些片子堪称完美【所以每张片子都可以星号评价】。
假如未来加入节点的可编程功能就更好了,也更显AI使用者的成就感。
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lty<**隐私保护,信息超过7天的手机号码不予显示**> 发表于 2024-10-31 23:44
AI软件(比如dxo photolab)不止用来降噪,同时具有加锐功能【或叫放大功能】;
越是低感的片子效果越好,我的好几张不那么清晰的片子,都是这样救回来的,
比如69贴第二张片子就是AI加锐救回的片子,看看效果如何?有没有AI痕迹?
AI辅助影像...

这个我也注意到了,topaz在降噪的时候也能附带增加锐度,但那是增加焦点附近的锐度,如果本来就拍成焦外了,AI也没辙。
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idmm 发表于 2024-11-01 08:49
以腾龙的那点点技术实力,搞这种20倍变焦镜头,就是吸引眼球的,而且,让人注目的时间短的象蚊子叮人一样。。。。

我也是闲得无聊,居然也参与这话题 

悔恨中。。。。。。
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以腾龙的那点点技术实力,搞这种20倍变焦镜头,就是吸引眼球的,而且,让人注目的时间短的象蚊子叮人一样。。。。
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百变酷猫 发表于 2024-10-05 19:08
相比于大倍数,其实更应该考虑携带性好,分量、体积都轻巧点的大变焦头会更受欢迎。所以,我感觉如果出一只20-200或20-300足够了,到400分量体积真不受欢迎了。必竟它还是以旅游头来开发的,那么这点真的很需要考虑。

20-300或24-300,如果能兼顾画质和重量,我会毫不犹豫出手。
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擦枪走水 发表于 2024-10-31 12:12
一个是重量,一个是长焦端最大光圈值,第三个是长焦端锐度。

AI软件(比如dxo photolab)不止用来降噪,同时具有加锐功能【或叫放大功能】;
越是低感的片子效果越好,我的好几张不那么清晰的片子,都是这样救回来的,
比如69贴第二张片子就是AI加锐救回的片子,看看效果如何?有没有AI痕迹?
AI辅助影像,可能使镜头越来越不重要了。
lty13366965584 编辑于 2024-10-31 23:45
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一个是重量,一个是长焦端最大光圈值,第三个是长焦端锐度。
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lty<**隐私保护,信息超过7天的手机号码不予显示**> 发表于 2024-10-28 18:51
变焦,定焦?
老变焦,手持。
新变焦,有AI加持。
小套头,100多克。
所以呀,日常拍摄的常规镜头,应该就是变焦头。
至于定焦,反倒成了特种镜头了,我一般晚上用。
更进一步提高,白天用手机耶扣以应付,
不必天天背着相机了【不管她是一机一镜】。
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富鸡,18-55。拍七星。

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lty<**隐私保护,信息超过7天的手机号码不予显示**> 发表于 2024-10-28 10:58
高感光度画质的提升,加之AI后期软件的加持,
变焦镜头完全可以胜任白天的90%以上的拍摄任务;
或者说——只要是白天拍,真的看不出变焦与定焦有什么区别。
剩下10%的拍摄,就是姨术党追求的大光圈虚化、奶化等的,特殊匹好;
通常是拍得还不如变焦素质高【...

变焦,定焦?
老变焦,手持。
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新变焦,有AI加持。
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小套头,100多克。
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高感光度画质的提升,加之AI后期软件的加持,
变焦镜头完全可以胜任白天的90%以上的拍摄任务;
或者说——只要是白天拍,真的看不出变焦与定焦有什么区别。
剩下10%的拍摄,就是姨术党追求的大光圈虚化、奶化等的,特殊匹好;
通常是拍得还不如变焦素质高【本人赶脚,不一定正确】。
而本人使用定焦,主要是夜间使用,
或者说,开辟了夜间拍摄的新领域【完全手持、不用架子,边走边拍】,
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tbz02 发表于 2024-10-19 00:40
组团摄影的,平老虎。
是这个吗 ?
崭新的DJI Air 2S无人机拍摄的※※林芝和山南
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     20倍的光学变焦?是全画幅还是半画幅?最大光圈是f8 还是f16 ?
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filter123 发表于 2024-10-26 18:14
没有牺牲素质的妥协,就不会有135相机取代4x5大画幅相机的变革,摄影永远被限制在摄影棚里,还有极少量田野艺术家,题材局限在静止的人像、风景、建筑
没有牺牲素质的妥协,就不会有早期数码相机无论分辨率还是动态范围都不及胶卷相机时的持续努力,也不会有瞬时...

不能否认,现在的变焦,胜过以前的【比如胶片时代】的定焦。
选择不全是妥协,是因为后来的比原来的更好了,属于——淘汰。
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jlleechao 发表于 2024-10-26 14:54
认真看完大佬高论,说说感觉:萝卜白菜各有所爱,必然性决定它的存在!
这也是手机用的比相机多的原因,这也是后期被美颜欺负的原因......
追加一句,这也是很多富士吹们鼓吹直出什么什么的原因。
说的再直白一点,牺牲素质的妥协是既想当bz又想立牌坊的借口...

没有牺牲素质的妥协,就不会有135相机取代4x5大画幅相机的变革,摄影永远被限制在摄影棚里,还有极少量田野艺术家,题材局限在静止的人像、风景、建筑

没有牺牲素质的妥协,就不会有早期数码相机无论分辨率还是动态范围都不及胶卷相机时的持续努力,也不会有瞬时传遍世界的自媒体新闻,不会有全民有意识无意识加入了摄影的广泛实践

没有牺牲素质的妥协,就不会有变焦镜头,市场上只有定焦

没有牺牲素质的妥协,就只有最大光圈、最高画质、最重、最贵的那种定焦镜头,不会有光圈小一些、镜头轻好多、价格低好多的定焦镜头;除了50/1.2,不会有50/1.4,50/1.8,50/2,也不会有副厂镜头

没有牺牲素质的妥协,......

在整个摄影器材的发展史上,自觉不自觉,愿意不愿意,承认不承认,实际上我们已经经历了各种各样的妥协;在妥协中寻找到了新的平衡、更好的平衡、更适合摄影需求的平衡;这些不同的平衡点,覆盖了更广泛的题材、场景、目标、要求、经济条件等等要素的,平衡了画质、灵活性、体积重量、价格、易操作性等等方面。

寻找、评估、选择适合自己需求的那种器材,而不轻易否定和自己喜欢的那个平衡点不同的器材;有自信地表达自己的分析和观点,而不轻易用攻击性的语言去贬低不同看法的网友,不仅是对摄影器材的洞察和达观,也是人生境界的修炼和提升。
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湾岸高速 发表于 2024-10-14 12:05
很多人买这类的镜头都是为得“一镜走天下”,哪怕价格贵一点,镜头重一点,光圈小一点,边缘画质差一点,钱包再瘪一点都可以接受。但哪怕是这样一机一镜估计也要过大一万七 八了,算上卡和其他附件。其实,大可不必主要是看菜吃饭,适合你的就是最好的。
心中有天下,...

这大佬衣服的装饰品真多,价格不菲啊哈哈!
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filter123 发表于 2024-10-19 15:50
借着这个“镜头素质”的发言,再说说大倍率变焦镜头。
首先我们稍微退后一步,拓展一下视野,看一下摄影器材发展的大格局。随着技术进步,摄影器材经历了小型化革命(135相机取代大画幅中画幅成为主流)、自动化革命(自动对焦自动曝光相机取代全手动相机成为主流)...

认真看完大佬高论,说说感觉:萝卜白菜各有所爱,必然性决定它的存在!

这也是手机用的比相机多的原因,这也是后期被美颜欺负的原因......
追加一句,这也是很多富士吹们鼓吹直出什么什么的原因。
说的再直白一点,牺牲素质的妥协是既想当bz又想立牌坊的借口哈哈哈!
jlleechao 编辑于 2024-10-26 15:01
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我有支腾龙28-200.这镜头一镜走天下,但是好用缺点就是非恒定光圈有调整下焦段又得调光圈快门不太方便,个人是偏向于恒定光圈,外变焦太容易进灰了。
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jzf_diyer 发表于 2024-10-24 16:04
我手头有支A16,打开后盖看到齿轮还是金属的。但是我们曾经也有支A009,只取下来过第一个前景组,这个塑料是无感了。A16当然也不也全是优点,性能和价格折中的选择。
我的A16用转接环,由于转接环较紧,把变焦环搞坏了,变焦只能用手拽和拉。
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自从买了腾龙A16,我就不再碰腾龙了,机械性能太差;
和早期腾龙截然相反,
那时得腾龙成像和机械性能极佳,被称为小尼康。
我手头有支A16,打开后盖看到齿轮还是金属的。但是我们曾经也有支A009,只取下来过第一个前景组,这个塑料是无感了。A16当然也不也全是优点,性能和价格折中的选择。
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无忌编辑部 发表于 2024-09-30 15:01
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让真知灼见助你理性“烧机”。
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腾龙以前就有18-400镜头。各方面素质均衡,很不错哦。如果全幅。。。。
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回复主题: 无忌器材说第十六期|腾龙要发20倍变焦镜头?高倍率变焦镜头各位最看重什么?
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