隔壁的28-70F2重量才900多克，佳能啥时候减重啊，都动了换门的心思了

主题：隔壁的28-70F2重量才900多克，佳能啥时候减重啊，都动了换门的心思了

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woodysh

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2024-11-26 15:33

dylanding 发表于 2024-11-26 13:54
是的，为了轻量化必然会牺牲一些地方，例如成像质量和耐候性。更多时候使用惯了一个系统，切换成本太高。比起索尼的28-70，我可能更关注新的50/1.4L VCM的成像质量，能否取代手头的EF50 1.2

按你这说法，当年的大哥大和现在的手机比，一定是大哥大更好咯？

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woodysh

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2024-11-26 15:31

ppwindart 发表于 2024-11-25 21:31
你要换赶紧，索尼卡口本来就小，要做素质又好光圈大的镜头很难，那索尼怎么做呢，偷工减料呗，把玻璃镜片，换成树脂镜片。树脂镜片轻便很多。佳能已经用一个28-70 2.8告诉大家了，要便宜轻便就只能用树脂镜片，但是佳能有底线，这种镜头不会标注是红圈镜头.红...

这种造谣的说法最近很多，和当年说小卡做不出大光圈镜头一个说法。但是没有一个人有证据。请拿出几十支GM镜头里面任何一个用了树脂镜片的证据来。任何一支都行

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第 132 帖

nowiziky

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2024-11-26 14:58

dylanding 发表于 2024-11-26 13:54
是的，为了轻量化必然会牺牲一些地方，例如成像质量和耐候性。更多时候使用惯了一个系统，切换成本太高。比起索尼的28-70，我可能更关注新的50/1.4L VCM的成像质量，能否取代手头的EF50 1.2

单就光学硬指标而言，不要说50vcm这只红圈了，隔壁尼康那只没有sline标的，价格只有3500左右Z50 1.4都要强于EF50L（玄学味道不如），光学硬指标层面肯定要强于老镜，就看氛围这个层面能否接受罢了

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dylanding

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2024-11-26 14:04

幻影发表于 2024-11-26 13:59
实际上佳能用户能否接受Sony系统，很重要的一点就是能否适应Sony的色彩管理
我不说谁好谁不好，差别很大是绝对的

哈哈哈，这个“差别很大”就避免引战了，老兄高明。

实际上家人在用索尼的A7C2，拍摄人像的效果区别明显，大家都更喜欢佳能的直出效果。所以即使器材重了不少，为了家人开心，俺还是愿意背出去。

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2024-11-26 13:59

dylanding 发表于 2024-11-26 13:54
是的，为了轻量化必然会牺牲一些地方，例如成像质量和耐候性。更多时候使用惯了一个系统，切换成本太高。比起索尼的28-70，我可能更关注新的50/1.4L VCM的成像质量，能否取代手头的EF50 1.2

实际上佳能用户能否接受Sony系统，很重要的一点就是能否适应Sony的色彩管理

我不说谁好谁不好，差别很大是绝对的

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幻影

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2024-11-26 13:56

佳能RF28-70L的光学素质有口皆碑，这个肯定毋庸置疑。

Sony2870GM实际表现如何，我敢说目前无忌论坛的任何人都是“道听途说”，绝大多数人（大于99.9%的人）摸都没摸过。

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dylanding

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2024-11-26 13:54

幻影发表于 2024-11-26 13:49
通光量也许差不了太多，但是佳能用95mm的口径一定不是为了或者仅为了通光量
我们都不是光学设计专家没法给出专业的解释。
但是任何事物都有两面性，都有取舍权衡，这个基本道理不会错

是的，为了轻量化必然会牺牲一些地方，例如成像质量和耐候性。更多时候使用惯了一个系统，切换成本太高。比起索尼的28-70，我可能更关注新的50/1.4L VCM的成像质量，能否取代手头的EF50 1.2

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2024-11-26 13:49

dylanding 发表于 2024-11-26 13:42
两支标注F2的镜头通光量是否一致，还要看测试，是否有虚标吧

通光量也许差不了太多，但是佳能用95mm的口径一定不是为了或者仅为了通光量

我们都不是光学设计专家没法给出专业的解释。

但是任何事物都有两面性，都有取舍权衡，这个基本道理不会错
幻影编辑于 2024-11-26 13:50

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第 126 帖

dylanding

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2024-11-26 13:42

我是街头老法师发表于 2024-11-25 16:28
镜头通光量和口径之间存在一定的关系，但并非直接正比或反比关系。‌镜头通光量与镜头口径的关系并不是简单的正比或反比关系。镜头口径（即镜头的直径）越大，理论上能够允许更多的光线通过，但这并不是唯一的决定因素。通光量主要由光圈的大小（F值）决定，而不是镜头...

两支标注F2的镜头通光量是否一致，还要看测试，是否有虚标吧

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第 125 帖

dylanding

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2024-11-26 13:40

花冠摄影者发表于 2024-11-25 13:56
朋友（老师）佳能、索尼28-70mmF2.0的两只镜头的通光量要看实际的T值是多少而不是F值或者镜头外径（口径），
当然外径（口径）会影响F值和T值，
代表实际通光量的事T值大小，
等等测试机构会给出两只镜头T值的大小。

谢谢老师指正。我想表达的意思是镜头口径大、用了更大尺寸的前组镜片、对通光量可能有正向影响。

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紫氣東來

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2024-11-26 09:56

秦岭深处发表于 2024-11-26 09:32
所以6D我也买过，但R6用别人的就没打算买了，感觉佳能无反要对做工用料有点要求至少R5系列起。

哦~R6ii除手感外，其他我也很滿意，由其玩EF50 1.2非常友好，所以R6ii我也喜歡的。期望R6iii能用上堆疊式感光原件。

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2024-11-26 09:32

紫氣東來发表于 2024-11-25 18:09
我也不爽我手上的6D明明是金屬外殼,但手上的R6ii卻是膠殼。唉大家也是「6」…但手感差了很多。

所以6D我也买过，但R6用别人的就没打算买了，感觉佳能无反要对做工用料有点要求至少R5系列起。

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2024-11-26 09:27

vega 发表于 2024-11-21 21:49
查索尼资料，发现佳能RF28-70/2.8在重量上，的确能吊打索尼所有类似镜头
但索尼这枚28-70F2的镜头，算是做了有力回击
佳能要怎么才能扳回这一局？
把RF24-105/2.8和RF28-70/2的重量都减轻到850克？

有什么需要回击的，大部分用佳能的压根看不上索尼，我就是！都是些缩水省料吹指标的玩具。

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第 121 帖

092934cc

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2024-11-26 09:09

索尼减重已经牛逼好一阵了
广角大三元16-35GM2和RF广角小三元14-35差不多重
小三元16-35G比狗头广角RF15-30还轻

24/35/50 1.4这些比RF持平甚至更轻，且未明显借助电子矫正畸变
至于佳能新出的RF28-702.8，其实也就是别家烂大街的28-702.8DGDN的生态位
当然因为是原厂，价钱贵了老多

现在RF纸面上有优势的就是新出的RF24-1052.8Z，别家暂时还未跟进

至于为什么会这样，我猜测主要是因为RF镜头需要兼容FSI CMOS，要控制光线入射角。说白了还是CMOS比索尼落后造成的问题
RF28-70/2属于早期的RF镜头，光线入射角是被严格控制的。而隔壁索尼CMOS不是FSI，这一项能够放宽很多
而不是楼上说的什么树脂镜片啥的，这种超规格镜头根本就没啥可能用树脂镜片，性能太※※了
092934cc 编辑于 2024-11-26 09:21

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仫佬情

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2024-11-26 08:05

ppwindart 发表于 2024-11-25 21:31
你要换赶紧，索尼卡口本来就小，要做素质又好光圈大的镜头很难，那索尼怎么做呢，偷工减料呗，把玻璃镜片，换成树脂镜片。树脂镜片轻便很多。佳能已经用一个28-70 2.8告诉大家了，要便宜轻便就只能用树脂镜片，但是佳能有底线，这种镜头不会标注是红圈镜头.红...

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小午摄影

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2024-11-26 05:32

轻便还是半服方便。
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vega

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2024-11-26 05:25

ttyy 发表于 2024-11-26 03:07
全2.8
当然应该进一步尝试超规格的f2变焦
开玩笑的哈

f2固然不错，但我是更想用高像素机的截幅拍摄赚长焦，少带一个70-200镜头，所以，如果谁家的24-105/2.8规格能减重量则一定是第一优选，可惜'这次索尼没有选这个规格下手

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ttyy

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2024-11-26 03:07

vega 发表于 2024-11-26 01:56
已有器材：
R8、5D3，RF28-70/2.8，RF70-200/4，RF16mm/2.8，RF50mm/1.8，RF28mm/2.8，
EF16-35/2.8III，EF24-70/2.8II，EF70-200/2.8II，EF50/1.2

全2.8
当然应该进一步尝试超规格的f2变焦

开玩笑的哈

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第 115 帖

vega

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2024-11-26 01:56

霹雳大裤衩发表于 2024-11-25 14:00
我预测R52你不会买，换门更是不可能

刚才进淘宝一查价格，新买R52配已有的RF28-70/2.8，和换大法门(7CR+FE 24-70/2.8 GM II)，价格和重量都差不多哦
换门好处就变成双修了，双修到底好不好呢，当然也是个问题。

R52+RF28-70/2.8，总重量1241克，单买R52价格行货28xxx
7CR+FE 24-70/2.8 GM II，总重量1210克，机身镜头行货总价格28xxx
R52水桶机可能比7CR强，但我仅仅拍照片，是不是就旗鼓相当了？

已有器材：
R8、5D3，RF28-70/2.8，RF70-200/4，RF16mm/2.8，RF50mm/1.8，RF28mm/2.8，
EF16-35/2.8III，EF24-70/2.8II，EF70-200/2.8II，EF50/1.2

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2024-11-26 01:17

cao6641 发表于 2024-11-26 00:39
索尼的镜头，你不用担心它翻车。最小的卡口，做出来12-24/2.8，做出来最小的14/1.8，还有最轻的328gm,佳能RF100-300L居然比EF328II还重不少，但成像还不如EF328II，价格又还贵一般以上。

同样的光圈，变焦比同等焦段的定焦重和贵不是很正常的事么

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cao6641

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2024-11-26 00:39

微博用户123 发表于 2024-11-25 22:28
索尼镜头要做出RF 28-70F2的光学性能，口径要比95MM还要大很多。索尼干脆用86MM这种口径来实现轻量化，制造卖点。
索尼28-70F2结构并没有大的变动，用非球和高折射玻璃来纠正，加机身数码修正，实际效果存疑。我感觉焦外要崩，焦内中心点外...

索尼的镜头，你不用担心它翻车。最小的卡口，做出来12-24/2.8，做出来最小的14/1.8，还有最轻的328gm,佳能RF100-300L居然比EF328II还重不少，但成像还不如EF328II，价格又还贵一般以上。

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第 112 帖

紫氣東來

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2024-11-26 00:12

微博用户123 发表于 2024-11-25 22:28
索尼镜头要做出RF 28-70F2的光学性能，口径要比95MM还要大很多。索尼干脆用86MM这种口径来实现轻量化，制造卖点。
索尼28-70F2结构并没有大的变动，用非球和高折射玻璃来纠正，加机身数码修正，实际效果存疑。我感觉焦外要崩，焦内中心点外...

無論如何FE28-70 f2現在出得成也是一件好事,帶來了RF28-70 f2的平衡競爭者,我們都知道佳能一向作風是對面沒有競爭便拖長時間慢慢更新，現在RF28-70 f2只是賣街六年便有了很強力的競爭者出現，絕對能驅使佳能落力一些去大力開發RF28-70 f2的下代產品。
事實上玩佳能的大部份人也不會為了現在一支FE28-70 f2就脫坑轉會索尼吧！(開新坑多修另外計算)

同意今次A1ii的發表真的使人失落與上代A1變化實在太小了。
紫氣東來编辑于 2024-11-26 00:16

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2024-11-25 22:30

微博用户123 发表于 2024-11-25 22:28
索尼镜头要做出RF 28-70F2的光学性能，口径要比95MM还要大很多。索尼干脆用86MM这种口径来实现轻量化，制造卖点。
索尼28-70F2结构并没有大的变动，用非球和高折射玻璃来纠正，加机身数码修正，实际效果存疑。我感觉焦外要崩，焦内中心点外...

RF28-70F2的时候，佳能镜头设计思路还比较保守，留的余量也大

不过这个级别的镜头，没有点玄学加成也不好，干活的话F2.8默认就够了

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2024-11-25 22:28

紫氣東來发表于 2024-11-25 17:35
如果FE28-70f2索尼是用95mm口徑來設計，相信鏡頭光學會比現在的86mm口徑來得更佳。現在肯定是數碼修正要多用一些了。不過索尼算準他的用戶群是不會介意這個光學質量問題。

索尼镜头要做出RF 28-70F2的光学性能，口径要比95MM还要大很多。索尼干脆用86MM这种口径来实现轻量化，制造卖点。

索尼28-70F2结构并没有大的变动，用非球和高折射玻璃来纠正，加机身数码修正，实际效果存疑。我感觉焦外要崩，焦内中心点外位置恐怕也不理想。

A1-2上索尼已经弃疗了， 28-70F2这个镜头难说

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robin816146

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2024-11-25 21:57

酸汤鱼11 发表于 2024-11-22 09:38
佳能的防抖机身都没必要用防抖的镜头（长焦的除外），镜头防抖+机身防抖并不会比单独的机身防抖带来加成，佳能官网给的参数对比镜头有没有防抖并没有差别。同样索尼其实也看不出什么差别，有防抖的24105在A7R5上调到50MM跟50GM比，也没什么差别。

rf2870 f2、85.2的防抖为什么协同能有8级，是因为这些大光圈的镜头后玉很大。
像1535 2.8 和rf70-200 2.8协同防抖只有7.5级，但实际防抖很明显比 85要好。
为什么我会那么清楚，因为是我实际体验

登录后可直接显示原图

制造商：Apple
型号：iPhone 15 Pro Max
光圈：1.78
焦距：6.86
曝光时间：1/40
ISO感光度：640

登录后可直接显示原图

制造商：Canon
型号：Canon EOS R5
光圈：5
焦距：15
曝光时间：2.5
ISO感光度：100

登录后可直接显示原图

制造商：Canon
型号：Canon EOS R5
光圈：6.3
焦距：15
曝光时间：1/2
ISO感光度：100

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robin816146

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★ Canon EOS R5m2

2024-11-25 21:43

激动的心发表于 2024-11-21 19:08
看mtf图，索尼镜头画质也遥遥领先，就差对比评测了。

网上应该不知道说了多少次，不同品牌的mtf图不能一起对比

要不然看尼康和索尼的镜头，每一支都贴着天花板走的，每一支都是神头

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2024-11-25 21:31

vega 发表于 2024-11-21 15:30
从来不看索尼的都开始研究机身了，还发现一个6000万像素的轻量级机身，这下把买R52的心思都快灭了，捉急啊

你要换赶紧，索尼卡口本来就小，要做素质又好光圈大的镜头很难，那索尼怎么做呢，偷工减料呗，把玻璃镜片，换成树脂镜片。树脂镜片轻便很多。佳能已经用一个28-70 2.8告诉大家了，要便宜轻便就只能用树脂镜片，但是佳能有底线，这种镜头不会标注是红圈镜头.红圈是24-70 2.8那个，那个是玻璃镜片。
索尼不要脸，这种偷工减料用塑料镜片还标榜大师镜头就是坑人，索尼粉不服可以拆下28-70 F2看看，用了多少树脂镜片看看。

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幻影

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2024-11-25 21:21

容奇大黑猫发表于 2024-11-25 20:52
我也觉得，感动厂如果再执迷不悟，一天到晚只想着搞些傻大黑粗来秀肌肉啥啥啥的，迟早会被大法灭掉。
轻量化是发展潮流，大势所趋，顺之者昌，逆之者亡。
好在VCM系列已开始试水。

我感觉未必

以前Sony是吹CMOS 对焦宽容度，现在这些都被佳能追平甚至超过了

轻重这种更纯主观的特性，我认为也不是越轻就越好，还是重量适当为好，专业相机还是要综合操控和重量要平衡

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紫氣東來

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2024-11-25 21:16

容奇大黑猫发表于 2024-11-25 20:52
我也觉得，感动厂如果再执迷不悟，一天到晚只想着搞些傻大黑粗来秀肌肉啥啥啥的，迟早会被大法灭掉。
轻量化是发展潮流，大势所趋，顺之者昌，逆之者亡。
好在VCM系列已开始试水。

佳能也不算體積最大啦，尼康的Z85f1.2 、Z58 f0.95、Z50 f1.2…有一堆更大體積的頭…機身嘛Z8硬是比R5體積更大一些,但是尼康還是在說其用家很支持其公司產品，所以他還是在賺錢有巨大營利…
S、C、N三家比體積 C只是中間罷了。S的產品體積比較偏小，拿上手也不可能全部人都合適喜歡。
紫氣東來编辑于 2024-11-25 21:25

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2024-11-25 20:52

我也觉得，感动厂如果再执迷不悟，一天到晚只想着搞些傻大黑粗来秀肌肉啥啥啥的，迟早会被大法灭掉。

轻量化是发展潮流，大势所趋，顺之者昌，逆之者亡。

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