主题：无忌ATC俱乐部
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原文由 vvazn 发表
sheajean从那看到的数据？在300到3KHZ范围起伏10db...恐怖..|||
在我这边看到的SM75-150S数据就好许多...在同一范围只有3db起伏，也就是+/-1.5db(更换说法可以显得更好看XD)瀑布图显示在5KHZ还有些铃震，10KHZ的不知道 ......
数据链接在此：
http://www_solen_ca/pdf/atc/sm150.pdf
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原文由 vvazn 发表
你的意思是随着时间、空间，相位会一直向前移动？
相位原本就是相比下才测的出来的一种数据（我是这样理解）
就好比舞台上的两只小提琴，因为距离有两尺的差距就是让变得相位不同从而在讯号里反应出来？
那么即使喇叭相位有漂移也连带讯号中两只小提琴一起同距离的漂移因此没关系啊？
以我之前的理解是不同频率的 ......
“０－９０－１８０－２７０－０－９０－……”与“相比之下才测出”一点也没矛盾啊
“就好比……”这句话没看懂，我之前的意思是：每个波都有相位，波与波相比都有相位差，说到乐器时并没有考虑到音箱系统在内，只是为了说明波的特性。
“以我之前的理解是不同频率的脉冲能同时间抵达目的地（位置）就是时间相位准确..”
你的意思是同一相位的不同频率的正弦波同时抵达某一位置时仍具有同一相位？那是这样的。测量得到的相位曲线就是扣除了从发声点到那一位置距离的“线性相移”（３４cm对于２kHz是１８０度，而对于8khz是４５度……，这样的意思）。
我不知道怎么样从一个脉冲响应去看出相位状况，只知道脉冲响应要经过快速傅立叶变换处理才能得到相位曲线，而我的数学基础不足以理解这个过程
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原文由 okra 发表
单一声音的相位没有任何实际意义，因为它会随着空间的改变，从０－360度不断变化。
只有两个以上的声音的相位差才有考虑的意义，这两个以上的声音可以是两个乐器发出的声音，也可以是同一个乐器发出的同一个声音的两个成份音；可以是两个单元发出的，也可以是同一个单元的不同部分发出的（所以说全频单元并不代表相位准确） ......
你的意思是随着时间、空间，相位会一直向前移动？
相位原本就是相比下才测的出来的一种数据（我是这样理解）
就好比舞台上的两只小提琴，因为距离有两尺的差距就是让变得相位不同从而在讯号里反应出来？
那么即使喇叭相位有漂移也连带讯号中两只小提琴一起同距离的漂移因此没关系啊？
以我之前的理解是不同频率的脉冲能同时间抵达目的地（位置）就是时间相位准确..
昨天写Thiel喇叭介绍时也提到过...顺便贴上来
http://chinese2_cari_com_my/myforum/viewthread.php?tid=955124&page=10#pid41471274
我用的测试手段很原始，就是用一段脉冲录音（用audition音频编辑器弄得）再用录音笔记录下来再回去电脑上查看...
譬如
像Stereophile那种脉冲的我还不会制作^^|||
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原文由 okra 发表
这个与频响曲线整在一起的是声相位。
与阻抗曲线整合在一起的是电相位
提起这个就是因为上次跟你说过电相位，这次正好有个声相位的例子。
对于绝大多数的锥盆或球顶单元，它们有一些各自的特征：
电相位曲线的特性是，在单元谐振频率fo附近有个大的变化，在fo时正好等于０度。
声相位曲线的特性是多数会随着频率 ......
我还是很纳闷，声相位是怎么一回事...？
根据那图看来相位跟频响起伏有连带关系啊..
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原文由 vvazn 发表
^^||| 那个是电相位，只要加了高通就扭直了啊所以不是问题.. (当然此单元是配合带宽分音设计的)
[vvazn 编辑于 2008-04-23 20:29]
这个与频响曲线整在一起的是声相位。
与阻抗曲线整合在一起的是电相位
提起这个就是因为上次跟你说过电相位，这次正好有个声相位的例子。
对于绝大多数的锥盆或球顶单元，它们有一些各自的特征：
电相位曲线的特性是，在单元谐振频率fo附近有个大的变化，在fo时正好等于０度。
声相位曲线的特性是多数会随着频率升高会逐渐降低，高音单元在频率较高的区域则不一定降低。
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原文由 okra 发表
vv兄，这图中的红色虚线即是实测的声相位。
估计一些成天把相位挂在嘴上的ＤＸ可能不认识它
^^||| 那个是电相位，只要加了高通就扭直了啊所以不是问题.. (当然此单元是配合带宽分音设计的)
[vvazn 编辑于 2008-04-23 20:29]
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原文由 vvazn 发表
sheajean从那看到的数据？在300到3KHZ范围起伏10db...恐怖..|||
在我这边看到的SM75-150S数据就好许多...在同一范围只有3db起伏，也就是+/-1.5db(更换说法可以显得更好看XD)瀑布图显示在5KHZ还有些铃震，10KHZ的不知道 ......
vv兄，这图中的红色虚线即是实测的声相位。
估计一些成天把相位挂在嘴上的ＤＸ可能不认识它
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原文由 vvazn 发表
sheajean从那看到的数据？在300到3KHZ范围起伏10db...恐怖..|||
在我这边看到的SM75-150S数据就好许多...在同一范围只有3db起伏，也就是+/-1.5db(更换说法可以显得更好看XD)瀑布图显示在5KHZ还有些铃震，10KHZ的不知道 ......
老兄您发的这个也不太理想啊.......
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原文由 vvazn 发表
sheajean从那看到的数据？在300到3KHZ范围起伏10db...恐怖..|||
在我这边看到的SM75-150S数据就好许多...在同一范围只有3db起伏，也就是+/-1.5db(更换说法可以显得更好看XD)瀑布图显示在5KHZ还有些铃震，10KHZ的不知道 ......
软球顶中音，从某种意义上说基本是被时代淘汰了的........
以前做此类单元的，只有ATC和丹拿是成功的。
后来丹拿也基本淡出了，主要是因为软球顶的硬度不够，冲程不够。、不过音色很好。
我以前有这只单元的实测图，貌似还不如上面两位给的呢。
SM75-150负责的是380Hz-3800Hz，其中的380H这正好是经过男声的频率，如果更低就好了。
Atc的单元，我还是最喜欢SB75-150，厂家介绍是把中音结合到7英寸低音里了，借助机械分频，负责广阔的频段。
以前的Proac旗舰R4，用的就是两只SM75-150中音，以保证中频有足够的动态和音压
[167 编辑于 2008-04-23 18:14]
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原文由 sheajean 发表
找到了那个著名的馒头中音SM75-15008的频响曲线，这支梦幻级单元确实做到了300到3KHz的连续响应，可那纹波之大令我有些失望，传说此单元可以不使用高端分频器，我想不太可能，它的高低段都得分频，而且中低端还需补偿才行。
sheajean从那看到的数据？在300到3KHZ范围起伏10db...恐怖..|||
在我这边看到的SM75-150S数据就好许多...在同一范围只有3db起伏，也就是+/-1.5db(更换说法可以显得更好看XD)
瀑布图显示在5KHZ还有些铃震，10KHZ的不知道是不是次谐失真？总之分频点不能分得太高了..
作为一只3寸软膜中音，也不太可能不用低通... 不知道谁把它神话了？不过SM75-150S还是很不错的中音...
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找到了那个著名的馒头中音SM75-15008的频响曲线，这支梦幻级单元确实做到了300到3KHz的连续响应，可那纹波之大令我有些失望，传说此单元可以不使用高端分频器，我想不太可能，它的高低段都得分频，而且中低端还需补偿才行。
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