主题:利用基本的化学药品冲洗彩色反转片
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资深泡菜
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我觉得你的保温方法也可行,不过要弄这么个泡沫塑料的套子也要动点脑筋
还有就是跟罐子外壁的贴合程度,如果放进去空隙太大可以塞点棉花就行了
药品方面你有什么需要了解的我知道的话会帮你回答
玩自己冲洗最困难的就是刚起步,所有的东西都要配,还要反复试验
不过摸着套路了玩起来就爽了
买一次化学试剂估计玩一年都够
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谢谢欧阳。

那么我下面说的对药液水浴恒温的办法你看如何?恒温水槽固然好,但是太麻烦,还占地方。药液温度控制好倒到罐子里,保证罐子几分钟内保温良好即可。可以泡沫材料作个套子,找一块泡沫塑料挖一个和显影罐一样的洞,放进去。

移液管量杯是必须的。
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资深泡菜
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移液管……好亲切阿
我都4,5年没看到这个名词了
不过,移液管是定量的吧
1ml的准确度,找个小量筒和滴管还是很容易控制的

现在普通恒温水槽有这个精度了?准不准啊?
那位吃个螃蟹实际找个温度计测一测吧,别的都好办,就是恒温难办
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资深泡菜
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我觉得温度控制比较重要,搞个不太大的恒温水槽不贵,普通的现在也能精确到小数点后两位的温控,药剂的配置,电子天平方便是方便,不过不推荐,性价比不高
感量0.1克的托盘天平也完全够了,想准确方便的量取水等液体用移液管,玻璃的东西
也就几块钱的事,其他的盛放液体的容器可以去店里看看买些适合大小的烧杯
试管也行,玻璃的东西清洗起来都比较方便,记得买个试管刷

暂时想到这么多
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欧阳兄介绍一下有甚么好的实验室器具可以用来辅助的?
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资深泡菜
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支持看片兄,玩就要有玩得乐趣
我化学系毕业的,我看楼主这些化学品要买来也是易如反掌
现在做实验用的仪器做的都比较精密了,搞个冲洗绝对没问题
不过提醒一声,污水不要乱排放,呵呵
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老坛泡菜
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http://www_opie_net/orphy/photo/dr/wkft-e6.html
原文这里有,有图片说明.
好象作者也没想拯救什么胶片工业吧.喜欢自己DIY,人愿意,爱谁谁呢.
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没市场好啊。给冲印店留一条生路。

不瞒您说,我现在看看自己几年以前冲的黑白都没法看,确实不那么好掌握。
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呵呵,先去试试办吧,不试怎么知道呢?
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陈年泡菜
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老辣就这脾气,我的帖子他没有不抬几杠的。
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根本不是老辣要来抬几杠,而是你的方法被※※证明是没有市场的。
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schar : 老辣就这脾气,我的帖子他没有不抬几杠的。

我会先试验一下彩色120负片的冲洗,主要原因是,胶卷价格不贵,但是冲洗和反转价格差不多了,还不能方便的增感。

大家别着急。

早晚烧到E-6 ………
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老坛泡菜
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算我没说
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受限泡菜
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老辣说的有道理~~呵呵

不过,我更加想尝试,交叉冲洗,一般外面有E2C,C2E就难找了.而且贵...

更多的因素,在我这里拿到了4千多个,AGFA的过期近10年的卷,有反转,有负片...

没钱不舍得拿去外面冲呀~~~
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陈年泡菜
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比如迫冲,图片社谁理你啊。
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迫冲反转片是图片社的一项正经服务内容,是明码标价的。对客户而言多掏点钱,对店里而言,调整一下首显时间而已。
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老坛泡菜
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这种事情本来也不是给大多数人预备的,但有这样的资料自己想实验也不错,
商业化冲片不妨碍自己搞实验和追求自己喜欢的色彩,比如迫冲,图片社谁理你啊。
PS/为什么不提倡动手精神,人家玩的高兴,没必要踩一脚,
如果看片说话自己实验一回就更有说服力了,为什么不试试反转迫冲。
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老辣说的有道理,不过我这是翻译一片英国人的文章。呵呵。你问我这么多,我怎么回答?

我想我们能做的比他更仔细,而且自己冲洗反转能做到也是肯定的,这就足够了。

关于土法炼钢的问题跟这个扯不上,手工冲洗本身就是胶卷后期的一种选择,本身在工艺制定的时候也是考虑到这些地,无非更多考虑机洗而已。我们要做的只是颠覆这种习惯观点而已。

关于这个配方和E-6相比的效果,我表示存疑,作为资料参考可以,我想也不是没有道理的。如果是我冲洗,我首先考虑套药,起码有一个标准参照,下一步才会看自己的配方。

对于135 120 可能体会不到自己冲洗反转的成本降低,但是4*5 8*10这样的,那是绝对合算的!你能说DIY的办法这个没用么?

自己冲洗不是必须的,很多玩黑白的都不作后期。作为玩胶片的,起码应该了解把?

下一步打算接着写彩色负片的手工冲洗。如果大家觉得我纸上谈兵,我想我还是应该做做,这就超出这一篇文章的范围了。

自己冲洗彩色片绝对是另类的做法,只有喜欢尝试的人才会感兴趣,才能更深的理解胶片的魅力。起码,我的经验,自己冲洗黑白能做到100%的安全。

————————————
KODAK的E6冲洗时间是对所有的反转(KODAK,FUJI,AGFA)都一样,还是有什么区别? 另外KODAK,FUJI和AFGA的反转冲洗套药有何区别?
————————————
按照每个套药的要求来做,不过既然兼容E-6,差别会很小的。据说富士的C-6R的套药针对富士反转效果极好,柯达套药达不到,如果你身边的冲洗店都用柯达药,你怎么办? 自己冲洗仍旧是一个选择。

关于温控+-1度,我觉得我下面的方法就能做到,有的DX提出温度不均匀,要用水槽,我看不必要的,一个是水槽高精度恒温很难,而且隔着罐子同温度传导效果不好。如若用稍高温水盆,加以适当搅动和温控就很好。绝对均的温升是做不到的,能做到影响不大就好。
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陈年泡菜
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楼主最好先实践实践,有了体会再写些长文也不晚。否则不成了空谈?
先实践,验证配方有没有问题,有没有把哪味重要的药搞错?
先实践,验证列出的温度、时间、搅动等工艺参数是否可行?
先实践,对比店里机冲的片子,看看是否超越?
先实践,算算花费,看看经济性如何?

不赞成自己冲彩色负片/反转片,并不是轻视“动手能力”。就象国家有大炼油,要坚决取缔小炼油土炼油一样。小炼油无论在技术上、资源利用上、环境保护上都没有什么可取之处。还有珠海航展上那个农民造的“土飞机”,不客气地说比100年前莱特兄弟的飞机都不如,这也叫动手能力?

自己手冲彩色负片/反转片也是费时费力不讨好的事。除非有什么创新,有什么绝招可以超越店里的机冲。从冲黑白的※※来看,业余的折腾配方的多了去了,但对配方创新贡献甚小,更看不到这么折腾会出什么惊世骇俗作品的希望,倒是那切威、布勒松、萨尔加多、卡帕……这些不亲自冲卷的反而留下了一些不朽之作。
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这个论题不懂只有纯支持了
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资深泡菜
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有这样水浴的吗?如果是为了提升罐里的温度,势必会有温度的变化和不均匀。正规的水浴是用恒温水槽。
好像冲黑白要求没有这样严吧,对TMAX或许要求高一些,乐凯就很不敏感,用得着水浴吗。
怀疑ING。
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等我们这里的E-6 Lab都关门了就考虑自己冲。。嘿嘿
现在的Lab价格不贵,而且冲得极漂亮。。。:)

这样的资料和讨论还是要支持呢!
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资深泡菜
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看片资深:

"老乡,我可找到你了".

赶紧传授一下.咱先不说配药.先说说时间控制.对E6冲洗,我的粗浅认识是温度,时间的控制上.假设温度我可以控制在要求的范围内,时间如何控制.

比如说第一步显影是6分钟,并且变化范围是正负一分钟(5-7分钟显影).这个时间如何掌握?
KODAK的E6冲洗时间是对所有的反转(KODAK,FUJI,AGFA)都一样,还是有什么区别? 另外KODAK,FUJI和AFGA的反转冲洗套药有何区别?
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一言兄:黑白片差一度应该不会厚的,您肯定连时间也看差了。 设备是硬道理,我想既然手动洗肯定追求的就是一些变化,机洗的味道都是一样的,手工绝对不可能完全一样 起码我精确恒温,定时,也会发现每一卷黑白之间的细微差别,很有趣的,这不是失误,而是正常的可以接受的变化,也许这样才算“艺术”的过程。呵呵。

JOBO罐子还有它的恒温冲洗套装就是为了彩色冲洗设计的。昂贵啊。 我还不是很了解,最近会关注一下,看来要求高的同学,这还得接着烧啊。 AP罐子只能洗黑白啦。

PS: 水浴应该是把量杯里面的药液水浴到指定温度,而不是整盆水恒定温度!这就简单多了!塑料显影罐在几分钟之内能够保温恒定在1度的范围内,这个我测试过,要说0.3是肯定达不到。如果担心温度降低可以在显影后半时段把罐子放到温水里一会儿,要看罐芯插的温度计指示,不要高了。实话说,依我精确恒温洗黑白的经验,这算是比较简单的。
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旁轴兄:是这样!手工冲洗不是做不到,最大的成本就是经验积累的过程!先拿一卷盘片练练手吧。我要是这么干是准备前20卷都作试验了。

自己冲洗如果使用套药的话根本不可能节约什么成本的,也不会很简便。这是肯定的。

我想只是寻找一些替代的办法,就是作为资料留着也好。不定什么时候有用的,比如实在是没有办法去店里冲洗反转片,那就自己配药或者买套药最好了,毕竟这不是什么大不了的,很多职业摄影师都有这经验。

要说动手我冲洗黑白胶卷10年有余了,夏天温度高的时候,一律用水浴降温,能把药液控制在1度的范围内,先把药液水浴降温指定温度,略低半度,出来的温度稍高,整个温差控制在可接受的范围。

不过一定要水银温度计,计时用秒表,不能用机械定时器。

谢谢大家回复,晚上还挺热闹得。
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受限泡菜
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看片兄: 刚才手误了应该是0.3`C
这个我觉得不是关键,也不是什么国内的反转什么冲的不好,这个我觉得也是一种玩法.
如果真的动起来,肯定是要用到一系列的仪器去控制水域恒温的.应该不是什么很难的.

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我个人以为这样的探讨不是很好吗?

正如阿帕兄所说的,时间和积累经验的过程,个人的动手能力的实践,就如现在我在国外,看到和多的中国学生,成绩普遍比别国的人好,可是真正运用的时候,在最基本的实验室里.接点线路都会出问题.

相反在欧美国家,特别是美洲,很多的家庭都有自己的工具房,甚至于车床等等.不能说中国没有能工巧匠,这里就有很多位了,可是相比较,就我所看到的,接触到的人群来说,中国人普遍只重视理论而轻视实践....

看片兄:不好意思又跑题了^_^
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优质内容勋章
请楼主自己配药,然后冲一卷给大家看看!

感觉好像是嘴巴没把门,想到就说! (似乎也是楼主的一贯作风)

用套药冲洗,可能还行,自己配药,算了吧,费时费力的。和国外比,国内反转冲洗的确非常非常便宜,找家合适的店吧。
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看片:我刚才还冲了一卷公元,老眼昏花,温度看差了一度,结果厚了。
带色的不是说自己不能冲,还得说10年功。就靠我这几个瓶瓶罐罐的,冲反转我想都没想过,等你来做示范了。
其实,国内的彩扩业,还得说分“冲”和“印”,一般冲还是说的过去的,印就太差了。所以我现在一般都是只冲不印,回来做数码后期,调好了让他们输出,所见即所得,是个不错的解决方案。
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感谢看片兄的资料,其实最大的成本不是别个,就是时间和积累经验的过程,用时间和失败堆砌起来的成功。赫赫
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张黎明 [长沙 商业摄影师]
    请善待摄影师的反转片。
    反转片冲洗的重要性是不言而喻的,照片扩印放大做坏了可以重来,若反转片冲坏了,就将会是灾难性的。几年前,北京一家名气很大的图片社把我为客户拍摄的四张4×5反转页片当负片冲洗了,原因是前台的服务员将我写在包装盒上的“页片”二字错认为“负片”,而负责冲洗的师傅也未仔细核对,结果如此低级的错误,极大的影响了我的声誉。从1984-1994年代的十年间,我一直是自己手工冲洗反转片,因此积累了许多有关反转片冲洗的知识,对许多冲洗店由于首显和彩显的温度及时间偏差给胶片造成的偏色和密度误差深有体会。在整个9浴的过程中,首显(即黑白显影)是至关重要的,温度与时间的误差直接影响到密度和反差。而造成偏色最主要的原因是彩显。彩显温度高,冲出的胶片偏品红,反之温度低就会偏蓝。反转冲洗的工艺有一套极其严格的操作程序。尽管,冲洗过程是全自动的完成,但药水的配置,搅拌时间的长短和冲补氮气等等都需要操作人员亲自亲为,稍有不慎就会造成偏色、灰雾、划伤等,影响最终冲洗质量。所以,再次呼吁,请善待摄影师的反转片。

看来很多冲洗店还不如手洗的。
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旁轴兄:你没仔细看帖,柯达罐冲工艺允许38度,正负1.5度左右的温差,这个一般的水浴能够控制的。
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