主题:旁轴VS单反的优势?
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泡菜
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lens cap

把镜头盖拿下来,再拍一张啊。难道女主角一直没有摘镜头盖????
旁轴最大的好处是体积小重量轻

对于Leica来说,体积不小,重量不轻
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陈年泡菜
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旁轴是一种所谓的古老的"感觉"!要是布列松当时有MD7,有奥林帕斯OM,有F3,他可能用得更加顺手一点。要说方便小型的单反,象刚才说的那些,既小型化,又方便实用,何乐而不为呢? 何必花几万元上什么莱卡! 当然收藏者除外。
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资深泡菜
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用了一段旁轴,觉得还是单反简单。
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泡菜
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人眼不是单反相机,在你把眼睛贴到观景窗前,应该能看到背景对主体的干扰了吧。难道你把眼睛贴着观景窗走路。 :)

现代单反是全开光圈对焦,除非景深预测,否则只能看到全开光圈时的背景虚化,因此有时候你对焦时没有注意到背景对主体的影响,而旁轴既能看清主体也能看清背景,更容易在取景时避免背景对主体可能发生的干扰
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陈年泡菜
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同志们继续掐...给菜鸟们好好上上课
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myt
陈年泡菜
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现代单反是全开光圈对焦,除非景深预测,否则只能看到全开光圈时的背景虚化,因此有时候你对焦时没有注意到背景对主体的影响,而旁轴既能看清主体也能看清背景,更容易在取景时避免背景对主体可能发生的干扰

这里说到点子上了

单反的取景方式直接,却也不是完全的"所看所的"!光圈预收见到的和最后成象也有差异...;旁轴的,除了焦点外,其它都要靠想象,如果你要用大光圈更加如此...
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泡菜
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Kazaa泡菜正好把单反和旁轴的优点给说反了。
一、现代单反是全开光圈对焦,除非景深预测,否则只能看到全开光圈时的背景虚化,因此有时候你对焦时没有注意到背景对主体的影响,而旁轴既能看清主体也能看清背景,更容易在取景时避免背景对主体可能发生的干扰。
二、旁轴的双影重合对焦不需要左拧右拧,一次就能对准。相反,手动单反对焦时倒是需要反复调节以确定最清晰的焦点。
三、无论使用广角头或是中焦头,旁轴相机基线长度不会随着镜头焦距变化而改变,因此其精度也不会改变。而单反机使用广角头时调焦基线明显短于使用同焦距镜头的旁轴机,其精度差别不可同日而语。不信的话,拿两个配28mm头的单反和旁轴(比如我的基辅4),对20米远的一个物体聚焦,单反给出的距离可能在10米和无穷远之间,而且当你多调几次时,每次都不会完全一样,而我的基辅旁轴可以给出一个固定的距离,就是20米。
四、关于手持快门的稳定性,单反还真别跟旁轴较劲。旁轴没有反光镜这个振动源,其稳定性提高不是一挡快门,至少可以两三档。再说您把反光板预升了还怎么取景啊。
五、至于旁轴和单反的大小就不多说了,不过说到徕卡R比M更不显眼,我想很多大侠会持不同意见。快门时滞的问题单反也别跟旁轴叫板,除非是反光板固定的单反机。您认为快门时滞对您拍摄的影响不大,那是您个人的观点。有时候差个几十毫秒还真是不行。
六、长焦微距确实是旁轴的软肋,旁轴使用135mm以上镜头时对焦精度低于单反。所以说旁轴、单反各有各的优点和缺点,谁也不能因为自己有优点就否认别人的优点。我没有徕卡M,在可以预计的未来也不会有,但是不妨碍我继续热爱旁轴,因为我清楚的知道自己要用旁轴拍什么。
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老坛泡菜
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最近上了旁轴,用了才知道它的好处啊!
旁轴对我来说已经足够用了,现在我基本上不需要单反了.
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旁轴还有一个优势就是广角
其实单反的广角做得还是可以了
当然旁轴更好,尤其表现在分辨力和锐度上
更重要的是,旁轴广角会明显展现出被摄体的空间感
而这种空间感是单反所达不到的
再加上小巧的体积
有什么理由不选择旁轴呢?
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资深泡菜
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嘿嘿,楼下的kazaa哥们真是没有好好用过旁轴,更不要说leica了,嘿嘿,旁轴是您这样用的吗?单方和旁轴各有优势,旁轴很多比不过单方的,可惜您一个也没有说对。不知道您的摄影时间是多长?有些东西的比较和评价需要时间的积累和经验的沉淀,否则说出来就是笑话了.

[jogo 编辑于 2004-12-30 21:55]
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旁轴的优势在于很轻便
而且拿着也不吸引人
这是很重要的
因为可以带给人一种轻松自由的心态
而对于正在抓取精彩瞬间的人
还有什么比心态更重要呢
所以欧洲的纪实摄影师大多都喜欢旁轴正源于此
当然,旁轴也有其不足之处
这里就不多说了
但请各位试想一下
真正让我们心动的是那些飞奔的猎豹,小花的花蕊呢
还是那些生活在我们身边,朴实无华勤勤恳恳的百姓呢
而旁轴的优势
就在于在不引人注意的情况下
让拍摄者从容而平静地抓取身边的人和事
以平实的视角展现给观众
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泡菜
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单反对焦屏非常好,有磨砂微菱裂像三种对焦方式集在一起,对焦非常方便,准确,不费眼力,不怕你对不准,能从镜头看到真实的效果,背景虚化程度,准确控制照片效果而旁轴就是猜。

旁轴多为叠影对焦,而且只在中间,对焦很费眼力,辛苦,慢,往往不知道对上了没有,左拧右拧的,好几回才对下来,而单反基本上向一个方向拧一次就行了,故没有单反的直观清楚肯定。

对于旁轴在广角的时候对焦较准因为基线的话,我觉得单反已经很准,我测试过,而且广角本来景深就大,所以单反在广角对焦跟旁轴没有分别。

对于手持最慢快门旁轴比广角可以慢一级,单反如果反光镜预升,跟旁轴也没有什么分别,而且在那种情况用闪光灯和三脚架是更好的选择。

旁轴更适合人文,小巧。我觉得未必,单反也可以。LEICA M系也不小,起码LEICA SL2加50MM镜头,跟M系大小没有分别。在不显眼方面,两者大小相当,而M系有个大观景窗,相比起来,R系更不惹人眼。而单反的功能比旁轴强大多了。真要说小巧,CONTAX T3的确小巧多了。快门延时,旁轴20毫秒,单反就算200毫秒,那种差别在一般拍照情况是不会有分别的,除非你拍子弹。

在长焦微距方面,单放的优势更不必说,难道你不玩微距跟长焦吗?还是广角用旁轴长焦用单反,那样子不是每次都带两个相机,而且不浪费钱吗?倒不如带两个单反,一个接28MM装反转,一个接50MM拍黑白,带上长焦微距。那样更有意义些。

故旁轴相对单反并没有什么优势,假如没有了LEICA M系,我想旁轴也不会那样子被鼓吹。
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资深泡菜
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好像最便宜的是旁轴,最贵的也是旁轴吧,不然坛子里那么多想上lecia而不上的
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陈年泡菜
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各有优势,我都喜欢。
喜欢旁轴的最大理由:1、快门轻;2、机身不一定小,但是线条好,有很直观的简洁感;3、取景器一直那么亮堂。
缺点是不喜欢这种对焦方式,换焦距对焦要么看不清(自己太菜),要么必须换取景器太麻烦。
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Contax G2为什么不出数码版啊?
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单反的顶峰N家的F5/6不是更重吗,玩单反一定要用F5吗

旁轴轻的有的是啊,何必想不开呢
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旁轴的顶峰---Leica M,一点都不轻!
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anderson: 您好。很高兴和您聊。实际上XD7的尺寸和M6也差不了多少。然后我比较喜欢用AE档(光圈先决+曝光补偿)来拍摄,所以我觉得XD7既小型化又方便,对焦又精确。事实上我很不喜欢旁轴的对焦方式!
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photoclub2001:

方便在这里有两种解释。
一是拍摄方便,这是自动像机的特点。
二是携带方便,旁轴小巧。

您说是的拍摄方便。
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陈年泡菜
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在我看来,还是XD7+50/1.4好用!或者上一枚24-35的变焦镜头,更好!
旁轴还是不够方便。
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如果对50以上的焦距兴趣不太大,选旁轴比选单反好
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旁轴的优势在小巧便携,拍片不累,也比较低调,使用得当可以拍到一些比较真实生动的东西。至于取景对焦,个人体会没有优势。实际上,旁轴只有一个对焦点,要先构图(否则距离无法固定),再对焦,最后又要构图(因为对焦点可能不在构图的中间)。而单反,取景器的任何位置都可以对焦,一般不用重新构图,除非非要AF。另外,FM3A加个1.2的标头,不比旁轴暗多少。
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泡菜
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谈单反相机和旁轴平视取景相机的选择

目前相机市场上,单镜头反光照相机在35mm相机中占有绝对优势。如果你拥有一台单反相机,尽管它出色而方便,但你是否意识到你已经放弃了这些东西:尽可能锐利的光学质量,最精确和方便的对焦,最安静的操作,和曝光过程中可以观看到被摄影像。追求一款顶级的单反相机要作出上述牺牲,值得吗?

近来,随着仿徕卡M型的柯尼卡巧思RF和福伦达Bessa R相机的问世,人们对旁轴平视取景相机(测距器连动式相机)的兴趣似乎又高涨起来,选择单反相机还是旁轴相机的问题又成为摄影者面对的问题。这些旁轴平视取景相机不是仅为了复古和怀旧的廉价产品,而是和徕卡M6一样,是制作精良,功能齐备的相机。柯尼卡巧思RF更是加入了徕卡M6所不具备的很多单反相机才具有的功能 自动曝光,自动装片,自动回卷等。这三款旁轴相机都具备了很多让单反相机拥有者羡慕的特点,让我们来详细看看当今旁轴平视取景相机的优势吧。

1.尽可能锐利的影像:

随着镜头焦长范围的不断扩大,体积日益变小,价格不断变低,镜头的影像质量难免会有所下降。在同等条件下,要制造出和定焦镜头质量完全相同的变焦镜头几乎是不可能的。事实上,只有很少变焦镜头达到了只有定焦镜头才能够达到的超高解像力。如今,我们大部分摄影师,包括专业和业余的,因为方便而选用了变焦镜头。没有多少年前,以套机形式出售的单反相机一般都配以f/1.4或f/2光圈的50mm标准镜头,而现在这种情况已经很少了,一般均代之以35-70mm或28-80mm甚至变焦比更大的镜头。如今,变焦镜头的畅销已大大影响了一些曾经非常流行的定焦镜头的销售,如85mm,105mm和135mm镜头。除了微距镜头以外,现在的独立镜头生产厂已逐渐放弃了上述定焦镜头的生产,当然,相机生产厂为了镜头系列的完整性还在继续生产上述焦长的原厂镜头。

我无意贬低变焦镜头,只是说明35mm单反相机的各焦长中的最佳镜头通常还是定焦镜头。撇开变焦镜头的便利性,单反相机在光学设计上会碰到一些旁轴相机所没有的阻碍。这些障碍主要是由于单反相机中的反光镜运动所引起的。旁轴相机的镜头可以位于相机中距焦平面的最佳位置,可以设计突出的镜片后组,甚至伸入相机内部,而单反相机由于反光镜的存在而无法如此设计。由于反光镜的运动会占去相当的体积,因而单反相机的机身中部总是要比旁轴相机厚。举例来说,徕卡M系列的机身镜头卡口距焦平面距离约为28mm,而徕卡R系列相机的距离却约为48mm!这表明设计单反相机的设计者在设计镜头后组时必须比设计旁轴相机时多考虑到这20mm,即便理想的距离是离焦平面更近。

直到1950年以前,由于35mm单反相机的焦平面距离问题,设计师很难设计出比40mm更广的镜头。后来法国著名镜头设计大师Angenieux(可能有些人对这个名字有点陌生,但这可是一个著名的高档镜头品牌,香港译为“爱展能”,它的电影镜头尤其有名)为单反相机设计出轰动一时的35mm f/2.5镜头,不久又设计出28mm镜头。这个光学设计上的突破得益于采用焦点后移(retrofocus)设计,它相当于倒置的长焦镜头,并使镜头最后一片透镜距焦平面的距离显著地大于镜头有效焦长,这项技术使设计生产更多的广角镜头变为现实。设计师们将焦点后移的技术进一步改进,又设计出更多的35mm相机广角镜头(直至14mm)。即便如此,采用这种方式设计的镜头和离焦平面较近的旁轴取景相机相比还是有直径过大,设计复杂的缺点。所以,单反相机的大部分广角至中焦镜头(包括变焦镜头)的设计必须设计一个更长的后焦点距离,这一切都是因为反光镜的运动而造成的。

而旁轴取景相机镜头的设计者通常目的非常单一明确,即固定的焦长并且基本不受后焦点距离的影响,镜头通常更小巧,机械结构相对简单(无须自动光圈收缩和自动对焦装置)。更小和更少的镜片结构允许设计者使用更昂贵的镜片材料和非球面等设计,色差和眩光也更容易得到控制。

现在镜头设计者们很少再为单反相机改进定焦镜头,很多定焦镜头已经停产,旁轴相机看来会有更多的生存空间来填补这一空缺。徕卡镜头素有极佳的名声,它还一直在缓慢地更新和改进,而柯西纳和柯尼卡也为福伦达Bessal L及R和巧思相机制造出了影像非常锐利的螺纹卡口镜头。我们曾经测试了福伦达Bessa L的配套15mm f/4.5和25mm f/4镜头(见本报1999年12月1日),并将在最近发表测试结果令人吃惊的Bessa R的三支配套镜头:35mm f/1.7,50mm f/1.5和75mm f/2.5。我们也测试了柯尼卡巧思RF的三支配套镜头:28mm f/2.8,50mm f/2和90mm f/2.8(见本报2000年5月31日?)。所有权威的日本摄影杂志所公布的测试均对巧思镜头给予了特别高的评价。

拿福伦达镜头的解像率和我们最近所测试的其它单反相机镜头比较,我们发现福伦达镜头总体上更出色,只有极少数单反相机的标准镜头在线/毫米的解像率测试上分值略高。福伦达的解像率在近距离对焦时特别高,我们的测试工程师证实了35mm相机镜头在近距离对焦时※※解像率很少有达到80线/毫米的,不过福伦达镜头比这个数值还要超过10线/毫米。

我并不是建议你扔掉现有的单反相机镜头,而是简单地说明为什么旁轴相机的镜头理论上可以比单反相机的镜头更加锐利。

2.更精确和简便的对焦:

当你购买了自动对焦单反相机,阅读说明书中关于对焦的部分,你会发现其中数页内容会告诉你相机在下述情况下无法自动对焦 被摄物为单调重复的图案,被摄物被栏栅阻挡,或被摄物反差太小;并且有些自动对焦感应器只能感应某个方向的线条,而你的被摄物恰好没有这个方向的线条。经验会告诉你,自动对焦或手动对焦的单反相机在光亮较弱时均会难以对焦,※※裂像会在f/5.6以下变暗,在光亮较低时很难找到最锐利的合适焦点,特别是对广角镜头来说,因为它的景深特别大。

徕卡M6,柯尼卡RF和福伦达Bessa R旁轴相机则避免了上述这些问题。这三款旁轴相机提供给你大而明亮的※※双重影像,你可以简单地将第二影像叠加于原始影像上完成对焦,不管镜头的光圈和焦长如何,如果你喜欢的话,甚至可以两眼同时睁开,同时观看取景器影像和真实影像来取景。即使最广的广角镜头也能达到最精确的对焦,远远超过你的眼睛或单反相机的裂像及自动对焦所能。

讲到对焦的精确度,在其它条件相同的情况下,对焦的精确度主要依赖于its two windows间的距离,主要是测距器的基线。单反相机的裂像测距使用直径相对较小的镜头光圈本身作为裂像取景两个半圆的基础。象巧思RF这样的相机其取景器主影像和第二影像之间的基线距离达惊人的69.2mm,而一般单反相机的50mm f/1.8镜头,其裂像取景基线约为19mm,35-80mm f/4-5.6镜头的基线约为16mm,相距甚远。

3.安静的操作

轻按徕卡M相机的快门按钮,倾听其安静轻柔的快门声音,相比之下几乎所有单反相机的快门声都成了噪音。单反相机由于反光镜的运动,廉幕快门,光圈收缩和自动对焦马达机构,无法做到太安静。

4.曝光时影像的观察

你甚至可以在最低档的傻瓜相机或一次性相机上做到在曝光的瞬间看到影像,但是对于单反相机的用家来说,在曝光时因为反光镜翻起只能面对黑暗的取景器。无论谁拍摄时均会瞪大眼睛,但上述情况就象在按快门时偏偏要使劲眨眼!你拍摄到决定性的瞬间了吗?只有在胶卷冲洗出来后才知道。而旁轴相机却无此忧。

以上四点,旁轴相机均占有优势。但与单反相机相比,旁轴相机也都很多不及的地方,如看到的取景影像不是通过镜头的影像,即取景有误差,而且镜头焦长范围有限,一般为28-135mm(更广的镜头须另加独立取景器),无法提供长于135mm的镜头,并且最近对焦距离有限。工程设计师们仍然在努力改进单反相机和镜头,单反相机由于其全面的功能和便利性仍占有大部分市场,它们能够选择使用众多的广角镜头,长焦镜头,变焦镜头,鱼眼镜头和微距镜头,并且没有取景视差。作出何种选择,完全是你个人的偏好了。
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北方兄:
    不知道这么称呼你合适不合适。但要谢谢你写了那么多给我解惑。看了你写的跟我心里想差不多。但关键的几个步骤我还是没有想到。总的来看,用旁轴需要大量的丰富的摄影经验。比如对曝光的控制。是先用心去想,然后再拍摄的。景深就更不必说了。很多人可能习惯用两三档光圈可能就是因为这个?如果能真正的熟练应用这些。那相机就真正的成为拍摄者的工具了。可以在瞬间实现拍摄者的创作意图了。还有就是,是不是很多人在用旁轴的时候会经常用到超焦距这个东西?应该说如果熟练的掌握了镜头,应该在超焦距范围内是有最大景深的。我觉得这个也很有用。毕竟旁轴的很多片子是纪实的。很少用到焦外,不知道我这么认为对不对。
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同焦段广角段旁轴有优势,取景器更明亮更适合夜摄,携带更方便,快门时滞及振动更小,适合抓偷拍
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旁轴---用心去拍
单反---用眼去拍
數碼---用手去拍


比较到位。

用大幅呢?用小脑去看那个上下左右全反着的取景,用大脑去算计和用手去扳动移轴。挺忙活的
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最近对焦距离是旁轴的一根软肋,大部分M头好像都是70CM,RF645居然是一米。。。广角头近摄还是比较容易出片子的,如果你有近摄的表现习惯,要考虑清楚!
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旁轴---用心去拍
单反---用眼去拍
數碼---用手去拍
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