现在坐飞机哪家安全性比较好啊...

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cathay

资深泡菜

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2006-01-27 23:44

原文由 oolala 发表
保证飞行安全，飞机的新旧只是很小的一部分，朋友，你对这个行业不了解，所以的观点有一些片面。国航现在有上万名的员工来保证几百架飞机飞行的安全。就向楼下的朋友说的，机翼上有补丁。赫赫，很可笑的

飞机上有补丁是很正常的．至于人多并不是安全的保障，也许人多了人浮于事反而是安全的隐患．安全当然是越新的飞机越安全，否则汉莎就不会每５年卖一次飞机了．

昨天有个新闻显示地勤人员失误使得停在机场的飞机起落架放下，造成飞机趴窝，按道理飞机在停在地面上时不该有这种事故发生，飞机本身系统也应该有防止差错的功能。

昨天我去看了这架飞机，他们估算损失在５０００万美金左右．这种事故经常有，以前上航在虹桥也瘫过．外航也经常发生．

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第 97 帖

秋天的冥想

泡菜

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2006-01-27 23:00

我经常飞，不过除了乘坐过一次海航的朵尼尔328外，基本上都是南航的波音737—800型飞机，因为我去的鸟国家没有别的航空公司飞。我只希望它别掉下来，不管我在不在上面。

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第 96 帖

飞蝇

资深泡菜

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帖子: 3274

2006-01-27 22:49

原文由 apchi 发表
还是飞蝇热心 ^_^
那个像电度表一样起飞时咕噜咕噜猛转的是无线高度表还是气压高度表？

俺不是航空业内的，那些都是听说来的。贴个737-600正驾驶这一侧仪表板的示意图（假的，仅供示意，不是真的）。
736上机械仪表所要表示的东西都在显示器上显示。左边那个显示174节的是空速表，右边那个大概在1370英尺的是气压高度表。图上的设的拨正值是标准大气压（当然实际上设成这个值，在起飞阶段是错误的）。高度表下面那个大概指在2.5 x 1000英尺/分钟的是垂直速率表，就是表示一分钟升降多少。最右边还有一组备用机械仪表。

仅供看飞行影片的时候参考。正解还是要听专业人士的。

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第 95 帖

cyanite

陈年泡菜

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主题: 228

帖子: 4966

2006-01-27 22:46

我在过去的一年飞了接近100趟，平均两三天一趟，最高纪录是6天每天一趟，还有两天三趟的，现在包里面还有大概10张机票没有用...
说实话，我都已经免疫了，机场出入的频繁程度超过我家...

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第 94 帖

SpaceShip1

资深泡菜

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主题: 3

帖子: 674

2006-01-27 22:38

airbus的飞机都是电传操纵的，如果要转弯，飞行员给计算机一个指令，然后由计算机操纵舵面。boeing的飞机是手动操纵的，飞行员通过液压管道直接控制各个舵面。电传操纵对静不稳定的飞机是必须的，对客机这样的静稳定飞机倒不是必须的，理论上可以降低飞行员的工作强度。手动操纵的飞机，飞行员在操纵杆上可以直接感觉到气流施加于各个舵面的力的大小和变化，所以反应速度比电传的快，个人的直觉，在紧急情况下，似乎手动操作的飞机更安全，当然前提是飞行员能临危不乱。

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第 93 帖

杨文奇

资深泡菜

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帖子: 1590

2006-01-27 22:24

ZHAOPENGHAI
应该是调整到下一班。

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第 92 帖

飞蝇

资深泡菜

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主题: 10

帖子: 3274

2006-01-27 22:19

不配备降落伞，听说是因为如果说飞行员迫降有50%的机会能活着下来的话，那么直接跳伞能活个5%就不错了。

首先是如果紧急情况允许驾驶员操纵飞机迫降的话，那成功的概率还是比较高的。动力失效时滑翔降落是任何航空公司都要训练的科目。而实际上绝大多数的事故都是发生在起降阶段，这个阶段一出事故直接坠毁，别说组织乘客跳伞了，连反应的时间都没有。总不可能像战斗机那样在每个座位底下安装一个弹射火箭的。

而且，就算在高空跳伞，普通客机没有机尾舱门，从正常舱门跳出去，要么被吸入发动机绞成肉饼，要么撞到机翼上切成两截。就算侥幸没撞到飞机上，万米高空没有任何呼吸抗荷保温措施，跳出去直接窒息冻死。而且普通人也没学过跳伞，给个降落伞，也不会用呀。

apchi：客舱高度肯定比海平面要高的，好像所有客机都设计成这样。客舱应该不是“加压”而是密封。不过不知道为什么设计成爬升时让客舱压力逐渐降低一些，是为了让空气循环系统保持效率么？还是要请专业人士解答一下。

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第 91 帖

apchi

泡菜

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2006-01-27 22:09

还是飞蝇热心 ^_^
那个像电度表一样起飞时咕噜咕噜猛转的是无线高度表还是气压高度表？

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第 90 帖

小鸟展翅

泡菜

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帖子: 415

2006-01-27 22:08

相比之下，中国的飞机还算较安全的。你要是乘一下非洲一些国家的飞机或朝鲜的飞机，那个感觉呀是最害怕的。

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第 89 帖

ZHAOPENGHAI

老坛泡菜

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帖子: 2396

2006-01-27 22:06

我买的中转连程机票机票是这样的：出发地是大连，最终到达目的地是深圳，中间要在上海换飞机（两个航班）。两个航班打在一张机票上。在上海专机时要重新办理登机手续。从大连飞上海的航班9：15起飞，从上海飞深圳的航班14：50起飞。假设因为天气原因大连飞上海的航班与14点才起飞，这样无论如何也不会赶上14：50由上海飞深圳的航班了。航空公司会如何处理，是会让上海飞深圳的航班等待大连飞来的航班到达后再起飞呢？还是把乘客调到下一班飞机上？还是给乘客退票？

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第 88 帖

apchi

泡菜

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帖子: 105

2006-01-27 21:59

:-(
俺问的这些能算机密吗？
还有我想问，飞机在万米高空机舱内压力是多少（等同于海拔几米），机舱是起飞前开始加压还是起飞后才加压，我有一次做东航飞机起飞时感觉不爽，（我旁边的乘客mm也说难受）是不是为了节省燃料，加亚不足啊 :-(

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第 87 帖

虎目寸光

陈年泡菜

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帖子: 8741

2006-01-27 21:57

请问有几个乘客受过跳伞训练? 没受过专业训练有伞也是一个结果---摔死. 再说客机上有多少人, 谁能保证能按顺序跳下, 不发生伞绳缠绕? 试想一下, 每人一个伞, 到时谁先跳呢? 从哪个舱门跳? 孩子老人怎么办?

因此, 最好的方法, 谁也不配伞, 包括飞行员, 这样出现问题大家就只有指望飞行员能控制飞机, 减小危险. 没有别的出路反而不容易出现集体恐慌, 对于飞行员解除危机是有极大帮助的.

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第 86 帖

薄文

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主题: 30

帖子: 577

2006-01-27 21:50

我有一事不明想请教航空专业人士：为了避免空中灾难，为什么不给每位乘客配备一个降落伞以备不时之需？当飞机出了大的故障实在无法降落的时候，可以安排乘客跳伞，这样生还的人数总会多过直接摔在地上。

不知为何飞机上不发降落伞。嗯，疑惑很多年了。

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第 85 帖

飞蝇

资深泡菜

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帖子: 3274

2006-01-27 21:50

就坐过国航和上航两家的A300、757、777三种机型。安全不知道，反正现在我是活的

倒是觉得国航的机上点心供应实在不如上航的，呵呵

听说人工驾驶的时候，协调转弯好像既要带杆也要蹬舵，必要时还要动节流阀的，不然会侧滑并减速下降的。无线电高度表显示的是高，表示到地面的距离。气压式高度表以着陆场场压作为拨正值时表示到该机场地面最高点的高，过渡高度层以下以修正海压作为拨正值时表示到海平面的飞行高度，过渡高度以上以标准大气压作为拨正值时表示飞行高度层。我想，FMC虽然能执行自动驾驶，飞行员肯定也要监视的，不然太恐怖了，万一自动驾驶失灵怎么办？据说有一次桂林一架737撞山，就是因为左发失效后自动驾驶断开，但飞行员居然未查觉，直到动力不对称使飞机滚转到坡度70度时才发现，而且发现后又压错了杆，导致飞机底朝天的撞到山上。这种人为的灾难，绝对可以避免的。

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第 84 帖

oolala

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帖子: 367

2006-01-27 21:39

原文由 apchi 发表
请教一下萨赫德：到底是空客安全还是波音安全？飞机转弯一般是靠脚瞪还是操纵杆，现在的飞机仪表显示是液晶的还是CRT的，一般飞行过程都靠自动驾驶仪驾驶，你们就撒把不管了吗，高度表是海拔高度还是对地高度，747要是同一侧发动机全停了会栽下来吗？

这位朋友提出的问题代表了很多人的想法，由于工作的关系，据我了解，航空公司在对外宣传上，有很多问题是不可以说出来的，一是商业秘密二是技术秘密三是有很多隐秘问题不能公布。但是有一点可以告诉大家，飞机，是最安全最先进的交通工具，这是世界公认的

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第 83 帖

独立思考

泡菜

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帖子: 3

2006-01-27 21:38

2005年航空公司投诉率最高是国航，但飞行是很安全的。

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第 82 帖

oolala

泡菜

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主题: 19

帖子: 367

2006-01-27 21:34

原文由夜行天涯发表
如果国航有“好飞机用国内，老飞机用国际”的原则，那我就不选国航了。
因为“国际”有许多机场的条件远不如国内机场。
例如釜山机场。

保证飞行安全，飞机的新旧只是很小的一部分，朋友，你对这个行业不了解，所以的观点有一些片面。国航现在有上万名的员工来保证几百架飞机飞行的安全。就向楼下的朋友说的，机翼上有补丁。赫赫，很可笑的

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第 81 帖

apchi

泡菜

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帖子: 105

2006-01-27 21:29

请教一下萨赫德：到底是空客安全还是波音安全？飞机转弯一般是靠脚瞪还是操纵杆，现在的飞机仪表显示是液晶的还是CRT的，一般飞行过程都靠自动驾驶仪驾驶，你们就撒把不管了吗，高度表是海拔高度还是对地高度，747要是同一侧发动机全停了会栽下来吗？

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第 80 帖

土老鼠

禁言中

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主题: 190

帖子: 7940

2006-01-27 21:23

我坐过n多航班，个人体会：东航、南航、西北最差；国航、厦航、海南航空最好，无论安全性或者服务都比前面3家好太多。国外航班坐得不多，印象深刻是：全日空和日航，服务没的说，好；安全方面每个乘客可以从监控录像上看得很清楚（起降时），看到鬼子的工作认真度就觉得tmd真安全。

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第 79 帖

夜行天涯

资深泡菜

泡网分: 70.612

主题: 156

帖子: 11489

2006-01-27 21:16

如果国航有“好飞机用国内，老飞机用国际”的原则，那我就不选国航了。
因为“国际”有许多机场的条件远不如国内机场。
例如釜山机场。

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第 78 帖

oolala

泡菜

泡网分: 0

主题: 19

帖子: 367

2006-01-27 21:08

原文由萨赫德发表
我就是国航的飞行员，对于安全，我不能过多的说些什么，免得又引起争论。有几个事实是可以拿出来摆摆的：

1.国航是国内建立最早的航空公司。它的主体就是最早的中国民航。截止到“4.15”釜山※※，国航安全飞行纪录45周年。当时有说法是世界第二。

2.国航的飞行员培训周期是最长的，也就是说同一批飞行员从学校毕业回到公司，国航的总是最晚晋升机长的。

3.釜山※※的结果我还没有看到官方的结论，不过我知道最支持国航说法的是大韩机师（飞行员）协会。

4.历次全国飞行员理论和操作评比，国航大都是夺魁的。不少国内（包括某些国外）航空公司的飞行员都是国航带飞或者训练的。某些公司任职机长很久的飞行员在国航进行改装或者复归训练时未能通过国航副驾驶检查考试。

5.国航值飞包机，专机任务的机组，除了必须要有的飞行干部（即是飞行员又担任某个职务的），都是平时参加航班生产的主力。也就是说，很有可能今天为你值飞的机长也为XXX飞过，甚至还是经常被XXX点名值飞的飞行员。

6.对于国内使用波音飞机的各家航空公司，波音公司对国航的评价是最高的。同时也是波音公司认为在国内唯一有资格运营B747客机的航空公司。

7.我从来没有听说过要把好飞机派到国内线的说法，倒是经常把老旧飞机飞到国外，因为和国内大多数机场相比，国航经营的国际航线的目的机场大多保障能力好于国内普通机场。

8.国航飞行队伍中※※改装为民航飞行员的比例并不高，除了这些人当中的一部分，所有飞行员没有接受过跳伞训练。

[萨赫德编辑于 2006-01-27 17:24]

呵呵，太巧了，我们是同事。倒不是国航的职工自己吹牛，在国内，国航保证航空安全应该是最好的，当然，话不能说得太满，毕竟他是中国唯一的载旗航空公司，是国家领导出访的必选专机。由于工作的关系，萨赫德老兄，你的技术我不太懂，希望我们常联系。出行，选择国航没错的。我的eml:tjxj1102@eyou.com

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第 77 帖

萨赫德

资深泡菜

泡网分: 27.299

主题: 9

帖子: 1468

2006-01-27 20:29

原文由马克发表
刚才听新闻，今天民航发送50万人次，按每个架次150人计算，应该是3300个航班，不知道春运客流是否算1年中最大的。
记得有资料显示美国的航空事故率（包括隐患）为3个ppm。六西个马，不知道是否确切。
有个问题请教楼下飞行师
看不懂你提到02年4月国航釜山※※的原因到底是什么，韩国飞行结论是什么，另外，当时时隔1天在日本有一名自杀者跳入已经转动的发动机是否确切。
昨天有个新闻显示地勤人员失误使得停在机场的飞机起落架放下，造成飞机趴窝，按道理飞机在停在地面上时不该有这种事故发生，飞机本身系统也应该有防止差错的功能。

呵呵，说了只能讲几个事实，免得引起争论。

首先，6Sigma可以将差错率控制在1/1M之下，但是航空和所有行业一样，有些差错是无法避免的，也就是说一件事发生的几率永远不可能为0，没有不可能的事。并不是采用了6Sigma就可以改变这个事实，做到7个Sigma也没用。比如天气，飞机对天气的依赖是显而易见的，人的力量再强大，科技再发展，总有人类控制不了的因素。无论是电脑，还是人也都有出错的机会，这同样是无法避免的。航空上有个事故链的概念，也就是说，航空上采用了许多冗余设计和备份系统以及交叉检查措施等等各种保护手段，但是你并不能保证有一天这些东西不会同时出现漏洞。就好像你把几张纸叠在一起，每张纸上都随机扎几个小孔。每张纸代表一个环节，小孔代表一个可能出错的机会，如果这几张纸以不同的速度不停的旋转，总有那么一瞬间光会透过每一个小孔……您提到了美国的航空事故率，不管这个数据是从哪里得来的，是谁统计的，我不知道这个数据可以说明什么问题。您不妨登录一下美国CIA的官方网站，在这里您可以查到每个国家航空器的保有量，机场的保有量。不用我说您也知道这两个数字都比※※要大很多，那么我们怎么来看这个数据呢？如果我们和他们拥有一样的3PPM，是不是就是说我们的事故量的总量小，上网少，损失小？还是说他们有1000000架航空器，去年出了3起※※，而我们只有1000架飞机，去年出了2起事故，所以我们的事故率是2000PPM，是对方的600倍呢？

说这些没什么用，反倒有抬杠的意思了，呵呵。所以还是不妨回想一下，去年美国出了多少※※，中国又出过什么※※吧。这些数字您在www_airdisaster_com以及美国国内运输安全委员会——NTSB的官方网站上都可以看见。至于您想怎么使用这些数据，我觉得这是您自己的事。

釜山※※的事故官方结论我没有看到，所以不作评论。大坂发动机事件确有此事，不知道您想知道或者说明什么。对这个事件我确实比较遗憾，作为一个航空业的从业人员，每一次听到有和航空有关的伤亡事件发生我都非常悲痛，每一次听到※※的消息，我都会悲痛万分，甚至流下眼泪。关于这种心情，这种经历，相信不少同仁都有体会。但是就这件事本身来说，我没看出来这和这个帖子的主题有什么联系，好像您刚刚启动汽车，有个路人一头撞进了您的风档，我不知道您应该承担什么责任。

[萨赫德编辑于 2006-01-27 20:30]

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第 76 帖

chandler_qin

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主题: 154

帖子: 3945

2006-01-27 20:09

天气原因是免责的？？？
不过可以求助航空公司，看春运期间能否特殊一下？

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第 75 帖

ZHAOPENGHAI

老坛泡菜

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主题: 145

帖子: 2396

2006-01-27 19:46

今天刚买了到深圳的中转连程机票，是东航的。看了此贴心里直发毛，请问机票可以退吗？还想请问如果由于天气等原因造成中转时误机，航空公司一般如何处理。

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第 74 帖

马克

陈年泡菜

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主题: 91

帖子: 6296

2006-01-27 19:36

刚才听新闻，今天民航发送50万人次，按每个架次150人计算，应该是3300个航班，不知道春运客流是否算1年中最大的。
记得有资料显示美国的航空事故率（包括隐患）为3个ppm。六西个马

，不知道是否确切。
有个问题请教楼下飞行师
看不懂你提到02年4月国航釜山※※的原因到底是什么，韩国飞行结论是什么，另外，当时时隔1天在日本有一名自杀者跳入已经转动的发动机是否确切。
昨天有个新闻显示地勤人员失误使得停在机场的飞机起落架放下，造成飞机趴窝，按道理飞机在停在地面上时不该有这种事故发生，飞机本身系统也应该有防止差错的功能。

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第 73 帖

萨赫德

资深泡菜

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主题: 9

帖子: 1468

2006-01-27 17:28

原文由 macoffer 发表
是飞机都不安全！谁说国航的就安全？！我今年上旬飞的北京－法兰克富的飞机，机翅上居然好多补丁！！！我和隔壁哥们都感叹这么破的飞机居然能飞国际航班！！10几个小时啊！要是有问题肯定是交代了的！我也成天坐飞机，那么远没办法啊！“出来混，总有一天要还的！” 所以保险一定要上地

机翼上出现你所谓的“补丁”非常正常，可惜你不知道那是为什么，是干什么用的。

说起这个让我想到，如果告诉你美国在F－16上正在试验的新型机翼上有1000000＋个窟窿，不知道你做何感想。如果告诉你这种机翼可以提高10％的空气动力性，节省15％的燃油消耗，同时大幅提高机翼的结构可靠性，不知道你又会做何感想。

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第 72 帖

萨赫德

资深泡菜

泡网分: 27.299

主题: 9

帖子: 1468

2006-01-27 17:21

我就是国航的飞行员，对于安全，我不能过多的说些什么，免得又引起争论。有几个事实是可以拿出来摆摆的：

1.国航是国内建立最早的航空公司。它的主体就是最早的中国民航。截止到“4.15”釜山※※，国航安全飞行纪录45周年。当时有说法是世界第二。

2.国航的飞行员培训周期是最长的，也就是说同一批飞行员从学校毕业回到公司，国航的总是最晚晋升机长的。

3.釜山※※的结果我还没有看到官方的结论，不过我知道最支持国航说法的是大韩机师（飞行员）协会。

4.历次全国飞行员理论和操作评比，国航大都是夺魁的。不少国内（包括某些国外）航空公司的飞行员都是国航带飞或者训练的。某些公司任职机长很久的飞行员在国航进行改装或者复归训练时未能通过国航副驾驶检查考试。

5.国航值飞包机，专机任务的机组，除了必须要有的飞行干部（即是飞行员又担任某个职务的），都是平时参加航班生产的主力。也就是说，很有可能今天为你值飞的机长也为XXX飞过，甚至还是经常被XXX点名值飞的飞行员。

6.对于国内使用波音飞机的各家航空公司，波音公司对国航的评价是最高的。同时也是波音公司认为在国内唯一有资格运营B747客机的航空公司。

7.我从来没有听说过要把好飞机派到国内线的说法，倒是经常把老旧飞机飞到国外，因为和国内大多数机场相比，国航经营的国际航线的目的机场大多保障能力好于国内普通机场。

8.国航飞行队伍中※※改装为民航飞行员的比例并不高，除了这些人当中的一部分，所有飞行员没有接受过跳伞训练。

[萨赫德编辑于 2006-01-27 17:24]

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第 71 帖

apchi

泡菜

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主题: 2

帖子: 105

2006-01-27 15:50

看统计数字好像是厦航的比较安全把～～～

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第 70 帖

renwen

泡菜

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主题: 19

帖子: 3693

2006-01-27 14:42

我看走路最安全.

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第 69 帖

老鸵鸟

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主题: 84

帖子: 6257

2006-01-27 14:38

等你自己下了飞机就知道了。对么？

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第 68 帖

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