要买点测就必须是1度的！

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LongVoyage

泡菜

泡网分: 96.197

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2001-08-08 09:02

cmnopx:
再仔细看了一遍.首先没有关于GV的事. 还有在说到测闪光时,也没有提到ANALYZE的说法. 不过M-F点测flash时,确实是ambient 和 flash 一起测的,如果速度不同需要重测,不能简单换算...

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第 86 帖

LongVoyage

泡菜

泡网分: 96.197

主题: 53

帖子: 15873

2001-08-07 17:18

赫赫,惭愧了,说说明书已经过了两遍,是没包括闪光部分的,因为考虑到点测闪光麻烦了点还要连线,应该是不会用它的,瞟过一眼就跳过了. 现在正要去睡了,明天把闪光部分看看,再回贴.

Good Night.

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第 85 帖

cmnopx

资深泡菜

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帖子: 1895

2001-08-07 17:09

LV，俺说的就是“P-D没有M-F那些附加的功能”，扳机一扣，读个数，就玩完了。再有一个
花样就是贴个ZONE的标签了。

俺问的那个ANALYZE功能，是flashmeter IV 和 V 上的同时测ambient 和 flash 的。那个
GV则是flashmeter IV上和ISO并列的东东，但俺没搞懂是干什么用的，故有一问。

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第 84 帖

LongVoyage

泡菜

泡网分: 96.197

主题: 53

帖子: 15873

2001-08-07 16:09

哪敢说指教.

不知道"P的Digital和它一比，真有点像鸟枪对大炮"是指? 是不是说P-D没有M-F那些附加的功能?

M-F说明书上提到的ANALYZE功能好象就是这个SAH了,说明书已经过了两遍了,M-F上的每个按钮我都搞清楚了,应该没有另外的叫GV的东东了.....

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第 83 帖

cmnopx

资深泡菜

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主题: 5

帖子: 1895

2001-08-07 14:01

这M-F真是好东东。那P的Digital和它一比，真有点像鸟枪对大炮。好在P很简单，像俺这样
的都能拿来就用，不用费心去记那许许多多的功能。

你介绍的SAH的用法好像和flashmeter V基本一样，和flashmeter IV有所不同。顺便问一下，
M-F有ANALYZE功能没有？还有没有一个叫GV的玩意？

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第 82 帖

LongVoyage

泡菜

泡网分: 96.197

主题: 53

帖子: 15873

2001-08-07 12:23

碎步溜啊,
LV看着那个$202.50的pentax digital spotmeter Like new,也是有些心痛的..

JS确实NB啊,"John Shaw热情推荐的"已经可以打上商标广告了,LV历来对广告基本上免疫,但对这句还是常常难以抗拒,嘿嘿,Photo_Net上好象很多人也是如此...

Bighorn Sheep我就只有前年在Icefield Parkway上看到过一次.

关于熊狗之误的事和某人某次有异曲同工之秒,呵呵....

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第 81 帖

LongVoyage

泡菜

泡网分: 96.197

主题: 53

帖子: 15873

2001-08-07 12:17

Cmnopx:
其实这点测表具体到某个型号除了几个SPEC确实是没许多东西可讲的. 我就扯扯自己的感觉.

买下M-F后,没来得及做什么测试,但一个来星期用起来总是觉的测光上和那个P-V是有点差别. 原先P-V拿下来后是和SBL一起和F80的点测用灰板做了一些比较,结果差别在1/3挡左右,前两天在家拿M-F和F80用灰板再做比较,赫赫,倒真神了,10次里有8次完全一样,其它两次差别在1/10挡,当然F80是以半挡显示,有些误差可能看不出来.不过说实话有些出我意料,我对测光表设计的细节公式并不了解,但也知道象SEKONIC和Minlota在一些参数选取上是有不一样的标准,这NIKON(在F80上)和Minlota标准是一样的? 一下说远了,嘻嘻,我还得拍几卷测试卷看看片子,看是不是需要在正常补偿之外另外补偿才能符合我的喜好...

说回这M-F,用的时候第一点感到的不便是速度优先,不过我现在也基本习惯和理解了,我自己的机子,只有半挡(F80)或整挡(F3,FM2)调速度的,如果测光表是光圈优先,到了1/2挡下的速度反而还得自己换算了. 现在我基本上就是打个自己估计的速度,然后测光后再调到接近想要的光圈,然后算补偿再调机子速度盘和如果需要微调光圈. 现在想来,反正没法通过取景器里数值立刻得出想要的结果(还得换算),倒是象P-V那种带个SCALE的更为直观方便,特别是对于LV这种不喜欢找中灰,而是测自己觉的最重要的部分或亮部,暗部再补偿的人,在SCALE上,哪个光圈对哪个速度,补偿x.x挡后是哪个值,一目了然. 而M-F这种LCD显示的,要不得按纽,要不得心算,LV心算速度挺快,但每次一测完光,就愣那么两秒,旁人看着都觉的累...

BTW,P的那个digital的前面镜头上好象也是带着Analog SCALE的,M-F的LCD上有个简易的SCALE,不过是整挡显示的,1/10挡显示还是得看显示数值.

M-F的点测闪光功能还没用过,就不多说了.

M-F有个附加功能挺有用,点测某处后,按个按键,然后再测其它地方,显示的就是和刚才测的地方差的档数(高或低以+/-表示),因为可以在VIEWFINDER里直接看到,LV found it very useful.

M-F还有个在SPEC上看着非常NB的功能,但LV实际用起来觉的有点故弄玄虚,实在没啥大用.具体是这样的,M-F上有S(hadow),A(verge), H(ighlight)三个按钮,如果你测了你认为的中灰的点(其实什么灰都行,反正测光表认为它是中灰),再按S钮,测光表会算出Shadow的暴光值(LV想来实际上这个值应该是把Shadow暴成中灰的值),按H钮,是Higlight的值. 如果分别测了Highlight和Shadow再存起来,按A钮就会算出平均值. 前两种计算是以High Light 和中灰差2.3挡 (2 1/3),Shadow和中灰差2.7档(2 2/3)的恒定参数来算的.最后一个好象是取中. LV想来想去,都没想出这个功能真正有啥用,自己算补偿直接的多. 不过它设计的想法LV还是想的到的,就是测个Shadow,出的值是暴成中灰的,按个S钮降2.7档就是把它暴成Shadow的了,HighLight类推..

其它就没很多说的了,M-F的镜头和VIEWFINDER看起来是没有P-V的大和爽,但想到它小巧的多身材也就没啥可多说了,毕竟塞在相机包里或挂在腰上还是要方便的多了....不过和Pentax的Digital Spot比起来呢?

嘿嘿,没有一手经验,就不胡说了...

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第 80 帖

cmnopx

资深泡菜

泡网分: 17.344

主题: 5

帖子: 1895

2001-08-07 08:49

虽然俺对“土人”一说不甚了了(底下有几帖的汉字俺看不见)，但还是看得出来这坛中有
不少人是从京城某某村某某某学院出来的。失敬失敬。

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第 79 帖

碎步溜

资深泡菜

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主题: 113

帖子: 3889

2001-08-07 08:39

这次也碰上了个黑熊，也是在路边，大概10M远的样子，碎步溜在车里换上135mm还是不够，
对LD大喊：拿200mm来，没等镜头拿来，黑熊就钻近树林里去了。
最可怕的是旁边不到10M就是个trail,有一行6人不到的队伍在walking...

另外还看见了大角羊三只，和一只鹿妈妈带两只鹿妹妹过马路。。。

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第 78 帖

碎步溜

资深泡菜

泡网分: 51.167

主题: 113

帖子: 3889

2001-08-07 08:30

cmnopx,
拿了你给越俎代bao的Zener字画

去Digi-Key去查，果然没有卖的，看来
要简单也是不行的。越发佩服老兄之知识丰富，经验老道。

专心用LM317吧，也便宜。电阻和电容都是现成的。

那个电路是FTn的。
http://www_netaxs_com/~gwalpert/FTn/

这次camping,最大的收获就是。。。被盯了无数个包，有一个肿的跟小馒头似的，包上还
很热。以前只要紧跟领导，就不担心蚊子的。。。

LV，
碎步溜上个post只说了one side of story...

另一边的故事是：
碎步溜的岳母说：哪有熊啊，是早上有人遛狗，没拴绳子，它就来闻帐篷，然后就走了。

所以碎步溜也没后悔忘带鱼杆了。。。

还有16小时就有个Sekonic L-488到了，这个是778的爸爸，1/20度点测，能测闪光，应该
在$150左右，碎步溜刚拍了那个P,ebay上就列了这个，气死了。本来是一直等这个的，
John Shaw热情推荐的。
http://cgi_ebay_com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1260593818

Jay_cand，
现在碎步溜明白了为什么加拿大有土库一说了。

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第 77 帖

jay_cand

老坛泡菜

泡网分: 45.99

主题: 45

帖子: 2296

2001-08-07 07:24

看了LV的点测，看来还是有必要的。你们先玩儿吧，我得歇歇了，等你们搞得差不多了，我再直接上。

To Hazel: 关于土人一词看来出处是没有问题的了。本人确实是从那儿出来的(BUAA及中科院)，
并把它带到加拿大来发扬光大的。

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第 76 帖

cmnopx

资深泡菜

泡网分: 17.344

主题: 5

帖子: 1895

2001-08-07 04:53

LV，你那M-F玩得怎样了？能不能讲一讲？

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第 75 帖

LongVoyage

泡菜

泡网分: 96.197

主题: 53

帖子: 15873

2001-08-07 04:30

碎步溜啊:

"还顺了近两公斤的clay回来".
我倒是忘了你可以干这个,嘿嘿,当初我也有这想法的,不过想着要带那么远,还要背着上飞机,说不定还要当作炸药检查一番,就作罢了....

你那同去的朋友没把吃的放帐篷里吧? 嘿嘿,这等好事我为何等不到? (LV迅速摸出105F2.8伸出帐篷贴近狗熊脸来张微距特写,对了,是Black Bear还是Grizzly Bear,如果是后者还是算了吧.

对了,这回拍的那些黑熊的片子不是虚了就是太小了,看来真正要拍熊还是得在架子上架上300MM+1.4X静静等着才行...

EBAY上最近有几个点测的好Deal啊.
pentax digital spotmeter Like new,$202.50
http://cgi_ebay_com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1260038008

Sekonic Dualspot F L-778 Flash Spot meter, $386
http://cgi_ebay_com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1260123688

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第 74 帖

cmnopx

资深泡菜

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主题: 5

帖子: 1895

2001-08-07 03:32

要是带上钓鱼杆，岂不是鱼与熊掌兼得了吗？

谢谢碎步溜底下的电路。俺倒是有个FTn，只要底下这个不是F的FTn，将来说不定还是用得
着的。估计P表里的电路也差不多。

顺便越俎代bao(字库里找不到这字)一下。底下的那个二极管叫Zener Diode。2.4V以上没问
题，但如果你的表只用一个电池(极可能)，1.35V的恐怕很难找到。俺是从来没见过的。故
有317之议。

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第 73 帖

碎步溜

资深泡菜

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2001-08-07 00:24

多谢琼鬼！这个电路很简单！再请教一下，这个稳压二极管，英文怎么说？

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第 72 帖

碎步溜

资深泡菜

泡网分: 51.167

主题: 113

帖子: 3889

2001-08-07 00:21

LV啊，
周五晚上开车去的，说是占个camp site，等9点多到了，发现南面radium温泉附近的
camp groud已经full了，就又开车返回北面的MacLeod Meadow自助camp groud,想也许
会有空位，结果也full了。不甘心，东找西找，在camp groud theater附近的一个停
车场扎营。黑灯吓火的把帐篷搭好，就睡了，第二天早上同去的一个朋友说晚上有熊
来闻她的帐篷。

你说的对啊，这个radium没有banff好玩，PaintPot还是去了，还顺了近两公斤的clay回
来，说是可以烧成瓷。Marble Canyon没去，是因为阿福在睡觉，碎步溜得在车里陪着。
另外的两个trail是没去。

回来的路上去了露意思湖旁边的麻润湖，和阿福爬上了湖边陡峭的悬崖。

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第 71 帖

琼鬼

泡菜

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2001-08-06 11:56

电阻加稳压二极管

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第 70 帖

LongVoyage

泡菜

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主题: 53

帖子: 15873

2001-08-04 06:29

好啊. 那本书买了吗? 对了,那个Paint Pot就不要去了,顺便也没啥必要. Marble Canyon,唉,相对Magline Canyon和Johnston Canyon也是没啥必要了. 倒是Stanley Glacier, 4.2KM的trail,应该去. Rockwall Trail更好啊,嘿嘿,不过是40公里的Trial....

我还没想好,在琢磨,Ontario好象没啥地方可去了,回家再翻翻地图吧...

[LongVoyage 编辑于 2001-08-04 06:32]

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第 69 帖

碎步溜

资深泡菜

泡网分: 51.167

主题: 113

帖子: 3889

2001-08-04 06:03

去kotoney(?)的radium温泉.半个小时后就走.

你呢,北极光估计还得等等?

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第 68 帖

LongVoyage

泡菜

泡网分: 96.197

主题: 53

帖子: 15873

2001-08-04 05:56

碎步溜啊,又是长周末了,你会出门吗?

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第 67 帖

碎步溜

资深泡菜

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帖子: 3889

2001-08-04 02:42

原文由琼鬼发表
一个电阻加一个稳压二极管就OK.

碎步溜以前还想说串联两个1N4001,每个压降0.07V左右,正好到1.35V,不
过后来一想,等电池用到一定寿命后,本身就不是1.5V,降了0.14V,还是不
准,主要这个硷性电池不象水银电池一样,一直坚持到生命的最后一分钟.

你的这个一个电阻一个稳压二机管的电路能不能给画一个.谢谢!

[碎步溜编辑于 2001-08-04 02:51]

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第 66 帖

碎步溜

资深泡菜

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主题: 113

帖子: 3889

2001-08-04 02:33

等表来了拆开看看,再把保密图画出来...

这个你看见过吗?Nikon FTn的测光表电路,好象很简单啊.

不合规外链图片,不直接显示，谨慎点击

[碎步溜编辑于 2001-08-04 02:37]

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第 65 帖

琼鬼

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主题: 12

帖子: 364

2001-08-03 14:09

一个电阻加一个稳压二极管就OK.

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第 64 帖

cmnopx

资深泡菜

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主题: 5

帖子: 1895

2001-08-03 13:20

俺那500 Ohm电阻是并联在那20 Ohm电阻上得到大概19.2 Ohm来降低输出电压的。至于那3.5mA
的最低负载，已经由那240+20 Ohm的分压电阻给提供了，这就是BandO楼下说的5mA。

至于开关，最好直接利用那个高低档按钮开关。等收到表打开看一下就能弄清怎么接线了。
到时别忘了把电路贴上来。

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第 63 帖

碎步溜

资深泡菜

泡网分: 51.167

主题: 113

帖子: 3889

2001-08-03 12:29

谢谢BandO和cmnopx,

去download了一个technical data,看不懂，使劲地看，期中 typical minimum load
current to maintain regulation (Vi-Vo=40V) = 3.5mA.

估计这个表的load应该小于3.5mA，碎步溜猜估计也就是几个uA?

不管了，先等表来了再说，如果实在买不到水银电池，就象cmnopx说的一样，在负载端加
个330欧的小电阻把这个load current给jackup!

cmnopx,你为什么要用500欧的电阻？碎步溜用1.35V/3.5mA=386欧，你是不是认为表本身
的电流+这个电阻的可以达到3.5mA?

估计还要加个电源开关，省得把电池给drain光了。

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第 62 帖

cmnopx

资深泡菜

泡网分: 17.344

主题: 5

帖子: 1895

2001-08-03 05:11

看来确实有Spotmeter II和III，怎么没看见IV？

底下的电路一个小电容就够了。BandO的分析基本正确。如果要更精确点：
R2 = (192 x Vout) - 240，
取 Vout = 1.35V，R2约为19.2 Ohm. 可取一固定20 Ohm电阻，如输出太高可再并联一500 Ohm
电阻.

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第 61 帖

BandO

泡菜

泡网分: 0

主题: 14

帖子: 504

2001-08-03 04:03

As I remember, the voltage between the LM317's OUT and ADJ
will be a fiexed 1.25 V, and it takes a minimum of 5 mA from
OUT for the LM317 to work, which sets the 240 Ohm.

1) It takes a small resistor between ADJ and GND to get a
low volatge output; 20 Ohm for 1.35 V.

2) To avoid surprises, a fixed resistor is better than a
potentiometer.

3) It is not really low power. It will drain a 100 mAH
batery in one day.

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第 60 帖

碎步溜

资深泡菜

泡网分: 51.167

主题: 113

帖子: 3889

2001-08-03 04:00

去Pentax_com,想看看能不能download个说明书回来,在这页发现这个:
http://www_pentaxcanada_ca/eng/customer_service/csdiscserv.html

• 3/21º Spotmeters
• Early 1/21º Spotmeters (BROWN plastic cover) and Spotmeter II and III

这些表都是discontinued...

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第 59 帖

碎步溜

资深泡菜

泡网分: 51.167

主题: 113

帖子: 3889

2001-08-03 01:47

cmnopx就上乌鸡了,也象碎步溜一样挖资本主义墙角?

这个电路加了两个电容,画的还挺艺术

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第 58 帖

cmnopx

资深泡菜

泡网分: 17.344

主题: 5

帖子: 1895

2001-08-03 01:41

最好在输出端加个小电容。把由于电流很小，且都是短时间使用，原件的功耗都很小。可以
把原件脚剪很短，焊一块后用环氧树脂胶封装，估计能放进那个水银电池的位置上。

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