主题:俺把玩的蔡司YC经典名镜(附齐全MTF曲线) [主题管理员:casinoking]
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陈年泡菜
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原文由 kentridge 发表
其实用微距接环就可以解决问题,YC100/2真的好ZF100/2太多了,说的难听点,ZF就是个骗钱的种,标志ZEISS彻底堕落的开始...只所以能骗过很多人的眼睛主要还是佳能机器对手动支持远不如NIKON机器好,如果ZF转在CANON上,立刻就会显现原型,如果我不是听了朋友劝告上了顶级马3和电子接环,恐怕早就把全套YC系列全部贱卖光了....想 ......

Planar 100/2是很棒的镜头,否则美国某摄影协会也不会将其与Kinoptik Apo 100/2 macro列为最好的100mm镜头。俺曾有AEG与MMG二个版本,在反转片上比较后发现二镜的差别很小,MMG对色彩的还原更纯正,尤其红色很正,AEG则稍有偏黄;大光圈下二者焦内焦外的成像很难分辨高下,但收小至F5.6光圈,能感觉到MMG的焦外更柔点而AEG的焦外二线稍重点。最后留下MMG。

不知5D II的成像能否与大马III齐平?毕竟像素接近,但价格就平和多了。
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原文由 qqying23 发表

感謝kentridge兄的建議,這支其實我有點興趣,只是現在日元對台幣來說漲了些,我一直在觀察此鏡的價格變動,正在等待時機

日本yahoo拍賣有時很奇怪,在週日夜間結標的鏡頭偶爾有以離譜的低價結標的,正在等待中,呵呵

kentridge兄,我朋友對ZF100/2 makro相當有興趣,但對它的作工有點意見,更重要的是太貴了 ......


其实用微距接环就可以解决问题,YC100/2真的好ZF100/2太多了,说的难听点,ZF就是个骗钱的种,标志ZEISS彻底堕落的开始...只所以能骗过很多人的眼睛主要还是佳能机器对手动支持远不如NIKON机器好,如果ZF转在CANON上,立刻就会显现原型,如果我不是听了朋友劝告上了顶级马3和电子接环,恐怕早就把全套YC系列全部贱卖光了....想起来一身冷汗.

[kentridge 编辑于 2008-10-22 09:42]
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135/2 AEG MMG 我都有,锐度和135L都是差不多的,但是MMG很通透,这在阴天很关键,AEG色彩很浓,应该是所有菜头里除200/2以外最浓的一个...

不过很多菜头都被高手拆过,所以可能会遇到不锐利的个体,应该是装配时的误差问题.
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qqying23兄:
俺只有Planar 135/2 AEG,很新很新,很少用,曾粗测过ISO12233板,F2的反差较低分辨率并不很高,打算在5D MK II出来后再测一次,看看能否如kentridge、Sigma3X二位所言的那么牛。P135/2的焦外与色彩很不错,个人觉得比EF135/2L要好,但全开的锐度不及EF135/2L,手动对焦也没有AF方便与快准。AEG的反差总体偏低,纪念版P135/2 MMG据说全开光圈很锐,反差也高不少,俺也一直在留意二手价情况。P135/2只有五枚镜片,装配要求很高,淘的话必须未拆修的。

至于您提到拍ISO12233板时更换不同转接镜头的焦心位置变化,俺也遇过,有的接环镜头上机身后位置变化明显,这些出现在普通接环上,而用宫本或近代转接环,位置变化就很小。再有就是三角架与地面的影响,前后移动也会产生焦心的变化,原厂EF镜头也会。碰到这种情况,都会略为调整使焦心与机身※※对焦点中心对准。在这种条件下,ISO12233测试无法非常严格。
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原文由 kentridge 发表
contax135/2这个头一定要玩,比佳能那个好玩很多而且收藏价值很高,我年前用标版拍过,中心和边角锐度都和佳能那个一样,而且光线不好的时候,这个菜斯威力就体现出来了,没有佳能头那种灰灰的感觉,色彩也是整个yc系列里最好的一个。佳能那个是松纳结构,和za一样,不是菜头普纳拿这个结构,很有趣。


感謝kentridge兄的建議,這支其實我有點興趣,只是現在日元對台幣來說漲了些,我一直在觀察此鏡的價格變動,正在等待時機

日本yahoo拍賣有時很奇怪,在週日夜間結標的鏡頭偶爾有以離譜的低價結標的,正在等待中,呵呵

kentridge兄,我朋友對ZF100/2 makro相當有興趣,但對它的作工有點意見,更重要的是太貴了,CY100/2則有不少人喜愛,CY100/2目前在日本yahoo拍賣成交價應該是不到ZF100/2 makro的一半

CY100/2就是差在沒有微距,但我朋友有別的微距鏡所以沒差,關於這支鏡很少人談,不知您的看法如何?

Ps.我有看過甲木誌對MMJ與AEG的CY100/2的介紹,還不是很有概念…

********************

賭王兄,請教您個問題:

我在測試的時候發現一個問題,在玩轉接各鏡頭時,各鏡頭的中心點並不一致,也就是說,在腳架機身固定時,換鏡頭之後,A鏡對焦的中心點,在B鏡裝上去後,往往會有微妙的差別,我往往是把它再※※對焦來解決。

這種情形不止存在於不同卡口轉接後的情況上,甚至於nikon 85/1.4AIS與AFD在同一nikon機身上也會有差別…

請問賭王兄,您認為這樣對評測會不會有影響?有什麼影響?
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原文由 casinoking 发表
红豆柳叶飞兄,传说中的神镜很多,我们没见的太多了。

kentridge兄,F1.8与F2版晶片的区别是否合焦点更窄?

alfred兄,为何选这二支?能否说说原因?

qqying23兄,您的日语不错啊,俺只看懂几个汉字

senzhifeng兄,电子晶片是好,但一直不明白为何不能设计成由机身调整光圈再写入EXIF中。


两个有些区别,不过用上去还好,尤其适合全幅,在非全幅上会偶尔跑个焦。
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contax135/2这个头一定要玩,比佳能那个好玩很多而且收藏价值很高,我年前用标版拍过,中心和边角锐度都和佳能那个一样,而且光线不好的时候,这个菜斯威力就体现出来了,没有佳能头那种灰灰的感觉,色彩也是整个yc系列里最好的一个。佳能那个是松纳结构,和za一样,不是菜头普纳拿这个结构,很有趣。
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原文由 alfred 发表

选这两支是因为已经有了Notkon 58/1.4 以及徕卡的R90/2.8,正好缺个广角和长焦...

刚刚配齐,而且集三家的铭镜。
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原文由 casinoking 发表
..qqying23兄,您的日语不错啊,俺只看懂几个汉字...


賭王兄,我的日語差,其實我都是靠翻譯,有些東西問代購公司來解決,現在則是多少看懂一點,其實我有一陣子常關心日本yahoo拍賣的行情

如果有朋友住日本,在那買器材再回來賣,是可以小賺一筆的,我覺得最好賣的是nikon的F1.2系列,當然不包括NOCT那支

台灣的代購業發達,有些朋友會買日本的報廢鏡回來,有些則是在台灣風評好的鏡在日本卻便宜的鏡,有人會買。至於FD鏡,在日本價格真是可憐啊,呵呵

Contax 135/2.8在日本價格也不好,我在考慮買P85 MMG前其實想買135/2 MMG,當時被我看上那支價格最後落在26000NT左右(含入手),約5540rmb上下,這支行情在台灣有30000NT。

我怕成本太重又不好脫手就不敢買了。

135/2也有支紀念鏡在賣,價格就沒那麼貴了…

不知賭王兄有沒有contax 135/2?由於canon的135/2做的也相當不錯也沒那麼貴(這也是我不敢買那支的原因),所以contax的135/2不敢下手,想聽聽賭王兄對該鏡的評價

Ps.更正一下:『不過,我認為那個賣家應該不是托』為「不過,我認為那個賣家應該沒有養托」之誤
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原文由 casinoking 发表
红豆柳叶飞兄,传说中的神镜很多,我们没见的太多了。

kentridge兄,F1.8与F2版晶片的区别是否合焦点更窄?

alfred兄,为何选这二支?能否说说原因?

qqying23兄,您的日语不错啊,俺只看懂几个汉字

senzhifeng兄,电子晶片是好,但一直不明白为何不能设计成由机身调整光圈再写入EXIF中。


选这两支是因为已经有了Notkon 58/1.4 以及徕卡的R90/2.8,正好缺个广角和长焦...
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红豆柳叶飞兄,传说中的神镜很多,我们没见的太多了。

kentridge兄,F1.8与F2版晶片的区别是否合焦点更窄?

alfred兄,为何选这二支?能否说说原因?

qqying23兄,您的日语不错啊,俺只看懂几个汉字

senzhifeng兄,电子晶片是好,但一直不明白为何不能设计成由机身调整光圈再写入EXIF中。
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原文由 alfred 发表
亮骚一下,哈哈


這支漂亮啊~~
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原文由 casinoking 发表
呵呵,一元起拍对卖家更刺激。
这种拍卖不知有无托?


呵呵,有些賣家會變身成「托」,這種方式防不勝防啊!

我曾有一個DC與MP4「一元起拍」,我看到一半一肚子火,大家出的價太低了,後來索性不看,最後與我入手價相比損失1000NT,我賣的是全新品,因家人不喜歡而賣出,真的要急賣用這方式還是OK的,大概會損失一成吧

市場講求供給需求,「一元起拍」就是創造需求,玩這個心臟要很強啊

不過,我認為那個賣家應該不是托,contax 85/1.2一直蠻熱門的,大家就算不想收藏也想擁有一陣子,基本上這支鏡保存的也會很好

之前我在日本yahoo一直看到一支contax 85/1.2,但它好像是後鏡缺一角,實在太可惜了,但聽說送回德國原廠可以換鏡片就是了,只是那支鏡不知賣掉了嗎

現在日本yahoo有2支50th 紀念鏡
Carl Zeiss Planar 85/1.2(50周年記念)中古美品
http://page4_auctions_yahoo_co_jp/jp/auction/d86065760
285,000 円
●○CONTAX Planar 85mm F1.2 AE(G) 50周年 極上品○●
http://page3_auctions_yahoo_co_jp/jp/auction/c183426750
330,000 円

這兩支鏡算是可遇不可求,但55/1.2就真的難見了
Carl Zeiss Planar 55/1.2(100周年記念)中古美品
http://page2_auctions_yahoo_co_jp/jp/auction/b90631658
485,000 円

我一向很注意這2支啊,呵呵

原文由 Kentridge 发表
不要用裂像,尽量用台湾产的辅助对焦芯片,比大陆产的好.比单纯用裂像的效果好很多,特别是用RAW直出....我用RAW直接印刷出20寸大张,效果很震撼
[kentridge 编辑于 2008-10-18 09:53]

原文由 senzhifeng 发表
请问您说的台湾产的辅助对焦芯片哪里有,是要自己买来贴的吗。希望能给个链接,谢谢。


現在台灣網路上賣的晶片幾乎都是大陸製的,我記得有網友問台灣賣家說那位做晶片的還有沒有繼續做,聽說好像他沒有繼續做晶片了…

台灣似乎也只有那位做過晶片,但我不知他為什麼不做了,這個我還不能很確定

我倒是透過網路向大陸這邊訂了2支85/1.4的晶片回來黏,比台灣的貴,我當時認為,85/1.4的晶片會讓機身判斷對焦更準,我個人的感覺是,可能有準一點….,但實在沒有嚴格比對過

此外,canon如果本身機身就不準了,就算晶片有幫助,還是有可能不如裂像,所以我買5d後,會買台灣一個專門用CNC研製的裂像來換對焦屏

我現在MMG都用85/1.4的晶片對焦,成功率比較高了,可能是心理因素或我已經習慣了,呵呵
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亮骚一下,哈哈
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两只成色相当好,明天去试拍,尤其25/2.8,简直就是新头啊。。。
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今天刚进了两只。。。一大笔银子又没有了...
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不要用裂像,尽量用台湾产的辅助对焦芯片,比大陆产的好.比单纯用裂像的效果好很多,特别是用RAW直出....我用RAW直接印刷出20寸大张,效果很震撼

[kentridge 编辑于 2008-10-18 09:53]


请问您说的台湾产的辅助对焦芯片哪里有,是要自己买来贴的吗。希望能给个链接,谢谢。
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不要用裂像,尽量用台湾产的辅助对焦芯片,比大陆产的好.比单纯用裂像的效果好很多,特别是用RAW直出....我用RAW直接印刷出20寸大张,效果很震撼

[kentridge 编辑于 2008-10-18 09:53]
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原文由 casinoking 发表
早知现在,何必当初......


55/1.2真正的標頭之帝呀。
只聽其名,不見其影。今日終見其影了。。
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原文由 qqying23 发表
台灣有另一個拍賣是yahoo拍賣,大概2個月前也出現一支P85/1.2 60th,一元起標喔,最後成交價落在150000NT左右160000以下,台灣keybuy二手區也出現過一次,起價就是十幾萬台幣
那時NT對rmb大概是1:4.5
55/1.2這支鏡倒是從來都沒有看過,今天第一次看到啊,值得拜一下
85/1.2我已經仰慕很久了,不會買,但會在旁看他競?......

呵呵,一元起拍对卖家更刺激。
这种拍卖不知有无托?

原文由 edwardhom 发表
LZ的资料很全啊 顶一个
小弟刚入Y/C
手头只有 28/2.8 50/1.4 100/2 放在contax st上玩
zeiss真是好东西 100/2人像剧毒无比 50/1.4也非常不错 28扫街

欢迎多来交流。这组一机三镜是很好的配置,ST机身不大却很沉手,测光很准。
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LZ的资料很全啊 顶一个
小弟刚入Y/C
手头只有 28/2.8 50/1.4 100/2 放在contax st上玩
zeiss真是好东西 100/2人像剧毒无比 50/1.4也非常不错 28扫街
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原文由 casinoking 发表
qqying23兄,台湾的P85/1.2开价就挺高。俺的入手没这么高。


台灣有另一個拍賣是yahoo拍賣,大概2個月前也出現一支P85/1.2 60th,一元起標喔,最後成交價落在150000NT左右160000以下,台灣keybuy二手區也出現過一次,起價就是十幾萬台幣

那時NT對rmb大概是1:4.5

55/1.2這支鏡倒是從來都沒有看過,今天第一次看到啊,值得拜一下

85/1.2我已經仰慕很久了,不會買,但會在旁看他競標,一元起標神鏡真的很刺激啊,呵呵...
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qqying23兄,台湾的P85/1.2开价就挺高。俺的入手没这么高。
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原文由 casinoking 发表
qqying23兄,ZE P85/1.4应有不俗的表现,但我不会买了,以往那种对测试对比的热情已经一去不复返了。
其实,顶级镜头的成像差异远没有价格差异这么大。

原文由 casinoking 发表
早知现在,何必当初......

原文由 kentridge 发表
对ZE很难提起兴趣,原因是ZF所有的头我已经玩了一大圈又绕回R头和YC头了,ZF只能说还不错,可是离优秀还有很大距离,和AIS系列很接近,要玩好YC头,是需要在机器上下一翻功夫的,设置也很关键,对于YC头而言,胶片和数码是表现不一致的,全幅和非全幅表现也是天壤之别的。


賭王兼毒王啊,恐怖!!!

最近翻了以前WJ的測試帖子,除了看到一些現在很少現身的版主外,也有看到賭王兄的發言喔

我用FX-3這種較低階的底片機拍,倒還不覺得P85有那麼難對焦,實在覺得奇怪,要是canon在5d與5d2全幅機有賣裂像對焦屏就好了。不過,這好像是奢求,因為好像有位網友說,canon有賣裂像對焦屏的話,他移焦就更容易發現啦

至於ZF,我個人是覺得確實它表現的沒有想像中好,另外那個朋友用nikon 85/1.4ais與85/1.4afd與zf85/1.4來對比過,因為也是他口述,我還是保留點

總之,zf85/1.4既非完勝也非完敗,但確實如kentridge兄所言「离优秀还有很大距离」

我現在拍P85,會在BB聲前中後「包圍對焦」,其實越來越得心應手,如果我要買5D,也一定會換裂像,目前的300d算過客

賭王兄這兩顆鏡,55/1.2太珍貴啦,非常非常少見,85/1.2台灣倒是有人放在網路上賣,而且有兩支
CONTAX PLANAR 85mm/F1.2 60 MM週年紀念鏡
http://goods_ruten_com_tw/item/show?11071118678135
開始價格: 155,000元
CONTAX PLANAR 85mm/F1.2 60 MM週年紀念鏡
http://goods_ruten_com_tw/item/show?11080321894883
開始價格:179,999元

以1:4.7算,大概要38000rmb,真的很貴…
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对ZE很难提起兴趣,原因是ZF所有的头我已经玩了一大圈又绕回R头和YC头了,ZF只能说还不错,可是离优秀还有很大距离,和AIS系列很接近,要玩好YC头,是需要在机器上下一翻功夫的,设置也很关键,对于YC头而言,胶片和数码是表现不一致的,全幅和非全幅表现也是天壤之别的。
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原来在胶片与数码的表现还有不同。
谢谢分享。


我記得我看過賭王兄的一段話,好像是ZE決定上市後,賭王兄有感而發~~

我這次決定賣MMG也考慮不會再買contax鏡頭,也是因為ZE的關係。

ZE似乎沒有機身馬達,還是要靠手動…,我對新鏡的看法是,他們應該會比老鏡表現好很多。

我看之前的資料,ZF剛上市時賣的很貴,現在跌到跟nikon 85/1.4AFD差不多價格,我覺得ZE現在雖然定價貴,但遲早會降到一定程度。那個時候,contax的好時光就會遠去,賣此鏡其實是對ZE有預期,我想,ZE至少不會差ZA太遠吧?

就一般玩家而言,特別是不瞭解contax輝煌過去的人(我也算吧,呵呵),看到ZE的驚人數據應該會驚為天人,我想,ZE一定會一掃以前P85的一些難操控的部份吧?

我摸過兩次ZF,其實相當有質感,看照片ZE的外觀也蠻好的,雖然ZE也一定不會是德國血統,但類似的設計與T*鍍膜應該還是足以讓ZE有它的特色,所以我覺得contax鏡頭的價格會漸漸降到一定程度…,至於血統我是沒那麼在意啦

看結構,MMG與ZE都是6片5群,我覺得時代進步下,ZE會更好,不知賭王兄您的看法如何?您會不會敗一支ZE玩玩看
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