主题:俺把玩的蔡司YC经典名镜(附齐全MTF曲线) [主题管理员:casinoking]
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陈年泡菜
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原文由 qqying23 发表
我覺得MMG這支好像在DSLR上有一點點水土不服,在底片上則有他獨特的一番風味,它對紅色與綠色的演繹讓我覺得很特別啊,好幾位看到底片的朋友都這麼說。

因為底片,我其實對它的評價提升不少

可惜的是,我應該是不太會再拍底片了
......

原来在胶片与数码的表现还有不同。
谢谢分享。
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资深泡菜
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原文由 SIGMA3X 发表
不玩顶级全幅,就草率放掉MMG是一定要后悔的。当初我一个朋友用400D测试了很多蔡莱好头,都说不如L头好,误出了一堆毒品,最后上大兔3,有天瞎打误撞用了85MMG,悔得肠子都青了,这不,全部又收回来了。


補充一下,在膠片上,我也用過fuji S-200的負片與RDPiii的正片比對過好幾捲了,還是未能改變我的想法,能不能賣出還是隨緣了
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资深泡菜
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原文由 casinoking 发表
qqying23兄,在您的帖中风闻要出掉MMG P85,有些可惜啊。.....

原文由 SIGMA3X 发表
不玩顶级全幅,就草率放掉MMG是一定要后悔的。当初我一个朋友用400D测试了很多蔡莱好头,都说不如L头好,误出了一堆毒品,最后上大兔3,有天瞎打误撞用了85MMG,悔得肠子都青了,这不,全部又收回来了。


不好意思,現在才看到二位的建議,我說說我的感想好了。

我覺得MMG這支好像在DSLR上有一點點水土不服,在底片上則有他獨特的一番風味,它對紅色與綠色的演繹讓我覺得很特別啊,好幾位看到底片的朋友都這麼說。

因為底片,我其實對它的評價提升不少

可惜的是,我應該是不太會再拍底片了

MMG我現在放在台灣的網路上賣,大概一週內會有兩個人詢問,大概都是想殺價,我賣的價格是18899NT含晶片轉接環,約4100rmb,大概也就是我入手價上下。

總之,我是很想在5D2上最後給它來個PK,所以我不會賠售,識貨的就會買,不買我就放著,不會再降價求售。

想賣的原因主要還是因為MMG與其他鏡的PK不如我意,真有點失望啊,而手上的FD85/1.2與85/1.4ais我都不會賣,我覺得有2支85就夠了…

如果在5d2上市前,還沒賣出MMG的話,我會看看有沒有機會幫他※※,要是它的顏色銳度細節能在全幅上取得一個微妙的平衡的話,我或許不會賣吧,呵呵
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老坛泡菜
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呵呵,我也是,买不起顶级数码,入门数码测试的不放心,结果就反转,彩负,黑白,数码一起来,折腾的那个累阿
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泡菜
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不玩顶级全幅,就草率放掉MMG是一定要后悔的。当初我一个朋友用400D测试了很多蔡莱好头,都说不如L头好,误出了一堆毒品,最后上大兔3,有天瞎打误撞用了85MMG,悔得肠子都青了,这不,全部又收回来了。
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陈年泡菜
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原文由 SIGMA3X 发表
刚改了CONTAX 135/2去SONY ALPHA口,加瑞家新版电子芯片,和ZA135/1.8测试了一下,哈哈,居然把ZA给干掉了,锐度小胜,可是色彩和暗部细节完胜,说秒杀都不过分。可见现在数码镜头得MTF水分多大。

3X兄不断有新成果

BTW,蔡司的Planar结构全开光圈景深很浅,对焦的要求很高,幸运的是,1Ds III & 5D II提供LV功能,上角架不再痛苦了。

==================================================
qqying23兄,在您的帖中风闻要出掉MMG P85,有些可惜啊。

琅琅兄,ZF 21比YC 21多用了一块玻璃,估计是材质上不得已而为之。遥想※※中仿造哈苏的东风120单反,配套镜头的一只也因无法造出类似玻璃只好加多一片校正像差,成像略受影响。D25/2.8要改善边角成像恐怕不能小打小闹,估计价钱也上去了。
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刚改了CONTAX 135/2去SONY ALPHA口,加瑞家新版电子芯片,和ZA135/1.8测试了一下,哈哈,居然把ZA给干掉了,锐度小胜,可是色彩和暗部细节完胜,说秒杀都不过分。可见现在数码镜头得MTF水分多大。

[SIGMA3X 编辑于 2008-09-26 11:14]
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字打錯了,是RDPiii才對
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原文由 casinoking 发表
多谢琅琅兄的提供的资料。

不客气
说到ZF/ZE21,我估计蔡司改变光学结构可能只是为了用无铅玻璃而作的妥协,毕竟Y/C21已经非常完美了,与其事倍功半地去改进它,不如把25/28的边角做得更好一点
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多谢琅琅兄的提供的资料。

D21全开光圈作业:
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ZE卡口已经来了,ZF/ZK Distagon 21/2.8即将面世,Y/C口Distagon 21/2.8不再独自专美独享超广角之王的美誉。

D21/2.8 ZF/ZK(16片/13组,重600g)比D21/2.8 Y/C(15片/13组,重500g)多出一片玻璃,最近对焦均为0.22米,这片玻璃会影响边缘成像吗?
链一张原图:(EOS 5D, D21/2.8 Y/C, Kindai + PCB转接环,全开光圈)
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原文由 qqying23 发表

謝謝LZ,看了膠片論壇一個帖子,居然發現一個帖子有位DX拍了人像膚色還原相當好,用的就是膠片,真的很意外啊...

这个很考功夫的。
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原文由 casinoking 发表
qqying23兄,负片就是鲜艳。..


謝謝LZ,看了膠片論壇一個帖子,居然發現一個帖子有位DX拍了人像膚色還原相當好,用的就是膠片,真的很意外啊

原文由 casinoking 发表
终于找到机会粗略体会蔡司百微AEG与AEJ版的异同:...


又有新的測試,學習!

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谢谢magicsoft兄,大家中秋快乐!
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Canon EOS R6
★ EOS R5m2
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祝casinoking兄中秋快乐!
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给赌王兄补充点资料:
http://www_geocities_com/ilprode/TestZ.htm
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原文由 游戏人间 发表
资料真是全呀,收藏了

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终于找到机会粗略体会蔡司百微AEG与AEJ版的异同:
柯达EB3反转片的比较,光线一致,光圈F2.8,快门1秒,扫成1200W/16bit/Tiff文件按1、2、3区域截取100%局部图:
说明一下
或许这二款百微是德、日产中表现最接近的镜头(AEG编号70*****、AEJ编号78*****),但细数下去,还能看出差别:
1、镀膜色彩,AEG版泛着紫红,与大多数MMG镜头很类同;MMJ泛着绿黄色,与后期J产镜头接近。
2、AEG版的红色还原很准,AEJ版的红色稍带一丝丝紫红。
3、AEG再现的色彩过渡及层次过渡均较AEJ丰富,暗部细节明显多些,灰阶更平滑。(德镜与日镜的基本风格)
4、AEG的焦点更厚实而景深稍浅,AEJ则景深稍宽相对容易对焦,焦点明锐度略逊。
5、相比而言,AEG比AEJ更容易表现影像的立体感与空气感。

[casinoking 编辑于 2008-09-14 08:00]
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qqying23兄,负片就是鲜艳。

查查:MM漂亮,脸部稍过曝。
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頂幾張測試時拍的照片





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原文由 Luft 发表

CONTAX N口的P85光学结构与P85/1.2相去甚远
P85/1.2由“凸-凸-凸-凹-凹-凸-凸-凸”构成,由对称式双高斯衍生而来
而N口P85,为了提高自动对焦速度实现IF
光学结构变成“凸-凸-凹-凸-凹-凹-凸-凸-凸-凹”,已经相当不对称了
有意思的是,这个光学结构和N家同是内对焦的AF85/1.4如出一辙
蔡丝在这支镜头上是否借鉴了尼康的设计,不得而知
而它们的成像特点却有相似之处:
1. 边角(特别是切向方向)分辨率不佳
2. 焦外成像比双高斯结构略为柔和


Luft兄说得非常正确!
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对头!据说Contax不肯给VS100-300这样的镜头装脚架环的原因就是由于相机的震动主要来自于机身内部,而不是镜头!

原文由 casinoking 发表

蔡司仅在少数几枚大炮级镜头安有脚架环,显然对机身卡口的承载力相当有信心

俺的土办法:若是大块头机身,如AX、RTS III,则直接用10cm或更长的ARCA SWISS快装板即可搞掂;若是小机身,如Aria、S2、167MT等,因卡口与底座太迁,因会卡到镜身或对焦环,无法安装长快装板,需借肋转接器也能解决。
二种方法如图所示:
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原文由 why099 发表
这个镜头没有脚架环,手持基本不可能,上架容易头重脚轻。

蔡司仅在少数几枚大炮级镜头安有脚架环,显然对机身卡口的承载力相当有信心

俺的土办法:若是大块头机身,如AX、RTS III,则直接用10cm或更长的ARCA SWISS快装板即可搞掂;若是小机身,如Aria、S2、167MT等,因卡口与底座太迁,因会卡到镜身或对焦环,无法安装长快装板,需借肋转接器也能解决。
二种方法如图所示:
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原文由 Luft 发表

CONTAX N口的P85光学结构与P85/1.2相去甚远
P85/1.2由“凸-凸-凸-凹-凹-凸-凸-凸”构成,由对称式双高斯衍生而来
而N口P85,为了提高自动对焦速度实现IF
光学结构变成“凸-凸-凹-凸-凹-凹-凸-凸-凸-凹”,已经相当不对称了
有意思的是,这个光学结构和N家同是内对焦的AF85/1.4如出一辙
蔡丝在这支镜头上是否借鉴了尼 ......


關於N口的討論少,圖也少看到,學習了
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原文由 KENTRIDGE 发表
ZEISS头在全幅上远好过300D,40D之流,而且用接环也有讲究,有辅助芯片的和没芯片的差别很大,机身点测光是绝对需要的,300D是没有点测的。我也感觉MM比AE的要好些,特别是85段还有50标头,其它的镜头区别不大。5D打屁股很多见,反倒是MK3不打屁股,看来新机器进步很大。


我想用40d是想用LV對焦看看,因為我覺得MTF那麼高的ZEISS全開不會那麼肉,我還向大陸這裡的大俠訂了85/1.4的辅助芯片,比台灣賣的也是大陸做的貴,希望我的假設--焦段資訊與對焦精確有關是對的...

用FX-3有裂像,感覺還不錯,magicsoft大俠貼了幾張人像很銳的在他帖子裡,所以我覺得P85似乎真的也可以很銳,只是對焦問題大,300D測光其實還可以,有機會我再租台5d研究下

原文由 casinoking 发表
解决办法是换用Talberg对焦屏,保证准确到点,或者用佳能Ee系列精细对焦屏顶档。.....


我問過一位網友關於佳能Ee系列精细对焦屏,他說這個特色是可以將散景的變化清楚呈現,但還是有點不好用,我想若放大倍率更大或全幅可能會好用些

另LZ所建議的Talberg对焦屏我倒很有興趣,值得研究!
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原文由 SIGMA3X 发表
后来的CONTAX N口的P85更不得了,就是P8512的简化版了

CONTAX N口的P85光学结构与P85/1.2相去甚远
P85/1.2由“凸-凸-凸-凹-凹-凸-凸-凸”构成,由对称式双高斯衍生而来
而N口P85,为了提高自动对焦速度实现IF
光学结构变成“凸-凸-凹-凸-凹-凹-凸-凸-凸-凹”,已经相当不对称了
有意思的是,这个光学结构和N家同是内对焦的AF85/1.4如出一辙
蔡丝在这支镜头上是否借鉴了尼康的设计,不得而知
而它们的成像特点却有相似之处:
1. 边角(特别是切向方向)分辨率不佳
2. 焦外成像比双高斯结构略为柔和
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原文由 casinoking 发表
说说Vario Sonnar 70-210/3.5的初步观感:

毕竟是20年前就停产的老镜,原本的期待值并不太高。然而,当传说中的神镜呈现眼前时,着实被雷倒一回——新!令人惊讶的新!让人难以置信是20年前的镜头竟然如此完美崭新!神镜的外观敦厚沉稳锋芒内敛,还有熟悉的蔡司红T*,相信蔡粉无法抵档诱惑......此时,心里蓦然想 ......


这个镜头没有脚架环,手持基本不可能,上架容易头重脚轻。
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