孩子学钢琴——选琴·拜师·练琴

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auftanken

泡菜

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2010-10-07 04:34

原文由就是爱忽悠在2010-10-07 03:25发表

不一定局限在Yamaha和Casio，尤其是Casio应该算是相对低端的东西，

Roland，Korg和Kurzweil都有不错的产品。

哪里说casio了？

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第 314 帖

就是爱忽悠

泡菜

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2010-10-07 03:42

原文由杯子在2010-10-07 01:38发表
十岁女儿学琴,
暑假考六级,还不知结果,应该过.
现在在YAMAHA YU118DN,
里特米勒R2中纠结,
望达人指点.

昨天去广州看了Y,告知不能跨区销售,
YU118要18K+,
今天去了珠江集团芳村点看,
R2要16K+,脚得比较贵,
虽然两次都带了银票在身,
都没下手.
改天再看看本区域的YU118经销商价几何,
R2虽说是124的,YU118是118, ......

音乐不分国界，这种东西没必要跟国货较劲，只需要考虑“好不好“，而不是考虑哪个国生产。

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第 313 帖

就是爱忽悠

泡菜

泡网分: 6.814

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帖子: 1128

2010-10-07 03:25

原文由红白蓝在2010-10-06 17:23发表

auftanken在德国？我在风车国，女儿快5岁了，已经学了半年了，还算比较有兴趣，我也跟着学学，一方面试图去圆自己的梦，另一方面也是陪陪孩子不让她觉得太枯燥。
现在孩子还是在用电子琴练，老师上课时候用电钢。老师建议现在不要着急买钢琴，但是我们计划半年内肯定要买。不知道有什么推荐？品牌没有什么好选的，Yama ......

不一定局限在Yamaha和Casio，尤其是Casio应该算是相对低端的东西，

Roland，Korg和Kurzweil都有不错的产品。

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第 312 帖

杯子

老坛泡菜

泡网分: 36.565

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2010-10-07 01:38

十岁女儿学琴,
暑假考六级,还不知结果,应该过.
现在在YAMAHA YU118DN,
里特米勒R2中纠结,
望达人指点.

昨天去广州看了Y,告知不能跨区销售,
YU118要18K+,
今天去了珠江集团芳村点看,
R2要16K+,脚得比较贵,
虽然两次都带了银票在身,
都没下手.
改天再看看本区域的YU118经销商价几何,
R2虽说是124的,YU118是118,胆是121的,
比较倾向YU118.虽说是杭州产的,估计Y在生产上自我要求会严格些.
不知会不会这如我想象这样,
也就差2K的事,但如果国货也争气的话,
不支持又有些说不过去,
SO,纠结ING.................

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第 311 帖

auftanken

泡菜

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2010-10-07 01:31

原文由 applens 在2010-10-06 11:34发表

过分夸张,用最烂的琴拍的照片,没有代表性。年代较近的二手琴里绝对有好琴, 看你懂不懂琴.

applens兄，如果是1-2000人民币收来的琴，基本上也就是这个鬼样子。

国内的钢琴翻新工厂我是去过的，这些情况基本属实，翻新是个大工作。。。。。。

翻新之后，如果不是业内，基本上是分辨不出的，弹钢琴的也不行。

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第 310 帖

auftanken

泡菜

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2010-10-07 01:25

原文由红白蓝在2010-10-06 17:23发表

auftanken在德国？我在风车国，女儿快5岁了，已经学了半年了，还算比较有兴趣，我也跟着学学，一方面试图去圆自己的梦，另一方面也是陪陪孩子不让她觉得太枯燥。
现在孩子还是在用电子琴练，老师上课时候用电钢。老师建议现在不要着急买钢琴，但是我们计划半年内肯定要买。不知道有什么推荐？品牌没有什么好选的，Yama ......

3000-7000的预算很宽裕了，yamaha和kawai各有所长，但基本上都属一档次的东西，都可以，品质都不错，选一台自己喜欢的样式就可以了。

老师用电钢也不错，便利性蛮大的，你可以参考一下这个文章
http://www_oemk_at/Article/view.asp?id=106

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第 309 帖

auftanken

泡菜

泡网分: 11.283

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帖子: 374

2010-10-07 00:53

原文由红白蓝在2010-10-06 17:23发表

auftanken在德国？我在风车国，女儿快5岁了，已经学了半年了，还算比较有兴趣，我也跟着学学，一方面试图去圆自己的梦，另一方面也是陪陪孩子不让她觉得太枯燥。
现在孩子还是在用电子琴练，老师上课时候用电钢。老师建议现在不要着急买钢琴，但是我们计划半年内肯定要买。不知道有什么推荐？品牌没有什么好选的，Yama ......

呵呵，我在奥地利，维也纳

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第 308 帖

红白蓝

老坛泡菜

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2010-10-06 17:23

原文由 auftanken 在2010-10-05 02:58发表

关于2手钢琴基本属实，有些地方略微夸张。

关于其他地方，一看就知道是枪手的文章了，什么牌子都不好，只有珠江和yamaha好，在网上google一下，就是一个青岛XX琴行的在做这两个牌子的代理。

说实在的，我看到这种文章极为恶心。

但是绝大多数国内家长几乎都会上网去看这些东西，然后左右了自己的购买。

auftanken在德国？我在风车国，女儿快5岁了，已经学了半年了，还算比较有兴趣，我也跟着学学，一方面试图去圆自己的梦，另一方面也是陪陪孩子不让她觉得太枯燥。
现在孩子还是在用电子琴练，老师上课时候用电钢。老师建议现在不要着急买钢琴，但是我们计划半年内肯定要买。不知道有什么推荐？品牌没有什么好选的，Yamaha或者Kawai，价钱3000到7000欧吧。能否各个档次的都推荐点评一下？谢谢了。
另外，这边的琴行可以先租后买，租金相当于分期付款。头一年的累积租金计100%，再后面就梯级递减了。

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第 307 帖

applens

陈年泡菜

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帖子: 5013

2010-10-06 11:34

原文由 fly2000 在2010-10-05 00:40发表
看了这篇文章,好怕怕:
http://blog_qingdaonews_com/v/12243/archives/2010/456578.html
是真的么?

还有他博客里的其他文章,各位怎么看?

过分夸张,用最烂的琴拍的照片,没有代表性。年代较近的二手琴里绝对有好琴, 看你懂不懂琴.

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第 306 帖

auftanken

泡菜

泡网分: 11.283

主题: 2

帖子: 374

2010-10-05 08:58

原文由 fly2000 在2010-10-05 00:40发表
看了这篇文章,好怕怕:
http://blog_qingdaonews_com/v/12243/archives/2010/456578.html
是真的么?

还有他博客里的其他文章,各位怎么看?

关于2手钢琴基本属实，有些地方略微夸张。

关于其他地方，一看就知道是枪手的文章了，什么牌子都不好，只有珠江和yamaha好，在网上google一下，就是一个青岛XX琴行的在做这两个牌子的代理。

说实在的，我看到这种文章极为恶心。

但是绝大多数国内家长几乎都会上网去看这些东西，然后左右了自己的购买。

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第 305 帖

没有就是

陈年泡菜

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帖子: 8768

2010-10-05 01:06

让小孩去学钢琴的，90%悲剧收场

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第 304 帖

HAHAHAAA

资深泡菜

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帖子: 3192

2010-10-05 00:57

原文由就是爱忽悠在2010-08-13 18:30发表

原声钢琴，如果不调音，肯定不如电钢琴准，这跟机械表和电子表道理一样；

音色，好的电钢琴，声音采样不可能从烂钢琴上采；

至于手感，争议太大，很多所谓“专业“人士说，从电钢琴练起，容易把手练坏，云云。如果信这个的话，就去买普通钢琴，当然，你要一开始，就让小孩奔着跟鲁宾斯坦的水准看齐的心态，而不是 ......

说的很中肯。

如今别说学成大师级，就是国内音乐学院毕业生那个级别，都随时要花几十万元学费（学校收的学费不是大头，但要达到比赛获奖的程度需要私下请教授辅导，那个费用才厉害），这笔钱比起买钢琴的钱多出10倍都有。毕业后大多数也就是当个中学音乐教师，私下教教学生，貌似投入与产出不成比例。

除非小孩对钢琴很有兴趣也很有天赋，如郎朗那样的，估计没几个家长想让孩子以弹琴为职业。

而业余以考到7级8级为目标的就不需要太考究了，但也该买个好点的，如果住宅够宽敞，预算比较宽松，可以买个小三角琴，手感比立式琴好多了。我见国内钢琴视听教材里面的老师用的是国产海伦牌三角钢琴，这个琴在国内有点名气，在国际钢琴排行榜上能排到中流位置，比珠江强不少。

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第 303 帖

fly2000

泡菜

泡网分: 29.685

主题: 4

帖子: 656

2010-10-05 00:40

看了这篇文章,好怕怕:
http://blog_qingdaonews_com/v/12243/archives/2010/456578.html
是真的么?

还有他博客里的其他文章,各位怎么看?

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第 302 帖

死硬分子

陈年泡菜

泡网分: 61.063

主题: 143

帖子: 4924

2010-10-02 13:27

原文由 applens 在2010-08-31 19:17发表

关于实木音板和复合音板的问题, 对于立式琴,我发现实木音板的声音的均匀性并不好, 个别音响个别音弱, 比如KawaiK8也如此,当然高音通透, 但中高音段表现并不好(如yamaha131琴)。而好的复合音板中高音区域很均衡，当然高音的通透感略差。我不知到出了音槌外，究竟钢弦对音质的影响大还是音板的影响大？我试一些实木音板的三角，包括Langlang，音质也一般？

......

现在复合板技术进步了很多，也的确能够弥补全实木板材的缺陷。高档钢琴用的也不少。
另外，由于环保的一些政策，大块板材更加稀缺。量产钢琴正好用复合板材了。

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第 301 帖

正版云飞扬

资深泡菜

泡网分: 51.006

主题: 61

帖子: 16434

2010-09-02 13:15

貌似这个牌子的不错

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第 300 帖

auftanken

泡菜

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帖子: 374

2010-09-01 18:30

原文由嫩头青在2010-09-01 11:13发表

　　是否可以认为，目前真钢还是被消费者普遍接受，是厂家的利润主体，而电钢可能成本更低，但要卖便宜了会显著影响真钢的收益？

这些都是厂家盘算的事情了。
但毫无疑问，电钢的成本是肯定低于原声钢琴的。

我的担心是，一旦这些大厂商发力，国内的国产品牌的低端钢琴将无法生存。
原来还有电钢的手感音色不如原声钢琴的担忧，现在在一定档次内这个差距已经渐渐消失了。

现在看来，国际趋势是，低端产品将是电钢的天下了，国内厂商们啊，没有一点拳头东西，日子马上就到头了。

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第 299 帖

嫩头青

老坛泡菜

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主题: 104

帖子: 5513

2010-09-01 11:13

原文由 auftanken 在2010-08-30 19:33发表
kawai也是，但是也没有3-5万这个级别才使用，这个标准太高了。

　　是否可以认为，目前真钢还是被消费者普遍接受，是厂家的利润主体，而电钢可能成本更低，但要卖便宜了会显著影响真钢的收益？

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第 298 帖

auftanken

泡菜

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主题: 2

帖子: 374

2010-08-31 23:04

原文由 applens 在2010-08-31 19:17发表

相信你是钢琴行家, 想请教一下:

关于实木音板和复合音板的问题, 对于立式琴,我发现实木音板的声音的均匀性并不好, 个别音响个别音弱, 比如KawaiK8也如此,当然高音通透, 但中高音段表现并不好(如yamaha131琴)。而好的复合音板中高音区域很均衡，当然高音的通透感略差。我不知到出了音槌外，究竟钢弦对音质的影响大还是音板的影响大？我试一些实木音板的三角，包括Langlang，音质也一般？

可不啬指教？

行家不敢当，对钢琴略有研究而已，可以和你分享一下我的看法。

实木音板和复合音板，低端立式钢琴完全不需要考虑这些问题。

实木音板的声音好，这是毋庸置疑的，但是比较只仅限于相同档次。
在相同价格的条件下，我相信大牌的复合音板的钢琴几乎可以秒杀所有国产实木音板的钢琴，但在这个方面，音板问题就变成一个制作工艺方面的综合问题了，因为您不可能单独的拿音板来比较。
langlang就属于典型，国产钢琴，用料好，但是工艺不行，那音质一般，绝对属于正常情况，就是卖个郎朗的名气，卖个大公司的设计和标准，如果产品真的好的话，也就不只是光在中国发售了。

至于kawai k8，我觉得所有产品都不可能尽善尽美，何况是一台立式？
琴弦和音板，这都属于钢琴发声最重要的部分，但是国内大部分企业几乎都是用的相同企业提供音板，相同企业提供的琴弦（其中低音琴弦部分还大都是进口的），所以如何把手里的东西组装好，调较出相对较好的声音和稳定性，这才是最重要的。

复合音板有他的好处，就是适应能力强，不易变形开裂。
这对于对声音要求不高，也没有维护能力的普通家庭来说是最为合适的。

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第 297 帖

applens

陈年泡菜

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主题: 87

帖子: 5013

2010-08-31 19:17

原文由 auftanken 在2010-04-10 23:46发表
4

相信你是钢琴行家, 想请教一下:

关于实木音板和复合音板的问题, 对于立式琴,我发现实木音板的声音的均匀性并不好, 个别音响个别音弱, 比如KawaiK8也如此,当然高音通透, 但中高音段表现并不好(如yamaha131琴)。而好的复合音板中高音区域很均衡，当然高音的通透感略差。我不知到出了音槌外，究竟钢弦对音质的影响大还是音板的影响大？我试一些实木音板的三角，包括Langlang，音质也一般？

可不啬指教？

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第 296 帖

auftanken

泡菜

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帖子: 374

2010-08-30 19:33

原文由 applens 在2010-08-30 18:37发表

yamaha有的高档电钢使用就是钢琴击弦机或完全模拟钢琴击弦机，价格3-5万吧，实际上已经不是普通范围意义上的电钢了。作为大众使用的万元级别的电钢，目前手感和真钢差别还是相当大的。

kawai也是，但是也没有3-5万这个级别才使用，这个标准太高了。

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第 295 帖

applens

陈年泡菜

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帖子: 5013

2010-08-30 18:37

原文由 auftanken 在2010-04-25 21:09发表

又说手感。。。。。。

您要是说音色我也就不反驳您了，因为确实现在电钢声音还差点，虽然类似yamaha,kawai他们声音的采样也同样是自己品牌的卧式。

这是kawai2000多美金级别的电钢，您敢说它比20000人民币以下的国产钢琴手感差？？？？？手感就是靠琴键还有击弦机啊。这个整个类似acoustic piano击弦机系统完全按照kawai卧式钢琴的击弦机来设计，琴键也是用实木，完全和现在kawai的acoustic piano是用相同的材料。

手感我试过，
而且再次负责任的说，各大牌电钢的手感绝对好于同价位的所有国产钢琴

yamaha有的高档电钢使用就是钢琴击弦机或完全模拟钢琴击弦机，价格3-5万吧，实际上已经不是普通范围意义上的电钢了。作为大众使用的万元级别的电钢，目前手感和真钢差别还是相当大的。

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第 294 帖

罗斯

泡菜

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帖子: 9

2010-08-22 09:48

琴买下来后,才知道老师更重要。

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第 293 帖

auxint

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2010-08-14 09:22

原文由 KLAVIERKONZERT 在2010-08-11 11:20发表
学乐器有点矛盾的，不是音乐世家的话，小孩多数没兴趣，不懂得欣赏音乐，学乐器比较枯燥，懂得欣赏的人年龄已经早就超过最佳时机了。

的确！

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第 292 帖

auftanken

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2010-08-13 20:31

http://www_tudou_com/programs/view/rcmS5b85hcA/

再发个英文的。

不过视频质量很不好。

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第 291 帖

auftanken

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帖子: 374

2010-08-13 20:24

原文由就是爱忽悠在2010-08-13 18:30发表

原声钢琴，如果不调音，肯定不如电钢琴准，这跟机械表和电子表道理一样；

音色，好的电钢琴，声音采样不可能从烂钢琴上采；

至于手感，争议太大，很多所谓“专业“人士说，从电钢琴练起，容易把手练坏，云云。如果信这个的话，就去买普通钢琴，当然，你要一开始，就让小孩奔着跟鲁宾斯坦的水准看齐的心态，而不是 ......

呵呵，忽悠兄说的是。

但大牌电钢2000欧左右起的型号（如yamaha，kawai），在手感方面已经完全无视国产品牌的相同档次的钢琴了，这些大品牌对于琴键手感方面的调较，远不是国内那些钢琴厂家能够比拟的。

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第 290 帖

就是爱忽悠

泡菜

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帖子: 1128

2010-08-13 18:30

原文由 xiuxiulinlin 在2010-08-11 18:37发表
我希望买个声音准的，音色听着舒服就行，手感好的，
不希望小孩一开始学听到的声音都不准。

一定要国外产的（不是指越南之类的）。

原声钢琴，如果不调音，肯定不如电钢琴准，这跟机械表和电子表道理一样；

音色，好的电钢琴，声音采样不可能从烂钢琴上采；

至于手感，争议太大，很多所谓“专业“人士说，从电钢琴练起，容易把手练坏，云云。如果信这个的话，就去买普通钢琴，当然，你要一开始，就让小孩奔着跟鲁宾斯坦的水准看齐的心态，而不是只让他当成业余爱好，不过这样的话，请老师的价钱应该远大于钢琴这个木头疙瘩的价钱。

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第 289 帖

auftanken

泡菜

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主题: 2

帖子: 374

2010-08-13 03:38

http://www_tudou_com/programs/view/oX5ghMhbVi8/

不知道怎么贴视频。

大家可以看一下现在的电钢发展到何种程度了。

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第 288 帖

xiuxiulinlin

泡菜

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帖子: 71

2010-08-11 19:48

原文由 auftanken 在2010-08-11 18:51发表

建议您去看一下yamaha的clp系列，340，370，我不熟悉国内的价格，340在我这边2300欧左右，370差不多2600。

kawai就是ca63，ca93。大概也就是差不多的价格，您可以了解下。

当然这都不是他们家的顶级型号。

好的，谢谢啦！

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第 287 帖

auftanken

泡菜

泡网分: 11.283

主题: 2

帖子: 374

2010-08-11 18:51

原文由 xiuxiulinlin 在2010-08-11 18:37发表

看您前面的帖子太深了，呵呵。

能推荐几个具体的型号么，2w以内最好。

认识个纯业余搞乐队的哥们说他认为Y家是业余级别的，不过我的监听音箱是Y家的还不错，呵呵。
他不懂钢琴，是个键盘手，估计是从合成器和MIDI的方向说的。

电钢这东西是说价位一样的基本都差不多么？

我希望买个声音准的，音色听 ......

建议您去看一下yamaha的clp系列，340，370，我不熟悉国内的价格，340在我这边2300欧左右，370差不多2600。

kawai就是ca63，ca93。大概也就是差不多的价格，您可以了解下。

当然这都不是他们家的顶级型号。

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第 286 帖

xiuxiulinlin

泡菜

泡网分: 4.919

主题: 3

帖子: 71

2010-08-11 18:37

原文由 auftanken 在2010-08-11 18:16发表

你可以看看这个帖子之前我的一些发言，相信会对你有些帮助。

我看看有时间贴几个电钢的视频，你可以看看对比下

看您前面的帖子太深了，呵呵。

能推荐几个具体的型号么，2w以内最好。

认识个纯业余搞乐队的哥们说他认为Y家是业余级别的，不过我的监听音箱是Y家的还不错，呵呵。
他不懂钢琴，是个键盘手，估计是从合成器和MIDI的方向说的。

电钢这东西是说价位一样的基本都差不多么？

我希望买个声音准的，音色听着舒服就行，手感好的，
不希望小孩一开始学听到的声音都不准。

一定要国外产的（不是指越南之类的）。

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第 285 帖

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回复主题： 孩子学钢琴——选琴·拜师·练琴

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