家庭彩色胶片冲洗的可能性和技巧

主题：家庭彩色胶片冲洗的可能性和技巧

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椒夫

资深泡菜

泡网分: 30.936

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帖子: 930

2007-12-12 17:32

这个贴子从头到尾、仔仔细细地看了两遍，关键的操作步骤作了大量粘贴记录，现在也准备自己动手冲彩色负片了。感谢这里那么多的先行者，提供了那么多的实践经验，特别感谢诲人不倦的冲卷高手马版主！
    照片拍了近二十年，没想到会走到自己动手冲彩色卷这一步。在使用彩色负片的黄金时代（九十年代中后期），本地的冲卷质量是很好的。一次我用普通的富士100度135负片拍摄杭州西湖的风景，用尼康的4000ED扫描，数码彩扩出片18寸，业内的内行人还以为我是用120底片拍的呢。现在本地的传统彩扩冲卷店纷纷改换数码设备，老设备因为养不起而被淘汰，能冲卷的店家越来越少。现在在本地冲负片，一要忍受质量日趋低劣的痛苦，二要忍受不能每日冲卷的等待痛苦（店家收到一定数量的胶卷后才升温开冲）。一个、两个胶卷，寄到外地冲也不是办法。前不久我为冲卷打电话到北京的今日捷成，他们告诉我已经不冲了，又推荐我找中国图片社。其实收件量太少，哪个店的质量都靠不住。网上都说成都的“叁壹”质量很好，但一想到寄胶卷要过航空的安检关，又打消了寄冲的念头。那么多年来，我过机场安检，都是请求胶卷手检的，尽管安检机上都有“胶卷安全”的字样，我总有点不放心，毕竟是X光透过未曝光的胶卷！现在是被逼无奈。看到这里的前辈们自己冲的卷这么鲜艳亮丽，我也想自己尝试一把。
    我的冲卷材料准备得差不多了，请各位前辈再帮我把把关：
    恒温设备  我买了一套养鱼的加热棒，是加热管和温控开关分开的那种。标称控温20至34度，与冲卷的温度还差几度。我拆开温控开关，看里面有一个象衬衣钮扣大小、空心的可变电阻。不知调节这个可变电阻，能否使温度升高几度。没有一点电路知识，这个我实在搞不懂，哪位前辈能指点我一下，感谢了。如果这条路走不通，我还有另一个办法：多年前我玩深箱冲洗彩色照片，留下一个看上去有点象晶体管收音机般的的控温仪，是0度到50度的，当时是用插在热水瓶里烧开水的那种电热棒作加热器的。这个开水加热棒的缺点是不能整个泡在水里的。我用鱼缸加热棒，图的是能整个入水，比较安全。如果现在的鱼缸加热棒改造不了，我想舍弃温控开关部分，留下加热管，接在原有的控温仪上，不知能否好用。还有，那个控温仪的精度能否符合要求还不知道，至少看控制旋钮，是没有十分之一刻度的。我还买了个养鱼用的微型潜水泵，可以让水流一头进一头出，这样大概可以使箱内的水温均匀一点吧。我以前玩深箱冲洗，知道尽管水箱的水不多，如果不是不停搅拌，水面和水底的温差是很明显的。
    温度计  我在化工用品商店买了一根很长的水银温度计，量程50度，有十分之一刻度，用泡温水的办法，与家中的两根体温计比了比读数，误差低了0.3度，应该可用吧。
    冲洗罐  刚买进一个“凯撒”罐，里面带了两个片芯。多年以来，我冲黑白片，用的都是不锈钢罐、不锈钢芯，缠胶卷都是从中心到边缘。因为插不进温度计，摇晃时又要少量漏液，冲彩卷好象不适用。这次买的“凯撒”塑料片芯不会用，今天中午刚从一个本地影友处学会，没想到这么简单，这么好玩，只要把片头插入边缘的缝隙，原地转动片芯，就能把胶卷拖进去，又安全又省事。玩冲卷那么多年，居然不知道有这么一个好东西，真是可怜！
    冲洗药液  我买了一箱C-41多彩套装，另买了一瓶漂白开始液；彩显开始液本地冲洗店的朋友还有一些，我向他要了半瓶。这个贴子上的很多朋友好象说不容易购买药液，其实我觉得很好买。一般大城市的摄影器材城是可以买到的，我上几天出差到杭州，我就是在杭州器材城买的，北京、上海这样的大城市就更不用说了。相对而言，开始液难找一些，因为这东西店家用得极少，只在冲卷机清洗换缸、从头开始时才用得到。就算自己没地方买药液，委托本地冲印店给你代买一下总是可以的吧，相机玩了那么多年，本地总有几个相好的店家朋友，他们肯定都有熟悉的渠道。
    其他的瓶瓶罐罐解决起来就简单了，譬如可乐瓶、矿泉水瓶都是可以用来装各种药液的，装不满还可能把里面的空气挤出来。
    东西准备得差不多了，还得想想还缺什么，还没正真动手。但真的要自己冲彩卷，似乎有点不那么相信自己的手艺。

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第 2062 帖

Maxxum

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2007-12-12 17:12

原文由醉翁之意不在酒发表
哎，温度计的确是个问题，俺的四五个温度计没有一个是一样的，只能自以为是地把一支当成标准来用了。

正是如此，我的几支温度计也都不统一，关键是选定一支假设为“标准”的就行了。

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第 2061 帖

醉翁之意不在酒

资深泡菜

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2007-12-12 16:57

哎，温度计的确是个问题，俺的四五个温度计没有一个是一样的，只能自以为是地把一支当成标准来用了。

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第 2060 帖

Maxxum

分论坛版主

泡网分: 67.243

主题: 82

帖子: 15132

2007-12-12 16:56

看样子楼下几位都是在拍脑袋想问题。温度计的“准确度”并不重要。文献上给的温度值是参考温度，具体温度设定取决于实际冲洗结果。文献给的显影温度是38.0度，我用此温度冲洗的片子严重欠曝，后来逐步提高温度，最后找到的最佳温度是39.3度。

也许对于我所用的温度计，由于存在偏差，39.3度实际上是38.0度。也许由于温度平衡不均，虽然水槽测量温度是39.3度，但显影罐内实际温度是38.0度。反正不管怎样，无论温度是多少，只要冲洗结果满意就好了。

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第 2059 帖

david96007

泡菜

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2007-12-12 16:49

其实能买到二等标准水银温度计就够用了！

可惜一套7支，只有一支是在所需的量程范围内,有些浪费了！

电阻温度计的传感器跟温度控制器（我用的pt100）的类似，如果精度等级一样，不进行检定，就无法判断那个更准确。

M编的好像是300$!

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第 2058 帖

海无涯

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2007-12-12 16:15

原文由 SEKONIC 发表
我记得是2000人刀以上。

完了，看样子是俺看贴不仔细了，……

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第 2057 帖

SEKONIC

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2007-12-12 16:09

原文由海无涯发表

M版用的那种多少钱？好像是四五百吧。

我记得是2000人刀以上。

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第 2056 帖

海无涯

资深泡菜

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帖子: 5767

2007-12-12 15:45

原文由 david96007 发表
淘宝上有不少几千块钱的温度计，精度应该没问题，但超过了经济承受能力！
也有一两百的，但我担心的是精度不够！

M版用的那种多少钱？好像是四五百吧。

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第 2055 帖

david96007

泡菜

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2007-12-12 15:24

淘宝上有不少几千块钱的温度计，精度应该没问题，但超过了经济承受能力！

也有一两百的，但我担心的是精度不够！

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第 2054 帖

醉翁之意不在酒

资深泡菜

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2007-12-12 15:22

原文由七剑之个性剑发表
一直看此帖只会冲负片反转没信心了失败N次损失惨重决心玩好负片翻转留给图片社冲上120富士专业负片手工冲洗图片社调片

此片漂亮.

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第 2053 帖

海无涯

资深泡菜

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2007-12-12 14:52

原文由 david96007 发表
电子温度计就一定准吗？

俺觉得不是一定，而是相对准些。精度高，误差小而已。

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第 2052 帖

david96007

泡菜

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2007-12-12 14:49

原文由海无涯发表

看贴不仔细本贴最开始，M版就说了，电子温度计。

电子温度计就一定准吗？

[2007-12-12 15:16 补充如下]

1.液晶温度计：用不同配方制成的液晶，其相变温度不同，当其相变时，其光学性质也会改变，使液晶看起来变了色。如果将不同相变温度的液晶涂在一张纸上，则由液晶颜色的变化，便可知道温度为何。此温度计之优点是读数容易，而缺点则是精确度不足，常用于观赏用鱼缸中，以指示水温。

2.电阻温度计：金属的电阻会随温度增加而增加，在温度变化不大的情况下，其电阻与温度约成线性关系，在更大的温度范围，通常可用简单的二次多项式表示。透过测量金属的电阻，便可知道温度为何。此种温度计通常用白金线制成，可精确到10－3摄氏度，常用于精密的测量。由于白金熔点高，所以可测量的温度范围更大，约在摄氏－250℃至1200℃左右。

3.气体温度计：固定压力下，密度不大的气体，其体积和温度成线性关系。利用此关系制成的温度计，称为定压气体温度计。固定体积下，密度不大的气体，其压力和温度成线性关系。利用此关系制成的温度计，则称为定容气体温度计。

4.转动式温度计：转动式温度计是由一个卷曲的双金属片制成。双金属片一端固定，另一端连接着指针。两金属片因膨胀程度不同，在不同温度下，造成双金属片卷曲程度不同，指针则随之指在刻度盘上的不同位置，从刻度盘上的读数，便可知其温度。

5.半导体温度计：半导体的电阻变化和金属不同，温度升高时，其电阻反而减少，并且变化幅度较大。因此少量的温度变化也可使电阻产生明显的变化，所制成的温度计有较高的精密度，常被称为感温器。

6.热电偶温度计：热电偶温度计是由两条不同金属连接着一个灵敏的电压计所组成。金属接点在不同的温度下，会在金属的两端产生不同的电位差。电位差非常微小，故需灵敏的电压计才能测得。由电压计的读数，便可知道温度为何。

7.光测高温计：物体温度若高到会发出大量的可见光时，便可利用测量其热辐射的多寡以决定其温度，此种温度计即为光测温度计。此温度计主要是由装有红色滤光镜的望远镜及一组带有小灯泡、电流计与可变电阻的电路制成。使用前，先建立灯丝不同亮度所对应温度与电流计上的读数的关系。使用时，将望远镜对正待测物，调整电阻，使灯泡的亮度与待测物相同，这时从电流计便可读出待测物的温度了。

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第 2051 帖

海无涯

资深泡菜

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2007-12-12 10:13

原文由 david96007 发表
买什么样的温度计才能保证足够的“准确度”？......

看贴不仔细

本贴最开始，M版就说了，电子温度计。

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第 2050 帖

david96007

泡菜

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帖子: 316

2007-12-12 09:51

不锈钢显影罐没法测量罐内温度怎么办？

温度计的误差怎么才能知道？买什么样的温度计才能保证足够的“准确度”？

前两天去买温度计，售货员推荐一种水银温度计，说比较准，我让他拿了3支，结果读数差了0.5度多，不知到该相信那个，没买！

家里的煤油温度计跟体温计竟然差1.5度（我更愿意相信体温计）。

0～100度的温度计可以通过测量冰水混合物及沸水的温度知道大概的偏差，但体温计的精度有多高不好检测？

更关键的是套药还没着落，不过我人在西安，要买大风的套药还是比较方便的！

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第 2049 帖

Maxxum

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帖子: 15132

2007-12-12 07:30

ADust,

原则上胶卷在整个冲洗过程中（所有的环节）都应该保持在一个很窄的温度范围内，当然也包括水洗和稳定。我是用一个大水盆做恒温，所有的药液和水洗都出自于这个恒温装置。

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第 2048 帖

ADust

泡菜

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帖子: 175

2007-12-12 03:16

原文由 Maxxum 发表
镜头逆光测试，富士400度反转片，E6手工冲洗：

请问马编C-41最后的稳定液是用室温还是38度左右？JOBO和Tetenal推荐的不太一样。我比了一下没看出区别来。E6的稳定温度定的比较窄倒还没什么可怀疑的，可是C-41的从38度直接降到20度肯定不会出现黑白中突然降温会发生的图层断裂吗？

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第 2047 帖

ADust

泡菜

泡网分: 9.651

主题: 2

帖子: 175

2007-12-12 03:06

发现我对改造设备比洗照片上瘾多了。今天终于找到了合适的塑料管，把双向输液泵装好了，12V时250毫升液正好10秒。 Perfect!

[ADust 编辑于 2007-12-12 03:07]

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第 2046 帖

ADust

泡菜

泡网分: 9.651

主题: 2

帖子: 175

2007-12-12 03:04

原文由 tea42 发表
有过手冲黑白卷的经验，大概100－200卷吧。

比我多多了。

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第 2045 帖

tea42

泡菜

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帖子: 137

2007-12-11 23:45

原文由 ADust 发表

要是没手冲经验，又缺乏设备的话，可以先从黑白练手。成本底，允许温度，时间误差大，另外因为温度低，好控制的多。彩冲不同于黑白的只是工序，和对温度的要求。不过即使是黑白的，控制好了也不容易。放大之后会看到冲洗对反差，颗粒的影响。

[ADust 编辑于 2007-12-11 04:40]

谢谢Ａdust。有过手冲黑白卷的经验，大概100－200卷吧。感觉反差颗粒控制的还可以，但对反转和彩色负片还是没有信心。万得的e－6套药太吸引人了，重新考虑上冲卷机，准备在jobo ALT 1500和cpp中选择。

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第 2044 帖

少将

资深泡菜

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主题: 30

帖子: 4467

2007-12-11 14:41

原文由 Maxxum 发表
镜头逆光测试，富士400度反转片，E6手工冲洗：

逆光气氛真好,

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第 2043 帖

七剑之个性剑

资深泡菜

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主题: 41

帖子: 8718

2007-12-11 11:10

原文由 Maxxum 发表

很漂亮的片子，是什么型号的负片？

9月拍的片有点记不清了好像是SUPERIA 100 是07年新出的那种上帖<专业负片>字样

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第 2042 帖

Maxxum

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主题: 82

帖子: 15132

2007-12-11 05:22

镜头逆光测试，富士400度反转片，E6手工冲洗：

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第 2041 帖

ADust

泡菜

泡网分: 9.651

主题: 2

帖子: 175

2007-12-11 04:38

原文由 tea42 发表
今天跟万得通电话，他们有jobo的E-6套药，不由心动。他们推荐自动冲卷机，否则很难控制温度和反差，不建议用罐手工冲洗。这里除了楼主，谁有成功的经验介绍一下？

要是没手冲经验，又缺乏设备的话，可以先从黑白练手。成本底，允许温度，时间误差大，另外因为温度低，好控制的多。彩冲不同于黑白的只是工序，和对温度的要求。不过即使是黑白的，控制好了也不容易。放大之后会看到冲洗对反差，颗粒的影响。

[ADust 编辑于 2007-12-11 04:40]

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第 2040 帖

Maxxum

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主题: 82

帖子: 15132

2007-12-11 02:27

原文由七剑之个性剑发表
一直看此帖只会冲负片反转没信心了失败N次损失惨重决心玩好负片翻转留给图片社冲上120富士专业负片手工冲洗图片社调片

很漂亮的片子，是什么型号的负片？

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第 2039 帖

七剑之个性剑

资深泡菜

泡网分: 40.648

主题: 41

帖子: 8718

2007-12-10 20:09

一直看此帖只会冲负片反转没信心了失败N次损失惨重决心玩好负片翻转留给图片社冲上120富士专业负片手工冲洗图片社调片

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第 2038 帖

少将

资深泡菜

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主题: 30

帖子: 4467

2007-12-10 16:45

我觉得以前店冲的也偏黄,还有就是室内的灯光也有些关系

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第 2037 帖

Maxxum

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泡网分: 67.243

主题: 82

帖子: 15132

2007-12-10 15:37

这张片子的确有些偏黄。

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第 2036 帖

少将

资深泡菜

泡网分: 46.338

主题: 30

帖子: 4467

2007-12-10 08:43

Maxxum编俺的第3卷出来了,没有设备都是毛估估的

,这卷片都不是在正常光线下拍的,出来效果也不知对不对?好象是太黄了,减了一点黄
国际摄影节影展 KODAK200

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第 2035 帖

david96007

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主题: 20

帖子: 316

2007-12-09 17:30

原文由 tea42 发表
今天跟万得通电话，他们有jobo的E-6套药，不由心动。他们推荐自动冲卷机，否则很难控制温度和反差，不建议用罐手工冲洗。这里除了楼主，谁有成功的经验介绍一下？

价格？

经验要靠自己积累，楼主也是自己慢慢摸索出来的！

[david96007 编辑于 2007-12-09 17:34]

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第 2034 帖

tea42

泡菜

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主题: 9

帖子: 137

2007-12-09 16:42

今天跟万得通电话，他们有jobo的E-6套药，不由心动。他们推荐自动冲卷机，否则很难控制温度和反差，不建议用罐手工冲洗。这里除了楼主，谁有成功的经验介绍一下？

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