主题:家庭彩色胶片冲洗的可能性和技巧
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陈年泡菜
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原文由 Maxxum 发表

当然是“原汁原味”。自从我手工冲洗后,负片的整体质量几乎超过前10年间最好的冲洗结果。

有点偏品,是不是显影控制有问题?
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原文由 Maxxum 发表
gavin007,

这两张人像色彩很到位。再冲10卷下来,如果都能达到同样水平,你就出徒了。


多谢M编的鼓励和指点!以前对彩负的冲洗感觉是可望不可及,但是自从看了您的帖子和得到了您的指点之后,真是觉得收获颇丰!
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Depujin,

C41和E6对温度控制的精度要求没有你想象的那样高。0.1度控制范围和精度没有多大的实际意义。相信我的说法。摄影范围里的化学反应实际上又很大的宽容度,柯达文献上的规定参数也是很宽松的。
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gavin007,

这两张人像色彩很到位。再冲10卷下来,如果都能达到同样水平,你就出徒了。
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原文由 一言 发表
马编,冲出来就这样还是调成这样?


当然是“原汁原味”。自从我手工冲洗后,负片的整体质量几乎超过前10年间最好的冲洗结果。
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原文由 gavin007 发表

据说Pt100的探头的分辨率应该能达到0.1度,价格在100多元,我这边没买到,买了一个30多块钱的,据商家称也是0.1度分精度的。

0.1和0.5都属于一个数量级,原则上没区别,对于Pt100只能如此。然而,Pt100测温PID控制,要想达到0.01数量级有啥办法。

[Depujin 编辑于 2007-07-15 12:47]
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原文由 Depujin 发表

先谢谢!再问:有没见过再高一个数量级的,据说Pt100读温精度也只能在+_0.5度。


据说Pt100的探头的分辨率应该能达到0.1度,价格在100多元,我这边没买到,买了一个30多块钱的,据商家称也是0.1度分精度的。
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原文由 gavin007 发表

我用的是PID温控器+可控硅移相触发器+可控硅+加热棒,温度变化基本在+-0.2度。

先谢谢!再问:有没见过再高一个数量级的,据说Pt100读温精度也只能在+_0.5度。
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原文由 Depujin 发表
一直在关注和寻找精度好的恒温水槽。请问DX们有没好的方案,精度高的PID温控器或比较实际的电路?Maxxum版主的精美PP让人手痒!


我用的是PID温控器+可控硅移相触发器+可控硅+加热棒,温度变化基本在+-0.2度。
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上周日拍的室外人像!富士 superia 100
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上一张素肌美人!
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一直在关注和寻找精度好的恒温水槽。请问DX们有没好的方案,精度高的PID温控器或比较实际的电路?Maxxum版主的精美PP让人手痒!
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原文由 Maxxum 发表
富士专业负片:NPZ 800
[Maxxum 编辑于 2007-07-13 16:23]

马编,冲出来就这样还是调成这样?
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去年买的大风影的C41套药好像快要过期了,请问除了这个以外有什么好推荐?

FUJI SUPERIA 200
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富士专业负片:NPZ 800
[Maxxum 编辑于 2007-07-13 16:23]
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哦。。。。马编说得有道理。。。谨受教~~~~

这么说,还是用 rotary-tube 那个流程比较好喽,漂洗、定影的时间都是 6'30" , 定影和稳定之间还有 3 分钟的水洗。

这个流程没有漂洗和定影之间的那道水洗, 我想大概是因为它给出的滚罐处理流程强调 one shot 的原因吧,只有漂洗液根据胶片面积复用,其他都是用后即弃,所以就不保护定影液了。。。

另外算了一下,以彩显工作液每锅 300 ml 复用到 4 次记,多彩套装里光彩显补充液这一项就可以配13升左右的彩显工作液,能冲将近 350 个 135 或 120 卷 ,这还是用 jobo 最小的 1520 罐,平均每卷装液量不是很经济的情况,如果按 2551 罐来算就奔 450 卷去了。。。。  这样看来复用彩显确实非常经济,估计定影也可以这么干。。。不过对于业余玩玩来说,一箱多彩套装冲 3、4百卷貌似又显得多了点,用完一箱恐怕又几届奥运会过去了。。。。我还是先 one shot 吧,保质期 18个月能用多少算多少  
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我们用的多彩套装对应的是 mini-lab 用的 C-41B 工艺


“mini lab”= “立等可取快速冲洗”

采用“mini lab”的冲洗流程就意味着街边冲洗的质量和效果。如果你仔细分析C41B工艺,你会发现其实它是:为了提高操作效率而适当牺牲了冲洗质量。缩短漂白时间、免除第一次水洗都会增加底片不通透的可能性。

漂白和定影之间的水洗为了保护定影效力,对于自己手工冲洗,2分钟的水洗并不增加任何负担。此外,标准漂白时间是6:30,有意增加这个时间有益无害,但是假如缩短这个时间会造成偏色和颗粒度。这恰好是劣质冲洗的现象。

我们自己冲洗的目标是专业吊挂冲洗质量,因此在没有任何理由的前提下最好采用标准的C41冲洗工艺。
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请问用机械连续搅动的话转速是多少?冲洗时间是否要改动?
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谢谢马编、沙风指点~~~  ^__^

gavin007:
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原文由 原版咕咚 发表

我们用的多彩套装对应的是 mini-lab 用的 C-41B 工艺,也就是那个不水洗的工艺,它使用FLEXICOLOR Bleach III NR Replenisher (多彩套 ......


请教,不水洗的工艺是指那个过程不水洗,能否详细指点一下!多谢!
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原文由 来自沙漠的风 发表
关于显影液。。每次配好后至少可以重复冲洗4次。。只是每次冲洗的时间需要补偿。。
好像是这样的。。第一次3:15"第二次3:23"第三次3:28"第四次3:33"


关于重复使用显影液的问题,我的经验是:

1)500ml工作液最多可冲4卷36张规格的胶卷;对于24张胶卷可以相应增加卷数,只要冲洗总量最终不超过4x36=144张片幅
2)第一卷冲洗时间3:15,以后每卷增加5秒。比如:3:20/2rd, 3:25/3rd, 3:30/4th。
3)只要封闭保管显影液,使用过的显影液可以保留至少一个月

按照上述方法,同样一瓶500ml显影液,前后时间冲洗质量基本上都是一致的。
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显影液还没试过重复用,下回照您说的试试 ^__^
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原版咕咚,

你自己实际上已经找到答案了。NR漂白液的补偿率是5ml,你可以算一算2500ml能冲多少卷。
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原文由 原版咕咚 发表

所以我觉得每次用漂洗开始液 + bleach III NR rep 配好漂洗液后,重复用它个十几锅,然后倒掉重来。。。。。


跟我想法基本一致。。

我现在也是这么做的。。。

关于显影液。。每次配好后至少可以重复冲洗4次。。只是每次冲洗的时间需要补偿。。
好像是这样的。。第一次3:15"第二次3:23"第三次3:28"第四次3:33"

交流一下。。

[来自沙漠的风 编辑于 2007-07-12 15:44]
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kodak 说手工冲洗(small tank) 和滚罐冲洗应该用后即弃,只有漂白液可以按胶片面积重复使用,根据不同的胶片类型,大约每升漂洗工作液 (FLEXICOLOR Bleach III)可以漂 6~8 卷 135-36

我们用的多彩套装对应的是 mini-lab 用的 C-41B 工艺,也就是那个不水洗的工艺,它使用FLEXICOLOR Bleach III NR Replenisher (多彩套装里正是这种)补偿率是每卷 135(24张)补偿 5 毫升。这样看起来,我们用漂洗开始液+ Bleach III NR rep 配出来的漂洗工作液浓度远比 Bleach III 高,从工艺上看, C-41B 的漂洗时间也短得多,应该可以多漂很多卷才耗尽药力。。。。

所以我觉得每次用漂洗开始液 + bleach III NR rep 配好漂洗液后,重复用它个十几锅,然后倒掉重来。。。。。
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原文由 gavin007 发表

3、在套药中漂白补充液是2.5L的,第一次用掉225ml来配置漂白工作液(配300ml工作液),还剩2250ml补充液,如果按美卷补充72ml计算的话,理论上还可以补充2250/72=31次。不知我的理解是否正确?


剩下的2250ML同样需要稀释。。

那么计算公式应该是这样的。。剩下的2250ml可以制作3000ml的工作液。。

如果按每卷补充72ml工作液的话。可以补充3000/72=约42卷。。

如果按gavin007的方法不需要制作工作液的话。。那么漂白开始液只需要使用一次,以后就不会再用了。。那我们买了一大瓶有什么用呢?疑惑中。。

另外。。如果用完漂白液后是可以单独购买的。。但单独购买的包装可能会大点。好像是10L的。。因为我还没买过所以也不十分清楚。。

最后。。我的漂白工作液已经重复使用了一次。。我在想下次是否要按M编的方法来做。

[来自沙漠的风 编辑于 2007-07-12 14:11]
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原文由 hnxyhw 发表
gavin007兄:
  是否还需要彩显、漂白的开始液?


是的,除了一箱多彩套装外,还需要彩显和漂白开始液各一瓶,他们那里都可以买的到!
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gavin007兄:
  是否还需要彩显、漂白的开始液?
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原文由 Maxxum 发表
如果我没有理解错的话,2.5L是浓缩液,使用前需要按照规格稀释成实际操作用的补充液。因此2.5L最终可能是10L补充液。


报告马编,flexicolor 多彩组合套装里的漂白液是 Bleach III NR Replenisher , 不用稀释的, 柯达同学说作为补充液直接使用。

柯达文档里 C-41 所有流程里显影的温度和时间都一样,只是后面几个工序的时间不同,要求的水洗次数和顺序不同。既然多彩套装里面全是补充液,那么我们照盒子上的方子该加 starter 的加 starter 配出工作液,按 mini-lab 流程的时间来控制,只是显影、定影和稳定液 one shot 去用,漂白液太少,按 mini-lab 里的补偿液去用。。。马编也是用的 flexicolor 套装和显影、漂洗的 starter 吗?是不是这样搞就可以?
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