家庭彩色胶片冲洗的可能性和技巧

主题：家庭彩色胶片冲洗的可能性和技巧

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楚江

资深泡菜

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2007-07-18 04:50

原文由 Maxxum 发表
旁轴的试机片：

富士反转片RVP100F, Kodak E6套药：

每天必到此贴学习,可惜完全没有底子.一直都是一头雾水.马版能否抽点宝贵时间写篇教材,好让我等新手方便入门.
器材:NIKON FM2+ZF 25/2.8 35/2 50/1.4

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第 1462 帖

Maxxum

分论坛版主

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主题: 82

帖子: 15132

2007-07-18 04:25

原文由原版咕咚发表
刚刚装了 vuescan 8.4.24 ,看到里面有 N 多胶片的通道，还不知道管不管用。看到您以前帖子里还有 vuescan 利用未曝光片头自动计算色罩的功能，但是翻了翻没找到，不知道是因为我没接扫描仪所以功能被隐藏了，还是版本变了功能也变了。。。。

我现在很少用胶片通道，都是用“Generic"选项。如果冲洗没有问题，扫描起来应该很容易。有时候我连锁定色罩功能都懒得用，直接采用自动功能。因为最终效果没有明显区别。

类似于1457帖的图片，那是最容易扫的片子。在Vuescan里，全部采用默认选项，预扫后唯一需要调整的是用右手光标点击老者的白衬衫，只要衬衫看上去是全白的后就可以开始做最终扫描。2分钟解决问题。

[Maxxum 编辑于 2007-07-18 04:32]

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第 1461 帖

Maxxum

分论坛版主

泡网分: 67.243

主题: 82

帖子: 15132

2007-07-18 01:24

原版咕咚，

1457帖的图片已经很不错了。

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第 1460 帖

一言

陈年泡菜

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帖子: 11554

2007-07-18 00:51

原文由原版咕咚发表
vuescan 接上扫描仪试了试，有去色罩通道确实大不一样，起码现在片子可以看也可以调整了

根据片头计算色罩的功能还没找到，也许在 calibrate 里？以后仔细研究研究 online help ，再复习复习马版的讲义

upload 一张 nikon scan 4 扫出来的，高光溢出，颗粒吓人，颜色怪得没法调 -_-

nikon scan 4配5000ED或9000ED很好用，其他第3方的我都试过，都删了。你可能是哪里没搞对。

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第 1459 帖

原版咕咚

资深泡菜

泡网分: 63.311

主题: 144

帖子: 8328

2007-07-17 23:41

这是用 vuescan 扫的，我的显示器上看着有点偏红，不过这应该是小问题，肯定能调回来，不像 nikon scan 4 扫出来的鬼见愁颜色。。。。

vuescan 也有不好用的地方，比如 preview 部分没有缩略图（也可能是没找到），扫描、预视速度比 nikon scan 慢得多，应该是很多硬件功能没有利用上的原因，而且没有看到什么 N 倍取样、super CCD mode 之类的选项，这些选项对黑白和 E-6 的高精度扫描很有用，不过鉴于扫负片颜色都没法看，高精度就靠边站吧。。。

Contax T3 公园里盲拍，取景几乎没有成功的，这张能凑合看
Kodak Gold 100 , Nikon 9000ED, Vuescan 8.4.24

[原版咕咚编辑于 2007-07-17 23:43]

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第 1458 帖

原版咕咚

资深泡菜

泡网分: 63.311

主题: 144

帖子: 8328

2007-07-17 23:32

vuescan 接上扫描仪试了试，有去色罩通道确实大不一样，起码现在片子可以看也可以调整了

根据片头计算色罩的功能还没找到，也许在 calibrate 里？以后仔细研究研究 online help ，再复习复习马版的讲义

upload 一张 nikon scan 4 扫出来的，高光溢出，颗粒吓人，颜色怪得没法调 -_-

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第 1457 帖

一言

陈年泡菜

泡网分: 85.621

主题: 107

帖子: 11554

2007-07-17 22:25

原文由 Maxxum 发表

这么简单的问题怎么就绕不出来了。我们通常用的胶卷是日光型的，拍摄环境光照如果不是5500K色温就会造成偏色。这种偏色可以说是“天生就有了”，它跟冲洗和后期扫描都没有任何关系。

如果用影室灯拍摄的景物产生类似于前面的效果，那么可以推断冲洗有问题或者扫描的问题。

我灯光下和复杂光源下拍的片也比较多，感觉还是有点不一样。
如果可能你再听听其他人的意见吧。

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第 1456 帖

gavin007

泡菜

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帖子: 56

2007-07-17 21:09

原文由原版咕咚发表

黑点大小倒是和气泡差不多，没想到滚罐会受气泡影响。。。。。以前用滚罐冲了那么多黑白卷，也没看到有气泡，只有刚开始手工罐冲时碰到过气泡，需要磕几下罐底。彩显液的气泡在罐子滚动时会粘住不动？

我用的扫描软件是尼康原厂的那个 nikon scan 4 , 扫 E-6 和黑白都很容易，但扫负片时它没有对应各种负片的去色罩 ......

Vuescan里面的很多选项只有在连接上扫描仪后才会出现。M编的那个帖子写的非常好，我现在底扫基本是从那里学来的！

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第 1455 帖

gavin007

泡菜

泡网分: 10.905

主题: 0

帖子: 56

2007-07-17 21:07

原文由原版咕咚发表

拜读了您网站上的帖子，我配药就是直接按您网页上的计算量配的，非常感谢，多多拜上~~~

您网页上贴的处理流程是 kodak z131 文档第 2 章中针对 "CONTINUOUS, ROLLER-TRANSPORT, AND RACK-AND-TANK PROCESSORS" 的，它们通常都是大型全自动冲洗机，特点是搅动靠内部液体对流或者从底部喷出大团气泡（空气或 ......

我在冲洗时的漂洗和定影都是6'20秒，稳定 1’05秒。感觉没有问题。

顺便在这里问一个问题，用我们的多彩套装Stabilizer 后，还需要再用纯净水进行水洗吗？前面看见大风的流程上，最后还需要很长时间（30分钟）的水洗.

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第 1454 帖

原版咕咚

资深泡菜

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2007-07-17 20:10

原文由来自沙漠的风发表

定影好像只要4分20秒。。漂洗是6分20秒。。
水洗时间长短倒无所谓。。

如果最后做稳定流程。。时间也只要1分05秒。。

去色罩的问题各家扫描仪都不一样。。我用的是最初级的底扫DUAL4。。
不过没遇到你说的问题。。
难道你的扫描仪还不如DUAL4？

拜读了您网站上的帖子，我配药就是直接按您网页上的计算量配的，非常感谢，多多拜上~~~

您网页上贴的处理流程是 kodak z131 文档第 2 章中针对 "CONTINUOUS, ROLLER-TRANSPORT, AND RACK-AND-TANK PROCESSORS" 的，它们通常都是大型全自动冲洗机，特点是搅动靠内部液体对流或者从底部喷出大团气泡（空气或氮气）来进行的，它们用的漂、定、稳（或终洗）时间给滚罐用或者手工罐冲我估计也问题不大，不过我还是按第三章里单独给出的滚罐过程做的，那里面的漂、定都是 6'30" , 稳定 1'30"，咱们用的多彩套装里不是稳定液 III 而是终洗液了，C-41B 流程里终洗是 1 分钟，看起来多半分钟问题也不大，下次我改成 1'05"

以前一直用的扫描软件是 nikon scan 4 ，扫 E-6 和黑白都挺好的，它没有不同负片去色罩的通道，准备试试 vuescan ....

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第 1453 帖

原版咕咚

资深泡菜

泡网分: 63.311

主题: 144

帖子: 8328

2007-07-17 19:28

原文由 Maxxum 发表
原版咕咚,

黑点的直径有多大？估计是显影时的气泡造成的，我也遇到过。

此外，这个帖子里所有片子都出自于Nikon Coolscan IV，跟你的底扫一样。不是扫描仪问题，是你自己的路子没找对。

黑点大小倒是和气泡差不多，没想到滚罐会受气泡影响。。。。。以前用滚罐冲了那么多黑白卷，也没看到有气泡，只有刚开始手工罐冲时碰到过气泡，需要磕几下罐底。彩显液的气泡在罐子滚动时会粘住不动？

我用的扫描软件是尼康原厂的那个 nikon scan 4 , 扫 E-6 和黑白都很容易，但扫负片时它没有对应各种负片的去色罩通道，调得我都晕菜了，也出不来扩印片那么通透明快又不偏色的效果，而且扩印片的颗粒几乎看不出来。。。

刚刚装了 vuescan 8.4.24 ,看到里面有 N 多胶片的通道，还不知道管不管用。看到您以前帖子里还有 vuescan 利用未曝光片头自动计算色罩的功能，但是翻了翻没找到，不知道是因为我没接扫描仪所以功能被隐藏了，还是版本变了功能也变了。。。。

[原版咕咚编辑于 2007-07-17 19:29]

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第 1452 帖

Maxxum

分论坛版主

泡网分: 67.243

主题: 82

帖子: 15132

2007-07-17 15:05

原版咕咚,

黑点的直径有多大？估计是显影时的气泡造成的，我也遇到过。

此外，这个帖子里所有片子都出自于Nikon Coolscan IV，跟你的底扫一样。不是扫描仪问题，是你自己的路子没找对。

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第 1451 帖

来自沙漠的风

陈年泡菜

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主题: 13

帖子: 4311

2007-07-17 14:38

再顶一张。。。

咱们来拍照吧。。

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第 1450 帖

来自沙漠的风

陈年泡菜

泡网分: 49.233

主题: 13

帖子: 4311

2007-07-17 14:29

FUJI SUPERIA 200
KODAK C41 HANDWORK
MINOLTA DUAL4
OLYMPUS 35 SPN

[来自沙漠的风编辑于 2007-07-17 14:36]

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第 1449 帖

来自沙漠的风

陈年泡菜

泡网分: 49.233

主题: 13

帖子: 4311

2007-07-17 14:27

原文由原版咕咚发表
昨天冲了一锅，结果片子上有的地方有小黑点，基本上每张都有，不知道是什么原因，漂洗后应该加一道水洗？还是定影后的水洗不彻底？我是用的　rotary-tube 的流程做的:

预热罐子 6 分钟
3'15" 显影
6'30" 漂洗
6'30" 定影
3'30" 水洗
1'30" 终洗

另外感觉扫负片很头疼，去色罩总是做不好 ......

定影好像只要4分20秒。。漂洗是6分20秒。。
水洗时间长短倒无所谓。。

如果最后做稳定流程。。时间也只要1分05秒。。

去色罩的问题各家扫描仪都不一样。。我用的是最初级的底扫DUAL4。。
不过没遇到你说的问题。。
难道你的扫描仪还不如DUAL4？

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第 1448 帖

原版咕咚

资深泡菜

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主题: 144

帖子: 8328

2007-07-17 11:51

昨天冲了一锅，结果片子上有的地方有小黑点，基本上每张都有，不知道是什么原因，漂洗后应该加一道水洗？还是定影后的水洗不彻底？我是用的　rotary-tube 的流程做的:

预热罐子 6 分钟
3'15" 显影
6'30" 漂洗
6'30" 定影
3'30" 水洗
1'30" 终洗

另外感觉扫负片很头疼，去色罩总是做不好，在 ps 里总是纠不到完美的状态，再用以前店冲的负片去扫几张对比，感觉偏色比自己冲的这锅偏色，而且偏得厉害，但是人家用当时扩印的片子颗粒、色彩都完全没问题。。。。晕。。。。不知道哪儿有各家负片去色罩的通道数据。。。。我用的是
nikon scan 4 , 是不是 silver fast 好一些？

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第 1447 帖

斯汀

老坛泡菜

泡网分: 30.574

主题: 200

帖子: 1514

2007-07-17 10:08

3ks M editor.

看来我的２８５的同步线没有戏了。

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第 1446 帖

Maxxum

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主题: 82

帖子: 15132

2007-07-17 04:47

旁轴的试机片：

富士反转片RVP100F, Kodak E6套药：

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第 1445 帖

Depujin

泡菜

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主题: 1

帖子: 405

2007-07-16 20:48

原文由 Maxxum 发表
Depujin，

C41和E6对温度控制的精度要求没有你想象的那样高。0.1度控制范围和精度没有多大的实际意义。相信我的说法。摄影范围里的化学反应实际上又很大的宽容度，柯达文献上的规定参数也是很宽松的。

谢谢Maxxum版主！确实也没找到让人满意的，多见的是±0.5 ℃，小企业参差不齐，总是犹豫着没下手，有您的话我也就有底了，多谢！

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第 1444 帖

Maxxum

分论坛版主

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主题: 82

帖子: 15132

2007-07-16 17:01

一言，

这么简单的问题怎么就绕不出来了。我们通常用的胶卷是日光型的，拍摄环境光照如果不是5500K色温就会造成偏色。这种偏色可以说是“天生就有了”，它跟冲洗和后期扫描都没有任何关系。

如果用影室灯拍摄的景物产生类似于前面的效果，那么可以推断冲洗有问题或者扫描的问题。

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第 1443 帖

Maxxum

分论坛版主

泡网分: 67.243

主题: 82

帖子: 15132

2007-07-16 16:52

斯汀,

购买新的285时会自带同步线，具体型号忘了。好像不是通用的。带着你的285去选购同步线，现场一试就清楚了。

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第 1442 帖

一言

陈年泡菜

泡网分: 85.621

主题: 107

帖子: 11554

2007-07-16 12:09

原文由 Maxxum 发表

调整色彩平衡还需要综合考虑实际拍摄环境和气氛。

所以我问你是冲出来就这样还是你调的，如果是你调的这就是个人的喜好，不过你说是冲的，我就觉得偏品。
最近也想自己冲彩色片，毕竟比较方便，所以比较关注。

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第 1441 帖

斯汀

老坛泡菜

泡网分: 30.574

主题: 200

帖子: 1514

2007-07-16 09:43

马编，问您个题外话：

vivitar 285的同步线－－普通见到的能用吗？是否必须买sc-3才行？

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第 1440 帖

Maxxum

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主题: 82

帖子: 15132

2007-07-16 01:31

一言，

在我的显示器上看，“综合调整”的片子在色彩方面已经开始“断裂”。虽然直方图上RGB比较平衡，但我不觉得实际效果更好。

调整色彩平衡还需要综合考虑实际拍摄环境和气氛。

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第 1439 帖

一言

陈年泡菜

泡网分: 85.621

主题: 107

帖子: 11554

2007-07-15 22:58

原文由 Maxxum 发表

这个说法从何谈起？非5500K色温造成胶片的偏色现象，实际上就是RGB三通道失去平衡。

看图吧。

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第 1438 帖

hnxyhw

泡菜

泡网分: 24.015

主题: 4

帖子: 719

2007-07-15 19:10

马编：
　　你用的是柯达的多彩套装吗？我打算买柯达的这个产品，前面用这个药的方法和如何进行药液补偿我看糊涂了，能不能麻烦您给总结一下，谢谢

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第 1437 帖

bengen

陈年泡菜

泡网分: 76.752

主题: 89

帖子: 13084

年内主力装备

DC-S1R

SIGMA SD14

sd Quattro

2007-07-15 16:56

这个手艺，要好好学

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第 1436 帖

Maxxum

分论坛版主

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主题: 82

帖子: 15132

2007-07-15 16:45

原文由一言发表
由灯光的低色温形成的暖调RGB三通道是平衡的，你这个R通道有点问题，不是暖调，是偏色。

这个说法从何谈起？非5500K色温造成胶片的偏色现象，实际上就是RGB三通道失去平衡。

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第 1435 帖

一言

陈年泡菜

泡网分: 85.621

主题: 107

帖子: 11554

2007-07-15 16:10

由灯光的低色温形成的暖调RGB三通道是平衡的，你这个R通道有点问题，不是暖调，是偏色。

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第 1434 帖

Maxxum

分论坛版主

泡网分: 67.243

主题: 82

帖子: 15132

2007-07-15 15:18

一言，

我的冲洗流程是经过色卡校正的（如首帖的色卡图片），如果某次冲洗有异常，我会立刻察觉到。

这张片子的拍摄环境是室内教堂，窗外自然光和室内灯光混合，效果基本上就是如此。当然，我可以在后期处理时尽量调整色彩平衡，达到最佳白平衡的效果。但这样做似乎就破坏了现场气氛。

下面是同样环境下的另一张片子。白色衬衫的色调可以证明冲洗和扫描没有明显问题。

[Maxxum 编辑于 2007-07-15 15:23]

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