沙家帮沙慕尼( Chamonix ) 影友之家

主题：沙家帮沙慕尼( Chamonix ) 影友之家 [主题管理员:叽哩咕噜]

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kievyu

泡菜

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2007-05-03 22:49

hass 兄,

熱切期待 ~~~ 嘻嘻 ......試用報告一定中肯詳實 !

另外忽發奇想不知大家是把頁片盒"趟入"還是"放入"機里的 ???

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第 239 帖

freecat

资深泡菜

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帖子: 6199

2007-05-03 20:37

今天下午外拍，感觉很好，一机一镜，背起来不辛苦。
不过，我的对焦板在无意中脱落，对焦玻璃四分五裂，啊！一阵滋味涌上心头，痛！痛！痛！

各位，同学外拍时一定要小心照顾对焦板，防止意外脱落。

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第 238 帖

天涯浪客

资深泡菜

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帖子: 3031

2007-05-03 17:25

原文由天涯浪客发表

是的,对使用片盒没有问题了,但这样改也有个缺点,就是对使用120乌龟背不拆背推进去时就有可能推出对焦屏.所以开口还得改进一下,还是得多种方案试试的.

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第 237 帖

天涯浪客

资深泡菜

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主题: 66

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2007-05-03 17:23

原文由 freecat 发表

后组也不松动了，只是装片变了个方向。

是的,对使用片盒没有问题了,但这样改也有个缺点,就是对使用120乌龟背不拆背推进去时就有可能推出对焦屏.所以还是得多种方案试试.

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第 236 帖

freecat

资深泡菜

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主题: 41

帖子: 6199

2007-05-03 17:05

原文由天涯浪客发表
突然发现.如果上下倒过来装,※※※方向改变一下........

后组也不松动了，只是装片变了个方向。

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第 235 帖

天涯浪客

资深泡菜

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主题: 66

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2007-05-03 15:55

突然发现.如果上下倒过来装,※※※方向改变一下,由于左边有片盒限位,这样就掉不出来了,误操作也一样,保险性很大,若想拉出片板,只要左边片板微抬五公分,向左轻轻一推就可以拆下了,这样不用任何改任何零件,只在生产过程整调一下就行了.

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第 234 帖

emhhod

泡菜

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帖子: 188

2007-05-03 14:33

终于在昨天上午自己去邮局取到了胡钛。

机器很漂亮，很轻，手在金属件上擦过，有轻吹袁大头的声音。

问题和zs1st差不多
1.镜头板哐量稍大
2.合拢机器，皮腔有压痕，位置和zs的都一样。

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第 233 帖

freecat

资深泡菜

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主题: 41

帖子: 6199

2007-05-03 14:26

原文由 Nightsky 发表
郁闷的是这个固定孔居然要冒起来！不过在上了前组后还是可以上平整地，但拆下前组又会如此。是专门设计得如此的么？那在其他后面的孔位又没有这样的结构？

我也发现也这问题。还有就是前组锁不紧。

优点：机子很漂亮！很轻。
操作很方便，设计的很好。
虽然机子存在问题，还是要感谢hass兄！

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第 232 帖

中灰镜

资深泡菜

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主题: 13

帖子: 6604

2007-05-03 13:24

原文由 freecat 发表

我刚换了申豪的皮腔上去，没有问题，看来和皮腔的设计有关系。

如果皮腔改变一点是不是就OK了？

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第 231 帖

天涯浪客

资深泡菜

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2007-05-03 09:42

原文由虬髯客发表
岂敢岂敢，我对天涯兄的设计和动手能力极其钦佩，自叹弗如。
只是觉得这个遮光板如果以此种方式链接在机器前组刚性会过大，一但遇风后产生的震动不可小视。用可塑性材料做支撑杆应该能吸收动能，起到减震作用。

不错,不过我想的是在不用带其他的东西下,能利用则利用,这不就是所谓户外的传统嘛?大部分无风、小风的时候不亦可用嘛，沙慕尼的前组稳定性还行的,再说,这样的用法,也可用纸剪个,效果也不比买个几百元的差嘛

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第 229 帖

祥彬

泡菜

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帖子: 132

2007-05-03 08:52

原文由格物发表

hass兄：最好也有电子文本说明书，这样可以一起放在光碟了，需要时打印出来，以便方便我等菜鸟外出时临时抱佛脚。

zhi支持！！

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第 228 帖

祥彬

泡菜

泡网分: 0.731

主题: 4

帖子: 132

2007-05-03 08:22

叽里咕噜我是祥彬不是详彬！！！！

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第 227 帖

虬髯客

泡菜

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主题: 5

帖子: 333

2007-05-03 03:12

岂敢岂敢，我对天涯兄的设计和动手能力极其钦佩，自叹弗如。
只是觉得这个遮光板如果以此种方式链接在机器前组刚性会过大，一但遇风后产生的震动不可小视。用可塑性材料做支撑杆应该能吸收动能，起到减震作用。

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第 226 帖

天涯浪客

资深泡菜

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主题: 66

帖子: 3031

2007-05-03 02:29

原文由虬髯客发表
哈哈哈哈，我很有兴趣看着沙慕尼最后在天涯兄的发明创造下变成什么样。
估计除了能当飞机使以外，其他的事都能做了。

让虬髯客见笑!你这大佬当然看不上

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第 225 帖

虬髯客

泡菜

泡网分: 10.236

主题: 5

帖子: 333

2007-05-03 02:24

哈哈哈哈，我很有兴趣看着沙慕尼最后在天涯兄的发明创造下变成什么样。
估计除了能当飞机使以外，其他的事都能做了。

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第 224 帖

天涯浪客

资深泡菜

泡网分: 37.014

主题: 66

帖子: 3031

2007-05-03 01:57

沙沙的对焦屏板保护板,只要在一边打个刚好放进前板上的水平仪插座内,然后插上水平仪,就成了一个遮光罩附件,现在是遮左边的光.如果想遮右边的光,把板反过来就成了.

[天涯浪客编辑于 2007-05-03 02:05]

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第 223 帖

虬髯客

泡菜

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帖子: 333

2007-05-03 01:28

明白翔子是怎么考虑的了。
作为一个商品它肯定是功能越全面越招人待见，但我总觉得沙慕尼既然有着纯正的山岳血统，就不需要过分求全。
前几天我质疑过的那个前组俯仰限位卡现在我明白是为了给沉重的镜头增加一个稳定的支点，但我也纳闷既然选用以轻巧见长的沙慕尼，何苦再用一号门以上的镜头呢。

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第 222 帖

天涯浪客

资深泡菜

泡网分: 37.014

主题: 66

帖子: 3031

2007-05-03 01:15

原文由 hass 发表
所以在这个地方改动思路是:既然设计了调焦屏可以取下,就不应该再保留※※※的大
转动角度.既然意外保留了这个角度,就应该注意到这个"命门"并及时处理.所以改动1
是:※※※开启角度限位,保留最大启动开口为4厘米,足够了,这个开口角度调焦屏不
可能自己挣脱脱落的.这个开口就是供插入45片盒的,要安装120卷片背,推下调焦屏.

于兄如不想两全,这种改动就行了,很好.或另生产一种原型机那种不能拆下来的,二种后组来让用户选择,因为不开大,它自然不易掉下来,但如果想保留两全的功能,我还是觉得这双波浪是可行的,起码它可以让用户自己能做两种使用上的选择.

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第 221 帖

hass

老坛泡菜

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主题: 9

帖子: 2152

2007-05-03 00:31

kievyu兄：好呀，等我改了上述毛病，只要老兄有空，我定寄台机给老兄把玩一下的，
但有条件一个，要写个客观翔实的测试报告哦。。。。嘿嘿，另外老兄中毒我不负责
解毒的哦~~~

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第 220 帖

hass

老坛泡菜

泡网分: 44.562

主题: 9

帖子: 2152

2007-05-03 00:24

天涯兄好:我还是不赞成"波浪形"开口的设计,呵呵,理由如下:

1,现在调焦屏开启脱落的情况是:当调焦屏开口超过80毫米时,由于调焦屏左边转动
支点轴与※※※转动轴不同轴,造成三角形拉动力而自动脱落.不信大家可以拿手中
机器试试____慢慢开启调焦屏,同时观察挂钩中的轴....当开启8厘米后,轴是不是
开始挣脱刀上的槽...直到脱落,啪啪两声弹回底座,调焦屏彻底脱落.NIGHTSKY兄说
"要万分小心才不会脱落",呵呵,其实不管如何小心,只要调焦屏左边顶住底座,是一定
要脱落的,除非调焦屏左边腾空起来.天涯兄也试试,看看是不是这样?这时就是设计
4个波浪,也要一路挣脱出来.

我的问题是:正常使用中,没必要把调焦屏拉开8厘米.45的片盒有几厘米厚?拉开3厘米
足够造成一个插入片盒的合适的启动角,所以在检验这个模型时我尽管上百次模拟,
但一次都没有尝试拉开8厘米,因为模拟装上120片背时,就直接推下调焦屏了.我想当然
地沿用了原形机上的数据,给大家造成了仍然可以大角度开启的误导.

所以在这个地方改动思路是:既然设计了调焦屏可以取下,就不应该再保留※※※的大
转动角度.既然意外保留了这个角度,就应该注意到这个"命门"并及时处理.所以改动1
是:※※※开启角度限位,保留最大启动开口为4厘米,足够了,这个开口角度调焦屏不
可能自己挣脱脱落的.这个开口就是供插入45片盒的,要安装120卷片背,推下调焦屏.

2,刀上的开口角度适当变大,增加推出阻力.我说过这个开口的设计不是我的发明,这是
无数成熟机型上采用的机构.如果我们的角度造成推出容易,那么我们增加推出难度即
可,没必要再增加锁.我就不信在别人的机器上运行了几十年的机构,到我们手里一定得
加个锁才能塌实?呵呵我不服气!

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第 219 帖

kievyu

泡菜

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主题: 10

帖子: 1061

2007-05-02 23:43

如果 hass 兄沒空試機的話俺願意代勞.........并保証改裝好或在山上踤爛後定必火速寄回你處 !

不過我這邊的山只有六百多米高 ~~~ :P

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第 218 帖

中灰镜

资深泡菜

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帖子: 6604

2007-05-02 22:27

原文由天涯浪客发表

中灰镜兄想多了,我觉得这样只是很小的改动,对原设计没有多大的影响,只是为了更保险,减少人为的失误.就整机来说,它还是很出众的,新产品的一些小缺点仍掩盖不了它的很多优点.

也许是！您老多出主意，怎么改动小同时又效果好，您多支招。

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第 217 帖

天涯浪客

资深泡菜

泡网分: 37.014

主题: 66

帖子: 3031

2007-05-02 22:22

有人喜欢不拆下对焦屏,我想,可以在生产时在※※※上预装上一只大头螺丝钉,这样,就成了让用户选择自己喜欢的操作方式,如果你要用到要拆下对焦屏方式,就自己取下这只螺丝钉,开放那个出口就成了.

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第 216 帖

Nightsky

泡菜

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主题: 2

帖子: 350

2007-05-02 21:54

原文由 hass 发表
Nightsky：上612背之后的间隙又是一个两难的问题！现在的间隙是参照林哈夫的69背
制定，因为我手里没有其他120背，只好不管了。如果上扬式612背有间隙，那么是否我们
参照一下林哈夫的情况——即如果林机上兼容120背如果也有各种间隙我们就随它去，
如果林机没有间隙我就来想办法。
......

这一说是因浪客兄说六连发有间隙，我顺便测试的结果：）
如果真需要有个测试标准，希望以骑士612/69背在小沙上的数据为准，毕竟林哈夫的120背都是天价，能用的人毕竟少。至于各种兼容背，如同镜头板，作不得数的咯。

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第 215 帖

天涯浪客

资深泡菜

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主题: 66

帖子: 3031

2007-05-02 21:33

原文由中灰镜发表
我觉得不要大改时间未到，如果东改西改很可能脱离原设计，大家提出了很好的想法尤其浪兄等高人一片好心先把方子留下半年之后再改，时间一长说不定还有什么好方案。一定要经过时间检验。

中灰镜兄想多了,我觉得这样只是很小的改动,对原设计没有多大的影响,只是为了更保险,减少人为的失误.就整机来说,它还是很出众的,新产品的一些小缺点仍掩盖不了它的很多优点.

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第 214 帖

天涯浪客

资深泡菜

泡网分: 37.014

主题: 66

帖子: 3031

2007-05-02 21:20

原文由 hass 发表
天涯兄好：如图的解决调焦屏易脱落我觉得不好，呵呵。理由：这个设计没有改变角度，
只是在推出时加了“一浪”。我最初的办法是加一个刀，造成交叉开口锁住轴，解开
一个开口才能推出。但现在我很怀疑这个设计，因为我不觉得添加零件是好设计，一定
还有更好更简单更有效的办法。我在想通过角度变化增加推出难度可能是一个好办法，
如图。

于兄,既然不想添加零件,那就只能在开口上做文章了,上个设计,操作上麻烦些,现在我改一下斜坡曲线,变成两波型,不带钓,这样二次向右轻推才能拉出(其实用力大点的话一次就行了),也就增加一次失误的保险机会,放进去向右轻视推二次就回去了.于兄觉得如何?

[天涯浪客编辑于 2007-05-02 21:26]

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第 213 帖

中灰镜

资深泡菜

泡网分: 46.165

主题: 13

帖子: 6604

2007-05-02 21:08

我觉得不要大改时间未到，如果东改西改很可能脱离原设计，大家提出了很好的想法尤其浪兄等高人一片好心先把方子留下半年之后再改，时间一长说不定还有什么好方案。一定要经过时间检验。

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第 212 帖

wangyuan86

泡菜

泡网分: 15.584

主题: 5

帖子: 146

2007-05-02 20:58

把对焦屏直接用螺丝拧在※※※上就下不来了

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第 211 帖

hass

老坛泡菜

泡网分: 44.562

主题: 9

帖子: 2152

2007-05-02 19:50

胡子：设计45时遇见最大的问题之一就是空间，比如，前组框架下端已经放到最宽，
再宽将合不上机器，因为中床板与后组在折合时间隙很有限。再比如，中床板的宽度，
在45中这是最受限制的，058与410机都没有这个限制，中床板可以做到相对宽，这样
前组U形框架的锁紧力可以得到保证。在045的设计中，也曾尝试过橡胶漆（就是一层
橡胶膜），但发现对前组的刚度干扰太大而放弃。别忘记，在云台上使用软层接触是
因为接触面积足够大而得到刚度保证的。

现在用的锯齿是对下面的碳纤维材料有信心，呵呵。要换做其他材料一次就咬烂了。
碳纤维不怕，使用久了只有丫磨损锯齿的份，嘿嘿。

但胡子可能想到了一点：碳纤维的润滑性。我曾经实验过下面换成铝板，锁紧性能比
碳纤维好。碳纤维良好的自润滑性在这里跟我们唱了对台戏，我还眼睁睁木有啥好
办法：（

因为毕竟是锁紧水平向的动作，现在这种锁紧力度我还是满意的，就如HAINAN1988
所说，影响一些外观；所以我不建议修改。

SZ2000兄好：试机照很好看啊。。。

NIGHTSKY：上612背之后的间隙又是一个两难的问题！现在的间隙是参照林哈夫的69背
制定，因为我手里没有其他120背，只好不管了。如果上扬式612背有间隙，那么是否我们
参照一下林哈夫的情况——即如果林机上兼容120背如果也有各种间隙我们就随它去，
如果林机没有间隙我就来想办法。

天涯兄好：如图的解决调焦屏易脱落我觉得不好，呵呵。理由：这个设计没有改变角度，
只是在推出时加了“一浪”。我最初的办法是加一个刀，造成交叉开口锁住轴，解开
一个开口才能推出。但现在我很怀疑这个设计，因为我不觉得添加零件是好设计，一定
还有更好更简单更有效的办法。我在想通过角度变化增加推出难度可能是一个好办法，
如图。

毕竟我们现在调焦屏推出太轻易，适当增加难度可能就是解决之道。空说无凭，要等我回
厂建模型实操：）

关于设计，我说难的不是方案；很多方案都是现成的。难的是权衡，因为每个成熟方案都
有各自微妙的利弊。

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第 210 帖

很可能

老坛泡菜

泡网分: 34.779

主题: 68

帖子: 2582

2007-05-02 19:30

看来我们第2梯队也有好处,吃现成的了..呵呵

天涯兄的改动肯定保险了..不过似乎复杂了点,直接搞成平推一段距离(假定10mm)后斜出可不可以?

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第 209 帖

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