古代攻城应该不难啊，为什么一般很难攻下？

主题：古代攻城应该不难啊，为什么一般很难攻下？

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阿洪飞

陈年泡菜

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2007-05-09 13:39

偶想了个最简单的办法：让城下的士兵们不停地打造几十具梯形的大木架子（比云梯保险，不会让人推翻掉），推到城墙下面，梯架的斜面尽量宽一点缓一些，让士兵能够很快地跑上去；然后三声炮响，攻城的士兵象发情的公猪一样玩命跑上去就行了，估计是人都挡不住~~~~~~~~~
象山海关那样的地方，用这种方法应该不错，怎么古人就没想到捏？

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第 1 帖

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NEW P

资深泡菜

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2007-07-19 22:22

谢谢,明白了.
我也去baidu了一下,好象不是纯粹的攻城战.

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第 226 帖

richilo

陈年泡菜

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2007-07-19 22:04

原文由 new p 发表
在大阪城上我问导游,这样的城堡怎么可能被攻破,确实难以想象.
知道日本战※※的给说说.

第一，当时已经有火炮，效果再差，毕竟能※※※的。更何况护城河都填平了。

第二，数十万大军包围你，让你弹尽粮绝，你还有什么活路。

第三，无论战略战术，丰臣家已经没有任何获胜的可能，一城敌一国，胜负不问可知。

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第 225 帖

lzwhzhang

泡菜

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2007-07-19 21:18

还是从内部瓦解效果好，像袁崇焕死得惨。

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第 224 帖

lzwhzhang

泡菜

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2007-07-19 21:00

原文由唐三马发表
希望中国能够颁布一个法律，禁止在任何情况下在文物建筑上防止任何标语广告横幅。

太难看了，太亵渎了，为什么全世界只有中国人喜欢在建筑上挂横幅？

对自己祖先留下的东西还是有一点敬畏的好。

同意，转文物总局。

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第 223 帖

NEW P

资深泡菜

泡网分: 33.518

主题: 6

帖子: 1513

2007-07-19 18:40

在大阪城上我问导游,这样的城堡怎么可能被攻破,确实难以想象.
知道日本战※※的给说说.

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第 222 帖

ttyy

老坛泡菜

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★ Canon EOS R7

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2007-07-19 18:18

围城时向城内抛射传染病病人尸体，蒙古西征时干过，英国人对付美洲土著也干过。

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第 221 帖

boilingWater

资深泡菜

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主题: 270

帖子: 2223

2007-07-19 15:10

有解。
号称缺粮，横竖是死，然后简单的武装起来出城一战。战死了不消耗粮食。还能杀伤敌人。

攻城，看※※好了。。。说道山海关，死守也是不行的。还需要骑兵配合，宁远策应。。。

清攻明下城无数，没有大炮以前，主要就是两点：
1 内奸接应
2 围城打援

那个时代的孙承瑛，袁崇焕，努尔哈赤，皇太极都属人杰。你要说有啥当时他们想不到的方法，我不太信。
战争毕竟是人对人的较量。你这算计的好好的，没准转脸就被对手计算了。

最后他们惯用的办法，应该是经过实践考验，守城的也没有什么好办法对付的办法。

原文由偏好设置发表
越跑越远

古代的城

主要目的就是迟滞

攻是不行的

主要靠围

救兵来了，攻的一方撤

否则城陷

攻方醉毒辣的手段就是驱赶百姓到围城

你粮食再充实也不够流民吃的

不给流民粮食，难免暴动

杀掉他们，难免失民心

所以这个办法基本无解

别说是古代

长春KMT守军就败在这个办法下面

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第 220 帖

wayyt

禁言中

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2007-07-19 15:10

帮上图.

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第 219 帖

微光

泡菜

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2007-07-19 13:39

原文由现代蓝牙发表
在网上看到的老外描述中国古代战史画面,摘选攻成画面.
那个挖地道的笑死我了haha:

深为折服,这外国人对中国※※是下了工夫的,画面里的兵器\服饰有模有样,对比之下,※※产电影\电视的导演\编剧应该脸红!

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第 218 帖

seeking668

陈年泡菜

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主题: 343

帖子: 5488

2007-07-19 10:19

往城里扔现代版臭豆腐，很可能破城

[seeking668 编辑于 2007-07-19 10:21]

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第 217 帖

现代蓝牙

受限泡菜

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2007-07-19 10:08

原文由 Drosophila 发表

有意思，蓝牙给个原文的连接吧

天涯:
http://cache_tianya_cn/pub/c/no04/1/637766.76.shtml

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第 216 帖

Drosophila

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帖子: 626

2007-07-19 09:56

原文由现代蓝牙发表
在网上看到的老外描述中国古代战史画面,摘选攻成画面.
那个挖地道的笑死我了haha:

有意思，蓝牙给个原文的连接吧

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第 215 帖

rajiao

陈年泡菜

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主题: 22

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2007-07-19 09:30

原文由任免发表

往云梯上的人浇油、点火，杀伤力不是更大？

而且这种坡梯还可以改良，防御油、箭、水。就是引入魔戒里开门的方式。坡梯就位，攻城士兵登梯，放下门钩住城墙，放箭射退城上敌兵，登城。如图：

你这个办法很好，就是要先修条宽大平坦的大马路才行，还要协商好吧城墙附近地面修平坦，还要把护城河填埋平实。

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第 214 帖

现代蓝牙

受限泡菜

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主题: 3

帖子: 39

2007-07-19 09:02

在网上看到的老外描述中国古代战史画面,摘选攻成画面.
那个挖地道的笑死我了haha:

[/url]

[/url]

[/url]

[/url]

[现代蓝牙编辑于 2007-07-19 09:04]

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第 213 帖

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2007-05-15 04:08

越跑越远

古代的城

主要目的就是迟滞

攻是不行的

主要靠围

救兵来了，攻的一方撤

否则城陷

攻方醉毒辣的手段就是驱赶百姓到围城

你粮食再充实也不够流民吃的

不给流民粮食，难免暴动

杀掉他们，难免失民心

所以这个办法基本无解

别说是古代

长春KMT守军就败在这个办法下面

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第 212 帖

任免

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帖子: 505

2007-05-15 03:57

原文由 kentridge 发表
LZ的战术很多人用过，在5代10国时期到了顶峰，但是反制很容易，非常发指，就是用油和沥青泼到这斜坡上，很滑，摔伤和自相践踏无数不说，守方再放大火后果非常恐怖，人和梯子俱毁，更缺德的是事后倒开水，尸体臭味熏天，攻击一方往往死伤无数并产生恐惧心理。

往云梯上的人浇油、点火，杀伤力不是更大？

而且这种坡梯还可以改良，防御油、箭、水。就是引入魔戒里开门的方式。坡梯就位，攻城士兵登梯，放下门钩住城墙，放箭射退城上敌兵，登城。如图：

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第 211 帖

阿洪飞

陈年泡菜

泡网分: 35.796

主题: 678

帖子: 5120

2007-05-15 03:02

原文由 kentridge 发表
LZ的战术很多人用过，在5代10国时期到了顶峰，但是反制很容易，非常发指，就是用油和沥青泼到这斜坡上，很滑，摔伤和自相践踏无数不说，守方再放大火后果非常恐怖，人和梯子俱毁，更缺德的是事后倒开水，尸体臭味熏天，攻击一方往往死伤无数并产生恐惧心理。

这人哪，是真TM坏！！！
这些下三滥的招数还真没想到过，一听就心里发抖~~~~~~~~~

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第 210 帖

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主题: 133

帖子: 2055

2007-05-15 02:29

实际上

压根不用

所以从未有带过

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第 209 帖

afire

泡菜

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2007-05-15 02:22

这个这个...平时行军也带着这些菌体吗？行军途中保存不易啊，弄不好要自伤吧？？

有※※记载过炭疽病？OH MY GOD!

原文由 kentridge 发表
一般破坏水源和围困，内奸就可以搞定，碰到硬骨头的时候，就数早期胡人的原始生物武器战术比较厉害，比如先围困，然后用抛石器材把大量得传染病--如伤寒，炭疽病病死的家畜家禽尸体混在正常的食物里抛射入城，守城汉军往往中招后几乎死伤过半，能活下来的战斗力也基本折损殆尽，这时候再用强力手段，一攻即克。

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第 208 帖

afire

泡菜

泡网分: 25.257

主题: 16

帖子: 604

2007-05-15 02:20

牛啊，俺怎么没想到啊...
国师...国师啊...

原文由 kentridge 发表
LZ的战术很多人用过，在5代10国时期到了顶峰，但是反制很容易，非常发指，就是用油和沥青泼到这斜坡上，很滑，摔伤和自相践踏无数不说，守方再放大火后果非常恐怖，人和梯子俱毁，更缺德的是事后倒开水，尸体臭味熏天，攻击一方往往死伤无数并产生恐惧心理。

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第 207 帖

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帖子: 2055

2007-05-14 19:51

原文由流氓会武术发表

蒙古攻南宋钓鱼城时，就是围死，结果城上人往城下扔大饼和几十斤的大鱼。

最后钓鱼城也是因为自己投降才失守的。

蒙古人多蠢阿

这种城池一个为渊驱鱼之计就搞定了

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第 206 帖

流氓会武术

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主题: 259

帖子: 985

2007-05-14 19:43

原文由偏好设置发表
不用这么复杂

围死了就基本没救了

还搞什么原始生化武器？

搞这个之后还屠城不了，还抢掠不了？

蒙古攻南宋钓鱼城时，就是围死，结果城上人往城下扔大饼和几十斤的大鱼。

最后钓鱼城也是因为自己投降才失守的。

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第 205 帖

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主题: 133

帖子: 2055

2007-05-14 19:18

不用这么复杂

围死了就基本没救了

还搞什么原始生化武器？

搞这个之后还屠城不了，还抢掠不了？

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第 204 帖

kentridge

资深泡菜

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主题: 93

帖子: 1670

2007-05-14 18:39

一般破坏水源和围困，内奸就可以搞定，碰到硬骨头的时候，就数早期胡人的原始生物武器战术比较厉害，比如先围困，然后用抛石器材把大量得传染病--如伤寒，炭疽病病死的家畜家禽尸体混在正常的食物里抛射入城，守城汉军往往中招后几乎死伤过半，能活下来的战斗力也基本折损殆尽，这时候再用强力手段，一攻即克。

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第 203 帖

kentridge

资深泡菜

泡网分: 19.804

主题: 93

帖子: 1670

2007-05-14 18:24

LZ的战术很多人用过，在5代10国时期到了顶峰，但是反制很容易，非常发指，就是用油和沥青泼到这斜坡上，很滑，摔伤和自相践踏无数不说，守方再放大火后果非常恐怖，人和梯子俱毁，更缺德的是事后倒开水，尸体臭味熏天，攻击一方往往死伤无数并产生恐惧心理。

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第 202 帖

wiely

老坛泡菜

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帖子: 3039

2007-05-14 18:09

原文由 njdahuzi 发表
看过一个电视节目，讲堡垒工事的。
提出一个观点，城墙堡垒的目的都是把对手引向有利于己放兵力和火力优势的特定场所。这个战斗的场所是需要提前精心计算的，使对方失去人数优势、迂回空间、攻击角度等，而有利于己方兵力集中、火力封锁。
最后计算的结果是最佳城墙形状是5角星的，就是和5角大楼类似的堡垒。

五角大楼不是五角星形状，而是五边形形状。

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第 201 帖

snooky

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主题: 861

帖子: 50405

2007-05-14 17:13

原文由阿洪飞发表

你站在斜面上方，比守城的还高，他咋咂啊？

古代有弓箭啊
估计300米有效射程
50米精确发射还是可能的

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第 200 帖

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帖子: 2055

2007-05-14 15:33

原文由 prowler 发表
对魔戒守方的抛石机很不满，丫就不会抛些圆点的石头呀，费这么大力抛块大石头出来，就砸一个坑就不动了，如果圆石头，一路滚下去，效果就不同了。

这两种石头用处不一样的

如果目的是毁损城墙，随便什么大石头就行

如果是追求最大杀伤，用的石头最好砸到硬物会爆裂

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第 199 帖

任免

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帖子: 505

2007-05-14 15:07

原文由还要吃发表

魔戒小说写得更弱智。

同意。小说根本没什么可读性，捏着鼻子看了第一部的一半就看不下去了，太枯燥。
电影要好看得多。

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