古代攻城应该不难啊，为什么一般很难攻下？

主题：古代攻城应该不难啊，为什么一般很难攻下？

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松云

泡菜

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2007-05-11 13:23

原文由任免发表
魔戒里攻城的塔楼的设计不错。看似用心研究过的。

这塔楼有几个特点：一是工程量不太大，占地面积小；二是正面履盖铁皮，防火防石头；三是顶层大门设计合理，靠近城墙后象吊桥一样放下，一端的钩子扣住城头，既固定塔楼不被推倒，又起到桥梁的作用。

不足之处是塔楼分几层，每层只容20来人。顶层的冲出去后，下层的得 ......

这种塔楼设计得很蠢，根本只能欺负欺负中世纪的欧洲人。

1、占地小意味着稳定性很差，类似抛石车/石床这样的防守武器，很容易将其击翻，而且中国城池的外面，在战争时期都不可能平整，这种小尺寸的塔楼，根本很难推动。

2、那些大面积的铁皮不可能很厚，也不会有任何强化措施，随便一架强弩就搞定了。
而且铁皮还沉得要死，更增加了运行的难度。

3、那个吊桥只有在进攻方战斗力远远超过防守方的时候才有用。
要不然，就等着吊桥一放下，被各种弓弩、火箭、抬抢给打成筛子，然后残余者被长枪扎穿吧。

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第 137 帖

JoJoBowBow

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2007-05-11 13:10

张献忠屠四川攻城过程中，用过美人计。
不过用法过于血腥残暴愚昧，具体过程请自行google。

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第 136 帖

情话鱼

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帖子: 1004

2007-05-11 12:56

好象蒙古人打欧洲的时候是吧死尸用抛石机抛到城里
这大概是最早的※※※了
占领抵抗的城市以后屠城
也算是心理战了

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第 135 帖

动听

泡菜

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2007-05-11 12:45

原文由得道兔发表
1、最佳方法：把拿下某一座城池作为系统战略的其中一个环节，取城之前的功夫做足了，势如破竹，守军的抵抗就已经没什么意义了；

2、次要方法：攻城为下，攻心为上。让城内所有军民宗教人士都知道这个来取城的※※有个习惯——遇抵抗则屠城，老幼皆杀。
战争没有仁慈，没办法的。

3、三等办法：围城，断水断粮断通信， ......

不战而屈人之兵是最高境界.

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第 134 帖

不想修炼成精

泡菜

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2007-05-11 12:37

原文由 Drosophila 发表

那就使劲撞

整一群妞排好队用肩膀撞，你在后头123...地喊口号？

这就素传说中的美人计?

[不想修炼成精编辑于 2007-05-11 12:44]

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第 133 帖

不想修炼成精

泡菜

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2007-05-11 12:32

原文由 cguy 发表

这是一招,姥姥的美人计也未尝不可.

是呀!上上策还是里应外合，骗开城门的多。不过这里讨论的是下下策的强攻方式。
楼下不少弟兄都提到了※※※，或者在水源上做文章，其实古人没少往水井里下毒呀！看来我们算是白操心了，应该说在当时的条件下，古人把能用的方法都用尽了，留下给我们YY的空间不多呀！假如现在强攻一个城池，估计也就是一颗※※就解决的问题，真没劲，以后写战争史的都不知道怎么混饭吃，宣扬武器的倒是发达了。

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第 132 帖

得道兔

泡菜

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2007-05-11 12:16

1、最佳方法：把拿下某一座城池作为系统战略的其中一个环节，取城之前的功夫做足了，势如破竹，守军的抵抗就已经没什么意义了；

2、次要方法：攻城为下，攻心为上。让城内所有军民宗教人士都知道这个来取城的※※有个习惯——遇抵抗则屠城，老幼皆杀。
战争没有仁慈，没办法的。

3、三等办法：围城，断水断粮断通信，时不时用各种创意进行佯攻骚扰。

4、四等办法：战术攻城。比如地道战什么的，这也是为了赶时间、迫不得已而为之，因为对方完全可以探测到有人在挖地道，并轻松想出许多“反地道攻城”的方法；

5、最次的办法就是正面硬攻，采取各种攻城机械都属于这个办法，代价巨大。
《指环王》里的那个攻城塔，是外国人琢磨出来的，拿到中国来实战的话就是废物。

赶去吃饭，不说了。

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第 131 帖

Drosophila

禁言中

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2007-05-11 12:14

原文由土地姥姥发表
若是门是向外开的咋整？

那就使劲撞

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第 130 帖

cguy

资深泡菜

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2007-05-11 12:01

原文由关偶啥事发表

山上挖地下水基本上是白费劲
干峡就求雨

封神演义呵...

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第 129 帖

动听

泡菜

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2007-05-11 11:57

原文由交流一下发表

撞成向里开的。

正解

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第 128 帖

关偶啥事

资深泡菜

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帖子: 1769

2007-05-11 11:56

原文由 cguy 发表

如果有地下水呢?
如果是干峡呢.

山上挖地下水基本上是白费劲
干峡就求雨

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第 127 帖

cguy

资深泡菜

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2007-05-11 11:54

原文由现代蓝牙发表

卧底,让奸细打开城门,里应外合.

这是一招,姥姥的美人计也未尝不可.

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第 126 帖

cguy

资深泡菜

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主题: 294

帖子: 4974

2007-05-11 11:53

原文由关偶啥事发表
山上的断其水源，峡口的水淹城池

如果有地下水呢?
如果是干峡呢.

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第 125 帖

现代蓝牙

受限泡菜

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2007-05-11 11:49

原文由 cguy 发表

如果不是孤山而是崇山峻岭呢?如果气候地理对守备者有利呢?
别忘了,那个年代运输并不发达,攻击方的粮食供应也不是那么容易的.
能包围敌人并不能代表胜利的-※※※格勒反过来困死了多少德国兵...

卧底,让奸细打开城门,里应外合.

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第 124 帖

bdsm

泡菜

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主题: 73

帖子: 331

2007-05-11 11:49

原文由任免发表
魔戒里攻城的塔楼的设计不错。看似用心研究过的。

这塔楼有几个特点：一是工程量不太大，占地面积小；二是正面履盖铁皮，防火防石头；三是顶层大门设计合理，靠近城墙后象吊桥一样放下，一端的钩子扣住城头，既固定塔楼不被推倒，又起到桥梁的作用。

不足之处是塔楼分几层，每层只容20来人。顶层的冲出去后，下层的得 ......

推塔楼可是几个巨型怪物，人对人不可能，

算10个人1吨，那塔楼上人的重量最少要有10吨，加上建筑的重量。

最少平推20吨物体，难点，稍有个沟坎壕槽之类，呵呵。

而且作战场地还要硬地平原区。

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第 123 帖

交流一下

泡菜

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2007-05-11 11:46

原文由土地姥姥发表

若是门是向外开的咋整？

撞成向里开的。

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第 122 帖

关偶啥事

资深泡菜

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主题: 56

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2007-05-11 11:43

原文由 cguy 发表
啥也不多说了,顶呵.
另外提醒一个目前为止大家疏忽的例子:位置险要的城池该如何攻打?比如山上峡口之地...

山上的断其水源，峡口的水淹城池

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第 121 帖

土地姥姥

禁言中

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2007-05-11 11:42

原文由动听发表
像撞钟一样,用大圆木把门撞开,电视中常有这场景.

若是门是向外开的咋整？

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第 120 帖

bdsm

泡菜

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主题: 73

帖子: 331

2007-05-11 11:34

原文由 cguy 发表

如果不是孤山而是崇山峻岭呢?如果气候地理对守备者有利呢?
别忘了,那个年代运输并不发达,攻击方的粮食供应也不是那么容易的.
能包围敌人并不能代表胜利的-※※※格勒反过来困死了多少德国兵...

看作战目的。

如果天时地利都对守方有利，那只有人和（取消计划生育）。

攻方要是连人都没守方多，那发动战争的人纯属SB了。

苏联水太深，闪击自然无效。德军抱着闪击策略去打※※※自然不成。

打丛林或者山区，可以参见七擒孟获。

攻方粮食不足，完全可以屯田制，

还是第一句看作战目的，扯太远了，咱还是回来说攻城方法吧。

（只谈冷兵器时代强攻方式，啥美人计，蝙蝠侠、飞机、大炮算了）

应该假定一个环境，做攻守分析。

[bdsm 编辑于 2007-05-11 11:41]

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第 119 帖

任免

禁言中

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主题: 37

帖子: 505

2007-05-11 11:27

魔戒里攻城的塔楼的设计不错。看似用心研究过的。

这塔楼有几个特点：一是工程量不太大，占地面积小；二是正面履盖铁皮，防火防石头；三是顶层大门设计合理，靠近城墙后象吊桥一样放下，一端的钩子扣住城头，既固定塔楼不被推倒，又起到桥梁的作用。

不足之处是塔楼分几层，每层只容20来人。顶层的冲出去后，下层的得爬上顶层，才能继续冲，冲击力受到较大影响。如果第一次冲击没有形成一个稳定的防御圈等其它人上来，后面的人就很难再上了。

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第 118 帖

动听

泡菜

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主题: 43

帖子: 311

2007-05-11 11:27

像撞钟一样,用大圆木把门撞开,电视中常有这场景.

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第 117 帖

cguy

资深泡菜

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主题: 294

帖子: 4974

2007-05-11 11:15

原文由 bdsm 发表
这种城池根本不用打，围个一年半载，自然就缴械投降了。
如果是必攻的关口，那就不是城池了，打法另当别论。

如果不是孤山而是崇山峻岭呢?如果气候地理对守备者有利呢?
别忘了,那个年代运输并不发达,攻击方的粮食供应也不是那么容易的.
能包围敌人并不能代表胜利的-※※※格勒反过来困死了多少德国兵...

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第 116 帖

macroli

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帖子: 2557

2007-05-11 11:10

大家都忘了最好办法-----悄悄传染些特洛伊病到城池里.

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第 115 帖

bdsm

泡菜

泡网分: 18.844

主题: 73

帖子: 331

2007-05-11 11:08

原文由 cguy 发表
啥也不多说了,顶呵.
另外提醒一个目前为止大家疏忽的例子:位置险要的城池该如何攻打?比如山上峡口之地...

这种城池根本不用打，围个一年半载，自然就缴械投降了。

如果是必攻的关口，那就不是城池了，打法另当别论。

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第 114 帖

N80S

陈年泡菜

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主题: 52

帖子: 5664

2007-05-11 11:02

原文由 cguy 发表
啥也不多说了,顶呵.
另外提醒一个目前为止大家疏忽的例子:位置险要的城池该如何攻打?比如山上峡口之地...

简单，组织一支蝙蝠侠敢死队，进行空中打击

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第 113 帖

richilo

陈年泡菜

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主题: 67

帖子: 7863

2007-05-11 10:36

原文由 cguy 发表
啥也不多说了,顶呵.
另外提醒一个目前为止大家疏忽的例子:位置险要的城池该如何攻打?比如山上峡口之地...

困死算了，或者山脚下埋炸药，直接炸塌。

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第 112 帖

土地姥姥

禁言中

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主题: 487

帖子: 9767

2007-05-11 10:30

原文由 macroli 发表
地质允许的话,坑道作业也成啊.

这个主意还是不错的。

即使没攻下城堡，没准也能挖到石油啦，煤啦，运气好的话，还能挖到金子呢。

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第 111 帖

土地姥姥

禁言中

泡网分: -0.013

主题: 487

帖子: 9767

2007-05-11 10:28

原文由 cguy 发表
啥也不多说了,顶呵.
另外提醒一个目前为止大家疏忽的例子:位置险要的城池该如何攻打?比如山上峡口之地...

如果没有大炮或者不会魔法，那只好投降了。

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第 110 帖

macroli

资深泡菜

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主题: 32

帖子: 2557

2007-05-11 10:24

地质允许的话,坑道作业也成啊.
说不定挖好洞城墙自已就塌了,
到时一擂战鼓,上下一齐攻.

[macroli 编辑于 2007-05-11 10:29]

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第 109 帖

土地姥姥

禁言中

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主题: 487

帖子: 9767

2007-05-11 10:19

原文由不想修炼成精发表
恳求大家继续！太搞笑了！

姥姥：您不献计献策？

应该用火攻。

美人计也成。

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