2008.09.10：承前启后，继往开来，25百万像素A900全幅防抖划时代索尼旗舰，蔡司16-35/2.8ZA

主题：2008.09.10：承前启后，继往开来，25百万像素A900全幅防抖划时代索尼旗舰，蔡司16-35/2.8ZA [主题管理员:索尼阿尔法]

正序浏览

主题图片汇总

主题内检索

浏览：219473 回帖：2393

游客没有回帖权限

虎目寸光

陈年泡菜

泡网分: 53.14

主题: 21

帖子: 8741

2008-01-30 10:42

原文由 jsmith 发表

我认为将取景CCD直接放在对焦屏位置的方案都是不可行的，因为这意味着需要第二块与主CCD/CMOS同样尺寸的感光器件，成本上不合算吧

不需要同样尺寸吧, 好像只要能应付后面那块LCD就可以了...

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 595 帖

小猪跑

资深泡菜

泡网分: 24.117

主题: 52

帖子: 4580

2008-01-30 10:41

原文由才拿相机发表
画图画了半天。

我交作业。中心思想是抬高五面镜的位置，留出空间给取景感光器竖起时用。
正常光学取景时，取景感光器竖起让出光路。
LV时，取景感光器放下，紧贴对焦屏

一晚不来，好热闹哈！
你这个办法成本太高，取景CCD的面积要和对焦屏一样大。而且对焦屏上面一般并不是平的，还有一块凸透镜，取景CCD不能紧贴对焦屏，估计是无法清晰成像的。还有，这样的话，测光的光线也被挡住了。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 594 帖

形单影只

泡菜

泡网分: 29.759

主题: 5

帖子: 1647

2008-01-30 10:39

想出700入350了

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 593 帖

才拿相机

资深泡菜

泡网分: 25.455

主题: 80

帖子: 1967

2008-01-30 10:39

原文由 jsmith 发表

我认为将取景CCD直接放在对焦屏位置的方案都是不可行的，因为这意味着需要第二块与主CCD/CMOS同样尺寸的感光器件，成本上不合算吧

有道理

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 592 帖

impress

泡菜

泡网分: 12.697

主题: 14

帖子: 612

2008-01-30 10:38

好像只是上下还不算翻转吧

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 591 帖

jsmith

泡菜

泡网分: 0.588

主题: 1

帖子: 324

2008-01-30 10:37

原文由才拿相机发表
画图画了半天。

我交作业。中心思想是抬高五面镜的位置，留出空间给取景感光器竖起时用。
正常光学取景时，取景感光器竖起让出光路。
LV时，取景感光器放下，紧贴对焦屏

我认为将取景CCD直接放在对焦屏位置的方案都是不可行的，因为这意味着需要第二块与主CCD/CMOS同样尺寸的感光器件，成本上不合算吧

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 590 帖

才拿相机

资深泡菜

泡网分: 25.455

主题: 80

帖子: 1967

2008-01-30 10:31

画图画了半天。

我交作业。中心思想是抬高五面镜的位置，留出空间给取景感光器竖起时用。
正常光学取景时，取景感光器竖起让出光路。
LV时，取景感光器放下，紧贴对焦屏

其实这种方式五棱镜也可以用，不过光学取景器放大倍律会进一步变小

[才拿相机编辑于 2008-01-30 10:36]

登录后可直接显示原图

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 589 帖

amateurs

资深泡菜

泡网分: 53.084

主题: 14

帖子: 3178

2008-01-30 10:29

原文由鸡蛋发表
...

对了，屋脊上海年会有去么？

上海年会去了。上海ALPHA俱乐部的兄弟们聚会的机会是一定要去的。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 588 帖

sniperlee

泡菜

泡网分: 18.705

主题: 6

帖子: 564

2008-01-30 10:29

蛋资的给的图里隐约可以看到反光镜室的下方有一个镜面元件，可能是CCD也可能是反光镜，与我的猜想一至，现修正一下原来的。

原因：两反光镜成本及复杂程度有提高，而且可靠性也不会太好，如果程序出了一点小BUG，发生交通事故可不得了。

所以反光镜还是一个，不过它应该与原来的工作方式有些区别。原来的反光镜只有两种状态，一是固定后轴以45度向上反射，二是抬起让出光路。有LV功能后应该还多一种状态，就是固定前轴，以45度向下反射，这样位于反光镜室与对焦屏成相对位置的取景CCD就可以“看到”构图了。

上一张图解释，试赢一块CCD！

登录后可直接显示原图

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 587 帖

jsmith

泡菜

泡网分: 0.588

主题: 1

帖子: 324

2008-01-30 10:27

LV时，则移动第二反射镜，使得光路稍向上倾斜，如图中绿线所示
如此这般，LV时不改变单反原先的取景、AF光路，因此可以在增加LV后得到与光学取景一样的AF性能、时滞、取景性能等。
这个方法的缺点是无法应用到五棱镜上，只限于五面镜，也就是说只能用在低端单反上了。

[jsmith 编辑于 2008-01-30 10:30]

[2008-01-30 10:40 补充如下]

补充一点：
实际上还可以有类似其它改法，中心思路与我图中给出的类似。比如说将取景摄像头放到五面镜用不到的那个第五面的后面，然后在光学取景目镜的前面放置活动反射镜，在LV时移过来挡住并反射光线到摄像头中，平常移出去不影响正常取景

登录后可直接显示原图

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 586 帖

jsmith

泡菜

泡网分: 0.588

主题: 1

帖子: 324

2008-01-30 10:26

我来试一试。
我认为是在五面镜的第二反射面动点手脚：
1.将第二反射面做成活动的
2.在取景目镜上方放置一取景用摄像头，即一组透镜和一片取景用CCD
光学取景时，如下图所示

登录后可直接显示原图

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 585 帖

zhangfr2

泡菜

泡网分: 0

主题: 15

帖子: 290

2008-01-30 10:16

原文由 plecostomus 发表
很快就会知道答案了,就在今明两天. 估计这个贴子会很火.

A300/350就在这两天要发布了？
期待啊！虽然没有兴趣，因为已经有了A700，但是看着索尼发扬光大DSLR,不由得兴奋！

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 584 帖

鸡蛋

资深泡菜

泡网分: 52.693

主题: 24

帖子: 6383

2008-01-30 10:14

原文由 amateurs 发表

NO。怎么会呢？
我的态度是：不知道也不问，知道了也不说。继续围观。

对头，这样才好玩，也集中精力不要弄得四处远征这么招摇。之前已经有一个活生生的样板放在眼前了

对了，屋脊上海年会有去么？

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 583 帖

一粒沙子

老坛泡菜

泡网分: 43.862

主题: 17

帖子: 2952

2008-01-30 10:11

原文由 amateurs 发表
我的态度是：不知道也不问，知道了也不说。继续围观。

俺的态度是:管他怎么弄的,用起来顺手就成

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 582 帖

amateurs

资深泡菜

泡网分: 53.084

主题: 14

帖子: 3178

2008-01-30 10:07

原文由鸡蛋发表

把我看成小人了是不？

NO。怎么会呢？
我的态度是：不知道也不问，知道了也不说。继续围观。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 581 帖

windzero

泡菜

泡网分: 8.787

主题: 1

帖子: 954

2008-01-30 10:01

原文由 amateurs 发表

LV必然会带来时滞的，因为光束到达传感器（CCD或CMOS）后变成LCD上的图像的过程需要时间。LV模式时，在LCD上看到的图像和OVF模式时看到的图像并不是“同时”的。SONY的LV所说的没有时滞是相对于其他厂商的LV所带来的额外时滞而言的。
有信息来源的人都不会对鸡蛋设奖感兴趣，为了这些“奖品”断了信息渠道不值得。
我是 ......

LV和OVF的间差我是理解的
DSLR的LV功能我没有用过
不老师能否大致说明下其他家的额外时滞主要会是哪些
像某些机种的LV需要反光板上落来AF，这个我是稍微知道的~
THX~

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 580 帖

ranma

资深泡菜

泡网分: 41.48

主题: 315

帖子: 7214

2008-01-30 09:56

原文由 amateurs 发表

LV必然会带来时滞的，因为光束到达传感器（CCD或CMOS）后变成LCD上的图像的过程需要时间。LV模式时，在LCD上看到的图像和OVF模式时看到的图像并不是“同时”的。SONY的LV所说的没有时滞是相对于其他厂商的LV所带来的额外时滞而言的。
有信息来源的人都不会对鸡蛋设奖感兴趣，为了这些“奖品”断了信息渠道不值得。
我是 ......

事实上，如果反光板根本不动，完全采用contrast AF，时滞远比DSLR低。
电子快门的时滞可以小到0.009s，只是dSLR升反光板时滞的几十分之一。
我问这个问题就是要确定是不是sony仍然采用phase detection。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 579 帖

鸡蛋

资深泡菜

泡网分: 52.693

主题: 24

帖子: 6383

2008-01-30 09:55

原文由 amateurs 发表

LV必然会带来时滞的，因为光束到达传感器（CCD或CMOS）后变成LCD上的图像的过程需要时间。LV模式时，在LCD上看到的图像和OVF模式时看到的图像并不是“同时”的。SONY的LV所说的没有时滞是相对于其他厂商的LV所带来的额外时滞而言的。
有信息来源的人都不会对鸡蛋设奖感兴趣，为了这些“奖品”断了信息渠道不值得。
我是 ......

把我看成小人了是不？

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 578 帖

devis163

资深泡菜

泡网分: 22.139

主题: 5

帖子: 533

2008-01-30 09:55

这里讨论的是快门时滞

原文由 amateurs 发表

LV必然会带来时滞的，因为光束到达传感器（CCD或CMOS）后变成LCD上的图像的过程需要时间。LV模式时，在LCD上看到的图像和OVF模式时看到的图像并不是“同时”的。SONY的LV所说的没有时滞是相对于其他厂商的LV所带来的额外时滞而言的。
有信息来源的人都不会对鸡蛋设奖感兴趣，为了这些“奖品”断了信息渠道不值得。
我是 ......

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 577 帖

碧螺春

泡菜

泡网分: 25.273

主题: 2

帖子: 852

2008-01-30 09:53

原文由鸡蛋发表
下面各位。有些人的概念已经接近，但是描述不正确，为了使得这个游戏更好玩，我们来加码吧：

第一个回帖，图文并茂对LV实现的原理进行准确描述的ID，我送他493 CCD一块：

第一个回帖，对LV实现的概念进行文字描述的ID，我送他马甲和帽子一顶。

特别提醒：
不许作弊，你们打电话问谁俺都知道；
期间不许逞凶挑衅， ......

瞎猜的：

在取景器和五棱（面）镜之间加装一个能活动的感光元件（CCD或CMOS），光学取景时，感光元件退出取景光路停止工作；LV取景时，则切换进入取景光路，并开始工作。类似于内置的目镜盖。这样不会影响取景光路的强度。

当然五面镜的两个反射面也可以采用这样的结构，但同时增加五面镜进灰的几率。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 576 帖

amateurs

资深泡菜

泡网分: 53.084

主题: 14

帖子: 3178

2008-01-30 09:50

原文由 windzero 发表

传统的反光板时滞还是会有的
没有时滞指的是没有了LV时的额外时滞
这个LV在按下快门的时候的时滞表现和传统取景一致

LV必然会带来时滞的，因为光束到达传感器（CCD或CMOS）后变成LCD上的图像的过程需要时间。LV模式时，在LCD上看到的图像和OVF模式时看到的图像并不是“同时”的。SONY的LV所说的没有时滞是相对于其他厂商的LV所带来的额外时滞而言的。
有信息来源的人都不会对鸡蛋设奖感兴趣，为了这些“奖品”断了信息渠道不值得。
我是不明真相的围观群众。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 575 帖

ranma

资深泡菜

泡网分: 41.48

主题: 315

帖子: 7214

2008-01-30 09:49

这个是E-330的

现在看起来A300和E-330的非常接近。可能少用几块镜子。
并且E-330会让取景器变暗，这个其实很好解决。Sony从Minolta那里继承了眼启动传感器。
E-330是一个镜子分出一部分光去LV传感器。Sony只要做成镜子是反射全部光去感光器，然后
如果眼睛靠近取景器，镜子翻过来，全部光从取景器走，就不会变暗了。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 574 帖

windzero

泡菜

泡网分: 8.787

主题: 1

帖子: 954

2008-01-30 09:47

原文由鸡蛋发表

那这个我就算你的作业咯

好的~ 谢谢~

重在参与，重在参与~

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 573 帖

鸡蛋

资深泡菜

泡网分: 52.693

主题: 24

帖子: 6383

2008-01-30 09:38

原文由 windzero 发表

选择LV模式之后，取景器前面会添加了块CCD，这块CCD负责LV取景，此时取景器不能使用了，取景CCD图像输出LCD
这种做法，LV模式下，反光板不会受到影响，快门时滞也能得到保证，AF速度也不受影响
并且切换回传统取景期取景时，LV用CCD撤走，整个反光板取景器和传统是一样的，也就不会变暗了~

以上

那这个我就算你的作业咯

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 572 帖

李先蓝

资深泡菜

泡网分: 7.157

主题: 42

帖子: 2562

2008-01-30 09:36

原文由听雪超尘发表
觉得这个创意不像是sony的风格，而像是技术狂人美能达的风格

技术狂人的下场最后都不好从以前美能达（机身防抖）到这两年的奥林巴斯（life view&单反可折叠LCD）

可惜美能达还至少有个名份奥林巴斯就只落个被砸的命

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 571 帖

windzero

泡菜

泡网分: 8.787

主题: 1

帖子: 954

2008-01-30 09:35

原文由 ranma 发表

这手动选对焦点是不是只能从那9点里选？不会有时滞指的是不会有放反光板带来的额外时滞，还是
基本上消除了时滞。

传统的反光板时滞还是会有的
没有时滞指的是没有了LV时的额外时滞
这个LV在按下快门的时候的时滞表现和传统取景一致

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 570 帖

windzero

泡菜

泡网分: 8.787

主题: 1

帖子: 954

2008-01-30 09:33

原文由鸡蛋发表

请看427楼。

这就是这个LV的精华。不会使得取景器变暗，不会有时滞，同时又能不影响对焦速度，又能手动选择对焦点。甚至还带来了一些额外的好处。

选择LV模式之后，取景器前面会添加了块CCD，这块CCD负责LV取景，此时取景器不能使用了，取景CCD图像输出LCD
这种做法，LV模式下，反光板不会受到影响，快门时滞也能得到保证，AF速度也不受影响
并且切换回传统取景期取景时，LV用CCD撤走，整个反光板取景器和传统是一样的，也就不会变暗了~

以上

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 569 帖

ranma

资深泡菜

泡网分: 41.48

主题: 315

帖子: 7214

2008-01-30 09:30

原文由鸡蛋发表

请看427楼。

这就是这个LV的精华。不会使得取景器变暗，不会有时滞，同时又能不影响对焦速度，又能手动选择对焦点。甚至还带来了一些额外的好处。

这手动选对焦点是不是只能从那9点里选？不会有时滞指的是不会有放反光板带来的额外时滞，还是
基本上消除了时滞。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 568 帖

jerry0209

泡菜

泡网分: 0

主题: 0

帖子: 21

2008-01-30 09:26

原文由才拿相机发表
俺来猜猜，虽然俺看着那么大的alpha字母还有点刺眼(说的是马甲上的)。

在对焦屏位置、五面镜光线入口那一块做两个呈90度粘连的平面，一个平面是对焦屏，一个平面是另一块感光器。

在OVF状态时，感光器平面转动到垂直方向向下，位于反光板上方、对焦屏下面后边，此时对焦屏在正常位置。

在LV时，感光器转动到OVF时对 ......

支持这个！

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 567 帖

鸡蛋

资深泡菜

泡网分: 52.693

主题: 24

帖子: 6383

2008-01-30 09:23

原文由 ranma 发表

你得先说这个LV最终结果是什么样的，否则还不都是瞎猜？

请看427楼。

这就是这个LV的精华。不会使得取景器变暗，不会有时滞，同时又能不影响对焦速度，又能手动选择对焦点。甚至还带来了一些额外的好处。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 566 帖

< 返回版块列表

回复主题： 2008.09.10：承前启后，继往开来，25百万像素A900全幅防抖划时代索尼旗舰，蔡司16-35/2.8ZA

功能受限

游客无回复权限，请登录后再试