实试D3和大马三，看看各自的优缺点，用照片说话

主题：实试D3和大马三，看看各自的优缺点，用照片说话

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cairninon

老坛泡菜

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2008-06-08 18:26

LZ辛苦，能不能把RAW直出的没有经过处理的两张Jpeg格式的照片发到我邮箱里？秋千椅的那两张（马3和D3）就可以，我很想直接看看原片的效果，若有新的心得我会回帖让大家分享，谢谢了！j19f@163.com

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第 142 帖

james0075

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M9 Digital Camera

2008-06-08 17:38

老克兄，这两台机器已经有很多人开了主题管理，好图很多，我拍不到他们的水平。
chencai2000兄，谢谢你对Ｆ４合焦点的确认。

大马三躁点归躁点，挖出一块后，细节还是明显比Ｄ３多。

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第 141 帖

james0075

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ILCE-7RM5

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DSLR-A850

M9 Digital Camera

2008-06-08 17:31

现在把两台相机在ISO3200时拍的照片挖一块出来看看。大马三躁点明显、刺眼，D3也有不少躁点，但是比较圆滑，不是亮的发白，比较讨好。
大马：

D3：

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第 140 帖

chencai2000

资深泡菜

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2008-06-08 16:40

原文由 M1911A1 发表

引用:
--------------------------------------------------------------------------------
原文由 james0075 发表
4．这里要夸一夸D3的合焦指示灯。D3在它左右增加了两个相对的三角灯。这两个灯在你自动或手动聚焦时不停地闪烁、变换着，告诉你此时焦点在被设对象前还是后。这样的设计使得手动聚焦变成一种享受，不会再感到老眼昏花而厌烦手动镜了。

--------------------------------------------------------------------------------

F4就有这功能了。

是的，从F4开始，只要是顶级机，都是这样指示的，包括F5 F6 D1 D2系列。

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第 139 帖

老克

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NIKON D850

2008-06-08 16:40

原文由 kgzwsw 发表

我揉了揉眼睛，凑到屏幕前使劲的看，觉得粉红花也是大马三细节多点啊

特别是红花更加明显，色彩浓厚、细节丰富，D3之图无法调出。一分价钱一分货，呵呵，比较的目的不是在综合成像素质上一比高下，这并不实际。望多上些例图帮助如俺这样的穷泡菜初略地了解这两款高档专业机的成像特点！

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第 138 帖

james0075

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M9 Digital Camera

2008-06-08 16:40

在试验高ISO时，发现大马三只能扩展到ISO3200，所以，就把D3也扩展到3200。看看两个拍出来有什么差别：
大马三：

D3：

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第 137 帖

james0075

资深泡菜

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ILCE-7RM5

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DSLR-A850

M9 Digital Camera

2008-06-08 16:36

唐兄，看来各人有各人的想法。对我来说最好的办法是上传图片，然后大家可以随着自己的想法去试。在大家试验自己的方法时，我可以按照我的计划做下去。毕竟，对我来说，一个发动机的种种参数、输入和输出的关系我不想知道，也听不懂。我只想知道，用不同的发动机装出来的两辆车开起来感觉有什么不同。开到外滩去看风景，开哪辆车好；陪LINDA去买菜，开哪辆好；开到星光去，哪辆车方便。。。你说是吗？

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第 136 帖

唐豪瑟

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2008-06-08 14:41

原文由 james0075 发表
唐豪瑟兄，在把D3的NEF用NX插到长边为5616后，文件大小增大到23M，挖出一块后再缩小尺寸到长边为800（屋脊要求），所以，最终看看大小都差不多。
TOPGUY兄，你建议放几张用同一镜头的RAW图在网上让高手们自行下载处理比较是个好办法。这样，喜欢进行测试的弟兄可以自行下载试验。我就可以按照自己的想法来做试验。否则，无 ......

哦，原来这样，谢谢你的解释。不过这方法似乎不对，不应再缩小，如果缩小那等于重新采样而已，没有插值。

我认为正确的做法是，直接挖出800长边的一块图样（而不是挖更大的一块然后缩到800），放到网页上。虽然每个物品看起来比原图大不少，所以构图不一样了，不要紧，要的就是插值后的100%效果。

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第 135 帖

james0075

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M9 Digital Camera

2008-06-08 14:21

唐豪瑟兄，在把D3的NEF用NX插到长边为5616后，文件大小增大到23M，挖出一块后再缩小尺寸到长边为800（屋脊要求），所以，最终看看大小都差不多。
TOPGUY兄，你建议放几张用同一镜头的RAW图在网上让高手们自行下载处理比较是个好办法。这样，喜欢进行测试的弟兄可以自行下载试验。我就可以按照自己的想法来做试验。否则，无论我怎么说这不是测试，但是不少弟兄还是说“测试、测试”。我在做准备工作，基本上是想把同一个ZF镜头放在这两个机身上拍同一对象的照片。想把5D也加上去，因为用5D的弟兄不少，对他们或许有参考作用？
benstudio兄，我会把大马三、Ｄ３和５Ｄ用Ｎ、Ｃ两家的标准镜头，在同一场合下、在同一个三脚架上，对着砖墙拍照。再找个网上图站挂上，供你们下载处理、测试和比较。不过，这三个相机的ＲＡＷ都至少有十几个Ｍ大小，不知道哪个网站可以上传这样大的文件？可以把十几、二十几Ｍ的ＲＡＷ缩小到２、３个ＭＥＧＡ大小吗？或者，只上传２、３Ｍ的ＪＰＥＧ对你的测试就够了？
hexie9，所用镜头在此文里都有说明。
joshen，你说ＡＦ７０－１８０比小小白差的多？ＸＸＢ和ＸＢＩＳ相比，哪个解析力好？ＡＦ　２００　ＭＡＣＲＯ和７０－１８０比是否好一点？谢谢。
偏振镜兄，５Ｄ不减０。３ＥＶ，看自方图后期调整？那，会不会明显过暴？
欢乐英雄兄，我说的是指在相机上回放时，尼康的放大率比佳能的高，但是和照片的质量无关。比如，我们对着砖墙拍照，从机背ＬＣＤ看，这面砖墙从左到右有２０块砖。拍完后，用佳能回放时，最大可以看到三块砖头；尼康则可以放大到只看到一块砖头。不知这样说你明白了吗？
Ｍ１９１１Ａ１兄，你一定是老手，谢谢。

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第 134 帖

M1911A1

老坛泡菜

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帖子: 3080

2008-06-07 20:11

原文由 james0075 发表
4．这里要夸一夸D3的合焦指示灯。D3在它左右增加了两个相对的三角灯。这两个灯在你自动或手动聚焦时不停地闪烁、变换着，告诉你此时焦点在被设对象前还是后。这样的设计使得手动聚焦变成一种享受，不会再感到老眼昏花而厌烦手动镜了。

F4就有这功能了。

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第 133 帖

欢乐英雄

陈年泡菜

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帖子: 12142

2008-06-07 20:10

原文由偏振镜发表

同您一样，一开始我也这么设置5D的曝光。但是，所谓“过曝”的片子，看它的直方图时却很好，没有任何过曝的显示；当然，你可能觉得画面有些发灰、发白，看上去不鲜艳、不锐利，其实这时只需在DPP或PS中微调一下曝光或曲线即可获得你需要的效果。所以现在拍摄时我一般只看直方图而不管画面显示，主要看直方图的右边是否用足 ......

同感！其实所有数码单反的LCD但不是完美的，而且经常误导我们（对图片而言，不是“棒杀”就是“捧杀”！），直方图是比较准的，否则厂家也不会设置了。当然，不考虑后期PS的另说。

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第 132 帖

欢乐英雄

陈年泡菜

泡网分: 44.712

主题: 0

帖子: 12142

2008-06-07 20:02

感谢楼主的比较，我等本无缘比较两个顶级，楼主的确付出很大，应该赞赏！至于手段、方法、镜头等因素，谁能做得完美？一些条件的限制，比如现在只是说在网上观看比较，那么肯定会有诸多限制，和在现场做比较出大片本不是一回事。所以不要苛求楼主，我等且看，权当参考罢了，支持楼主！
不过，有一事不明，楼主称数码单反所有尼康都比佳能的LCD放大倍率高，是否指同一级别？或是其他条件？否则，俺曾经应朋友之邀拿D70S和5D作试拍比较，朋友认为在回放时尼康胜出，因而认为佳能有问题（况且本不是一个等级嘛）。但俺发现5D回放倍率大得多，因而建议回去在电脑上看，结果完全相反！其他机器也不尽然。

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第 131 帖

franky55

资深泡菜

泡网分: 32.218

主题: 8

帖子: 1087

2008-06-07 19:52

摄影之友2008年五月刊,也做了类似LZ的测试.D3采用了插值法.结论:几乎没有区别.作者花了一个小时的时间观察对比才发现了其细微区别.

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第 130 帖

偏振镜

泡菜

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主题: 9

帖子: 1574

2008-06-07 19:48

原文由 james0075 发表
在使用5D时，发现它极易过曝，LINDA大为不满，因此我就把5D一直设定在－0。3EV档。
......

同您一样，一开始我也这么设置5D的曝光。但是，所谓“过曝”的片子，看它的直方图时却很好，没有任何过曝的显示；当然，你可能觉得画面有些发灰、发白，看上去不鲜艳、不锐利，其实这时只需在DPP或PS中微调一下曝光或曲线即可获得你需要的效果。所以现在拍摄时我一般只看直方图而不管画面显示，主要看直方图的右边是否用足，如果直方图显示右边用足而同时又无细小的区域高光溢出，那么这就是一张曝光优秀的片子，给后期的调整留下了足够的空间。

[偏振镜编辑于 2008-06-07 19:51]

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第 129 帖

juggernaut

资深泡菜

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主题: 94

帖子: 10761

2008-06-07 18:58

原文由咸腊鱼发表
LZ这样挖在D3像素没有插值到和1DsM3一样时，D3很吃亏的没有啥好比的肯定完败
对D3不公平

也没啥不公平的，像素少吃亏是明白的。想不吃亏就把像素赶上去。

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第 128 帖

瞬间531

泡菜

泡网分: 3.826

主题: 5

帖子: 102

2008-06-07 17:47

原来常说用尼康相机，全国阴天。但两家顶级相机的表现看来，刚好相反罗。

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第 127 帖

xtenniss

禁言中

泡网分: 0

主题: 100

帖子: 960

2008-06-07 17:19

一台是高像素追求画质的影棚用机。

一台是高速连拍的体育记者用机。

方向不同，不好比。

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第 126 帖

joshen

陈年泡菜

泡网分: 63.711

主题: 33

帖子: 10418

2008-06-07 17:09

其实AF70-180/4.5-5.6这个镜头不适合拍摄远景,其效果比XXB差不少,就更不要说和180定交微距比了.
与XXB实拍对比后就把他除掉了,当时这头抄得很热,7\8千元多得是,但本人只卖6200.很多人不理解价格怎么这么低,我说它只值这个价.

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第 125 帖

hexie9

资深泡菜

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主题: 46

帖子: 20370

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★ NIKON Z 8

2008-06-07 16:46

尼康是变焦头，佳能是定焦头吗？

麻烦lz介绍一下镜头先，不同镜头的表现也是不一样的，尤其是定焦与变焦差距巨大。

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第 124 帖

显隐

泡菜

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主题: 2

帖子: 268

2008-06-07 16:35

随着新材料技术的成熟，数码单反发展的窨应该更大。
不着急哈

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第 123 帖

lovexxxx

陈年泡菜

泡网分: 26.574

主题: 47

帖子: 10140

年内主力装备

GFX100S

2008-06-07 15:49

顶！

全幅才是硬道理。

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第 122 帖

benstudio

资深泡菜

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主题: 17

帖子: 1761

2008-06-07 10:49

james老兄，我无意对您指点。上次说了，您最好找个严谨的明白人帮您弄下。必须得说，您对很多理论还是很含混的。“测试”的方法和结果很值得商榷。

这类帖子首先是费力不讨好，您的初衷是好的。但是“测试对比”不是艺术创作，需要客观严谨，不能一个人干，得大家商量着来，对吧？您本地没影友嘛？约几个人一起测试不是挺好嘛？呵

我的本意是把市面上的全副一起测试一下，如果您都有的话。都插值到最长边10000，然后截图对比。怎么是让X5降速呢？呵。明明是给赛欧加涡轮啊。

测试的镜头不需要第三方镜头，各自的标头就足矣了，标头的差距已经很小，可以忽略一点点的差距。因为毕竟在使用过程中还是用原厂镜头多。
拍摄的用光最好用连续光，高反差和低反差各一张就可以。闪灯最好不用，闪灯是照明条件最好的，差距会很小。连续光测试高感也是比较容易的。
自然景观最好不用，比如树叶什么的物体容易被风干扰，所以一定要拍的话，就推荐建筑类的景观。当然自己摆一组静物最理想，各种质感均可以表现出差异。
RAW其实不太需要，JPG足矣。因为都是网上看。把机内设置都归到零就可以。手动曝光，手动色温设置，我们关注的焦点其实就是分辨率，机内操作我们可以放到一边，因为每个机器购买的对象不同，侧重也有差异。其他的东西我们就不需要比较了。

当然，最直观的比较就是全部打印成边长1米的片子，立分高下。价钱的差异也就会见仁见智了。

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第 121 帖

topguy

泡菜

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帖子: 179

2008-06-07 01:28

多谢james老兄，让我们还无缘这2款玩具的爱好者得以了解顶级机的风采。
另外说下，因为james老兄不大熟悉后期处理，建议直接放几张采用同一镜头的RAW图在网上让希望比较的自己下载按自己想法处理比较。james老兄也可更多些时间拍片比较一下比如高ISO下情况，暗光高速度，色彩层次等等。
不同的插值方式插值出来效果也是很不一样的，有什么最近逼近法，双线性插值，双立方插值等等，还有一般来说插值效果比较出色的S-Spline方式。

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第 120 帖

唐豪瑟

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主题: 10

帖子: 4908

2008-06-07 01:12

原文由 james0075 发表
这是把D3拍的RAW用NX 增大尺寸到长边5616后，类似大马三的长边数字，转为JPEG，再挖出来的秋千。没感觉比不增值时好，明显不及大马三。

怎么看起来跟没插值时大小差不多？是不是方法有问题，插值之后应该同样物体大很多才对。

不过结果也在预料之中，一分钱一分货，多花2万，效果是差距巨大的。

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第 119 帖

james0075

资深泡菜

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M9 Digital Camera

2008-06-07 01:08

cairninion兄，这两张注明插值的热水器局部和秋千局部是按照天漠兄教的方法在NX里做的，不过我不知道这算不算插值。
咸腊鱼兄，我觉得这很公平，而且D3的表现比我想象的好，毕竟钱化的少的多。你想想，一台D3加两台D300只等于一台大马三的价格啊。有这样的表现很不错了，完全可以接受。
驴迹兄，谢谢帮顶。

第一轮试验已经结束，我很开心，心得如下：
- 拍摄对象到相机的距离和最终的成象质量对D3很有关系。也就是说，拍微距、人像，扫街，完全可以用D3，可以省一大笔钱。
- 拍风景要用大马三。D3插值都不行。
- 拍后如果冲印尺寸不大，用D3即可；如果要放大尺寸，譬如40寸以上的照片，用大马三。
好了，今天就此打住。明天开始，要试验D3和大马三高ISO的表现了。
晚安！

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第 118 帖

cairninon

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主题: 7

帖子: 2548

2008-06-07 00:42

LZ这几张D3的插值了吗？看起来物体大小很接近
就目前这差别直接就看出来了，不用放一张里左右比较了，
但差别比我想象的大多了，应该有原因的，但我也一时无法分析出来
我曾经用大马三的样片做过测试，先缩小到1500万像素左右，再插值回原大小，略微锐化，以弥补缩小和插值导致的锐度损失，再用它来和原片比较，放在帖子里让大家判断，结果判断正确的人并不比判断错误的人多，说明2200万象素相对1500万象素来说对细节的提高没有明显意义，而你今天的测试让我的观点有所改变。但我还无法判断出这个结果的真实可靠程度

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第 117 帖

咸腊鱼

资深泡菜

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主题: 25

帖子: 1587

2008-06-07 00:40

LZ这样挖在D3像素没有插值到和1DsM3一样时，D3很吃亏的没有啥好比的肯定完败
对D3不公平

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第 116 帖

驴迹

资深泡菜

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主题: 49

帖子: 3677

2008-06-07 00:33

先顶再看。

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第 115 帖

james0075

资深泡菜

泡网分: 54.439

主题: 54

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ILCE-7RM5

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2008-06-07 00:24

这是把D3拍的RAW用NX 增大尺寸到长边5616后，类似大马三的长边数字，转为JPEG，再挖出来的秋千。没感觉比不增值时好，明显不及大马三。

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第 114 帖

james0075

资深泡菜

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DSLR-A850

M9 Digital Camera

2008-06-07 00:21

这是把D3拍的RAW用NX 增大尺寸到长边5616后，类似大马三的长边数字，转为JPEG，再挖出来的热水器局部。心理感觉比不增值时好那么一点儿，但是不及大马三。

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