主题:东风吹、战鼓擂,Hass VS Rollei!
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陈年泡菜
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这帖子注定会让一些人中毒!河豚的味道是很鲜美的哦!
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泡菜
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“好啊,春天的时候来看我的人像作品吧。”
——————
就等着看你的片子了.

[老宰 编辑于 2002-01-16 00:03 ]
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资深泡菜
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记得有句话叫做:物竟天择,适者生存。路来就想史前恐龙,很强,很大,但注定绝种!
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okj
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看到大家为了120的争论,具体地说就是哈苏和禄莱争得脸红脖子粗,谁也不服谁,今天下午对一本日本最新出版的有关中幅照相机的手册作了一下统计,就其中刊登的作品和摄影家所用机器进行了分类,也许结果并不科学,但不可笑,我想能说明一点问题。也许会对我们选择器材有些许的帮助。需要说明的是对使用6X8以上的去掉未计算。
  作为前言的作品集中有22张,出场的摄影家有18 位,其中一幅为阿路卡瑞士6X9拍摄不统计。其中竹内敏信一人用P67Ⅱ、勃朗尼卡GS-1、P645N各照一张,记入出现的机器中。
综合图片集中:
玛米亚  RZ67PRO   1
6MF      1
7Ⅱ       1
  宾得67Ⅱ           2
  宾得645N           3
  哈苏503CW         2
500CM         2
555ELD         1
  勃朗尼卡GS-1        1
           SQ-A       1
           RF645       1
  富士GA645ZI        4
  康太时645           1
645图片集中是日本机一统天下,不统计。
6X6图片集中,有8张作品,7个摄影家,其中一人既用哈苏也用禄莱各照一张,记入各自机型:
  勃朗尼卡SQ-AI    1
  哈苏 501CM       1
503CW       1
555ELD      1
205FCC      1
903SWC      1
禄莱 6008           1
      2·8GX        1
以上均为专业人员。
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资深泡菜
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“好啊,春天的时候来看我的人像作品吧。”
——————
你的影楼灯还不行,怎么也得是“爱玲珑”
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资深泡菜
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罗莱6008推出时间也不短了,从国外国内销售情况来看,对哈苏还构成不了威胁,差的太远了.我觉得罗莱要跟哈苏竟争,还要推出更适合消费者需求的产品,6008不会给罗莱带来辉煌的成绩,寿命不会太长.销量太少代理商生意难做,所以价格下不来.

要是买6*6相机,还是买哈苏吧,这是主流产品,几十年的考验了,无论是买卖,还是交换镜头都很方便,有故障国内基本上都可以搞定,不行就送到香港,6008香港可没戏.

哈苏要是不生产电动手柄、平视取景器,那他可是真有病!!道理太简单了,在哈苏的消费群体里,有人需要这两个家伙,要是不生产电动手柄、平视取景器,他们就会投奔罗莱了,就会给罗莱翻身的机会,哈苏很精明!!我敢断定哈苏的平视取景器比6008卖的多!

看片子就能...........哈哈哈!大家都用上了120了,还要拿器材来证明片子好?是不是有点...?还是聚精会神拍点好片子吧,可别走火入魔,西西,没有恶意!!!想叫大家觉悟!!!
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老坛泡菜
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SILENTLOVE春天拿出再好的作品也不能说服H的拥护者。因为H拍的好照片也不难找。
其实一个产品的技术是否优秀和市场成功没有必然联系。当年都知道SONY的BETA好,
结果还是VHS占领了大部市场。

最后的解决办法还是试用。两个机器都试试,你用着最顺手的就是最好。

[student 编辑于 2001-12-17 09:58 ]

[student 编辑于 2001-12-17 10:01 ]
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想要德国人学小日本,比登天还难!
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资深泡菜
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我说的是“当初”的情形啊,并没有讲禄莱象现在的EOS。10年后EOS才有了半壁江山,禄莱当然还没有达到EOS现在的成绩,以后也许有也许没有,说不准的。禄莱要想达到EOS现在的市场水平,至少应该在价格策略上象EOS学习
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资深泡菜
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好吧!!春天我们再来讨论吧:):)
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好啊,春天的时候来看我的人像作品吧。
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照相机不错,下面,请展示您的作品吧。
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okj
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看了几天了,怕说错话。其实存在就是有用,有用就是好东西。何必要为谁比谁强而分高下?尽管有人把P家的67和645贬的一无是处,但机器还是我的,既然自己选择了就全是最好的。120机的差异是很小的,只是和个人喜欢的品牌有关而已。
我看120全是好东西,都想要就是没有钱。跑吧,怕挨打。
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资深泡菜
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枪打出头鸟——哈哈!!!
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>用503的都是冲着手动去的,都不需要测光和自动过片,Hass的工程师还费心思为503设计马达、
手柄、测光取景器,真是蠢透了!

哈哈,这个很好理解呀! 一些烧友甭管他们拍啥,就喜欢那种135带马达那种过瘾,不仅喜欢快门
卡卡响, 还喜欢马达过片吱吱的叫.这不,哈苏为了那些烧友不得不后开发出来马达、手柄、测光
取景器,要不他们就骂娘,,,,
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资深泡菜
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>>如果有人问Hass和Rollei谁好,假设跳出来10个人,其中9个用Hass,1个用Rollei,你说这个提问者会买哪个?

    那一个用Rollei的肯定用的是双眼的家伙。
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如果有人问Hass和Rollei谁好,假设跳出来10个人,其中9个用Hass,1个用Rollei,你说这个提问者会买哪个?
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呵呵!濒危物种?俺有同感!
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资深泡菜
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不同意猎人的说法:“哈苏6×6的霸主地位受到禄莱6008的挑战,有点象当年EOS挑战尼康。 ”

禄莱6008哪能跟EOS比,EOS好歹数量上也是半壁江山(姑且不谈水平),禄莱6008简直就是濒危物种。
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陈年泡菜
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说的对及了~~~~好机器不等于好片子
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发现只要对某器材有争论, 跟的帖子就特别多, 是不是烧得有点过?

一位前烧友看了这帖子后对我说: 烧摄影变成了烧器材, 甚至到了钻牛角尖, 这种帖子对提高技术水平没一点作用, 甚至为后来者进器材也没啥帮助, 有时间干点别的好不好!

其实争了许久也改变不了MARKETSHARE, 这帖子来回来去就这点人, 而且SILENTLOVE自己占了将近2/5. 我们试图改变别人的想法, 可我们自己且不善听取他人意见. 还不如各说个话, 互不侵犯.

劝大家到此为止, 我不再跟了!
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用503的都是冲着手动去的,都不需要测光和自动过片,Hass的工程师还费心思为503设计马达、手柄、测光取景器,真是蠢透了!

[SilentLove 编辑于 2001-12-16 13:44 ]
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陈年泡菜
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哈哈,是呀,机器内的测光表进了影室不就室摆设吗??俺还请教过老点:他说光线好的时候吗米呀,病得67从反转片上看也不比哈素差,虽然怎么比较不室很公平~~什么机器都别太神话了!!!
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还能说什么呢?我们的器材都才来几天的,我可没那么都
时间来揣摩它的,所以谈不出太多的实质性的问题,还是
听实用家的心里话为好!!

其实6008我没用过我就说它没马米亚好(哈哈!马米亚
我用了8年了,闭着眼睛都能拍了:)!)
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等了一天,原来就是要说这个啊。
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资深泡菜
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完全同意猎人的说法!!!

选这种昂贵的器材重要的是依个人的拍摄需要去购买,
单说拍人像,在影楼里你能说眼不离开取景就那么咔,咔,咔,
地拍吗?那是P话,且不说拍时装那些专业模特自己会摆造型,
闪光灯的回电还需好几秒呢,再说在室外拍人像这二部机都不极
N645,C645的操作快捷和便利(独脚架就可搞定)。

再就是比价格有人就拿6008和200系列去比,比操作性就拿500系列来比,
有这种比法吗?

说到测光,我个人说独立的测光表好用,在室外你可以测,我的表也可以测,
再回到室内来我的表可以随心地用,你那6008可以随心所欲地来测闪灯吗?

快门,哈苏要镜间有镜间,要帘幕有帘幕,1/500,1/2000都有看你的选择吧。

取景器,难道哈苏的还不够亮吗?!?!除非你的眼睛的确有问题。

电池,免谈,明摆着,大家看吧!!

镜头,哈苏真的太差了!500和200不能兼容(哈哈!)但如果6008用的镜头
可以装在路莱双反120上的话,那我说就太兼容了(哈哈!!)
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陈年泡菜
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老点要说什么呀???
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老坛泡菜
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从外观看,H的金属部分,亮闪闪的, 确实比 R漂亮。
记得有一个H的广告,背景是一群绅士在打马球,前景是两个穿笔挺花呢西装的
人,其中一个,肩挎H 503,很是和谐。这位要挂一6008就不对味了,非要路来,也只能
挎路来双反,才对味道。

[student 编辑于 2001-12-15 04:01 ]
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资深泡菜
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哈苏6×6的霸主地位受到禄莱6008的挑战,有点象当年EOS挑战尼康。

应该承认,哈苏确实老了,禄莱的许多功能比哈苏先进。就拿用电不用电来说吧,禄莱虽说是无电不工作,但它的电池确实没有掉过链子,不管多么恶劣的环境,多么冷的天气,机器照样工作。即使走到深山老林,只要你有足够多的备用电池,也是能够干活的。

禄莱的测光确实准确,前些时候用蛋白的机器与508表校过,结果是丝毫不差。禄莱还有其它很多功能,比如自动过片,自动曝光,比较保险的后背,两家名厂提供镜头,等等,已经多次被禄莱的用家提过,不必再列。禄莱确实是120机里的明星,后起之秀。

我认为6008是一部比哈苏5系列好的机器,但是我不选它。为什么呢?

第一,它太重,如果配名头就更重。哈苏也有一个缺点,就是重,但比起6008来,小巫见大巫。都说拍风光应该用120,但咱也不是扛大活的是不是。户外活动能轻还是轻点好。

第二,它太贵,如果配名头就更贵。哈苏也有一个缺点,就是贵,但比起6008来,小巫见大巫。都说拍片子德头好,但是咱也不必要当大头是不是。禄莱的屎头确实比哈苏的菜头稍好一些,这是事实。但菜头也足够好了,它的表现已经令我满意,何必一定要多花银两呢,能省还是省些吧。省下的钱可以整一条莱卡项链在脖子上挂挂。至少可以整一套G2,那可是H、R都无法取代的轻便的大光孔抓拍利器呀。

第三,选器材,很重要的,要看用它来干什么。与拍摄的题材、思考的方式、干活儿的风格有很大关系。H、R这两种东西,其实都是做慢活儿用的,要论快拍,无论是6008,还是哈苏加上快拍手柄和机顶,都不如上一个CONTAX645AF来得明智。现在越来越喜欢一个人静静地坐在题材中,叼着烟,细品拍摄的对象,慢慢的构思,逐步地深入,用三D云台一点一点地移动,寻找最好的画面和时机,体会拍摄的感觉和乐趣。拍摄的过程是与题材交流的过程,渐渐融入的过程,相机是连接主观世界和客观世界的通道,是工具。工具的功能只要够用就行了。6008的功能虽比哈苏多,但多出来的功能俺几乎一样儿也用不上,花钱买多余的功能岂不是白给禄莱送银子?6008的测光虽准,但是真正复杂的光线,谁敢用它测?

禄莱无疑是一部好机器,但不应该说哈苏不好,正如在电子化、数字化的今天,你怎样看待偏爱莱卡M6和尼康FM2的人呢?你理解他们的思考方式和工作的方式吗?

功能多少算个P呀一部能够直抒胸意的相机,就是适合你的相机。

最后给个结论吧。哈苏适合深思熟虑的保守分子用,禄莱适合心思灵活的新锐们用。这当然是一个比较荒谬的结论

[猎人 编辑于 2001-12-15 03:15 ]
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很想说几句。。。。。。。。

算了不说为好!
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