东风吹、战鼓擂，Hass VS Rollei！

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SilentLove

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主题: 203

帖子: 4332

2001-12-14 18:42

这有什么好大惊小怪的？我的XB到手一个星期就无法聚焦了，行货，随即换了一只。

所以我买东西总是赚，呵呵。。。

[SilentLove 编辑于 2001-12-14 18:45 ]

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第 129 帖

雨云

资深泡菜

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主题: 41

帖子: 402

2001-12-14 17:48

还做工精湛呢,SilentLove,
听说你的6008后背才没用上两天,就已出毛病了.

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第 128 帖

LP.LN

资深泡菜

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主题: 4

帖子: 570

2001-12-14 15:39

哈苏也够精益求精的了,有一1.4APO增距境是专门为350SA设计的,别的镜头都无法用!这可真是地地道道量身定做,厂家说350SA+1.4APO后性能基本没有下降,更有用家说比哈苏500/8APO还要好.

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第 127 帖

SilentLove

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泡网分: 0

主题: 203

帖子: 4332

2001-12-14 14:22

6008的确做工精湛，但是它的外壳是碳酸聚酯的，和1N的外壳材料差不多，这和Hass的感觉不一样，要看你的个人喜好。

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第 126 帖

野骆驼

受限泡菜

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主题: 60

帖子: 353

2001-12-14 13:56

如果路来没有卷片器并且不用电，能测光，那肯定是路来了

另外 SilenLove , 路来给你的感觉是不是非常精致，做工精湛，我不是胶卷杀手，可能要有相当一部分时间是来欣赏相机本身。

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第 125 帖

小蔡

资深泡菜

泡网分: 18.942

主题: 563

帖子: 12337

2001-12-14 06:54

SilentLove

哎，老兄读书读傻了

,要名字还是要市场？
503就算取个狗P的名字也不妨碍它占领大批的市场。

>>就像F5去掉马达，也就不叫F5了。

那叫啥？

[小蔡编辑于 2001-12-14 07:08 ]

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第 124 帖

student

老坛泡菜

泡网分: 37.306

主题: 35

帖子: 3956

2001-12-14 02:58

发烧烧到H和R的程度，没有人不是为了那几块德国玻璃来的，我们不妨换个角度，看看两家有特色的头。
H和R都有的就不必说了。光看看各家独有的。
广角：H： CF38MM/4。5 是成象最好的广角头，配903SWC专用。
            R：40MM F3。5 PQ 据说和CF38不相上下，但我宁愿相信CF38更好一点点。

标准：  H：CFI100/3。5
               R：80MM F2，最快的80MM头，成象极佳。
                    90MM F4，锐利的中焦头。标准微距合一。

中长焦： H； CFI180/4， 250/5。6SA，350/5。6SA
                 R： 150/4。6 ，180/2。8，   300/4
                   这两只SA头可称H的镇山只宝，光学效果不用说。R的300/4正好卡在当中，质量也不差，
                 而光圈快一挡。另外，R的1。4X是为180和300的头专门设计的，装上就成了250/4和420/5。6，而且成象质量几乎没有下降。150/4。6比较特殊，成象很好，但要用接圈，比较麻烦。

变焦： H: 60-120/4.8
R；70-150/4。5

另外还有两只：H；300/2。8， R： 1000/8，这俩头超出了大多数人的使用和预算范围。如果用这俩头，
                             机身的选择反而成了陪衬。

[student 编辑于 2001-12-14 03:34 ]

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第 123 帖

SilentLove

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主题: 203

帖子: 4332

2001-12-13 23:08

TO 小蔡：如果6008I把内置的卷片马达去掉，那就不叫Integral了。就像F5去掉马达，也就不叫F5了。

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第 122 帖

DF5000

资深泡菜

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主题: 24

帖子: 1282

2001-12-13 20:24

哈书和路来都是很好很完备的120系统，如果要是120的话，两套都是无悔的选择！！！哈书的全手动控制会给你带来随心所欲的控制快感；路来的电子系统会给你无比的方便和快捷。如果一定要在他门中比出一个高底，我觉的是不可能的，就好象坛子里的家能与泥糠之争！！！！争到底又会有什么结果？？？？？不还是个有个的拥呼，个有个的天下！！！！你想上，看中那个买那个，买回家好好用，毕竟买像机是为了拍片子，出了好片子那才是机有所用！！！！出不了好片子，那再好的机器也只是废铁一块！！！！！！今下午我才和一个本地的摄影名家说了一会话，请教了几个小问题，在说到器材上的时侯他说了这样一句话“我到现在还不知到自动像机的功能，我拿着像机只关心它能不能拍，怎么样能拍出好的片子；如果有人给我一部自动机，我会让他调到手动档再给我”。他用的是FM2和几个老手动的泥康头。（西老看了不要生气）！！！！而我只见过一面的另一位名家，他说他用的是适马的镜头！！！！！！！！！！！！
路来的中文的宣传资料我有。

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第 120 帖

小蔡

资深泡菜

泡网分: 18.942

主题: 563

帖子: 12337

2001-12-13 20:24

1。减重
        电子化的时代不电子化有点说不过去，Rollei的电子化方针还是对的，不过某些地方要学一学波浪尼卡，首先把个内置的卷片马达去掉，这个东西不光占地方，占重量，还废电，要手持快速拍摄时，可以像波浪尼卡那样有两个选择，一个外置电动马达，另外一个就是采用机械的原理利用一个手柄做到像135传统式的扳把过片。
        不要像现在一样，统统搞到一起，至少给人个选择的余地。
        另外心也不要太黑，给其他电池厂家一个活路，电池最好采用可以随意在市面上买到的型号，同样用电的波浪尼卡干脆就用纽扣电池。
        目标是加上片盒后，重量降到和哈苏相当的地步。

    2。镜头
        施奈的也不要专作又大又沉又贵的大口径镜头，以施奈的的实力做到和蔡斯同规格但轻巧一些的镜头完全有可能，比如tele xenar 180/4 APO, 40/4, 300/5.6 APO等等。


    3。价格
        至少降到和哈苏500系列相当。

    4。注意产品宣传。

        这样一搞，专业的人士买不买不好说，但我小蔡一定去买。

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第 119 帖

firemen

陈年泡菜

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主题: 148

帖子: 3935

2001-12-13 19:51

这个是事实，至于阁下喜欢那一种，自己决定.

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第 118 帖

red-wing

泡菜

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主题: 9

帖子: 140

2001-12-13 18:04

说实话，我是更倾向6008I的
功能更多、同样的蔡司头、还有是乃的头，虽有电子部件儿，应该是好事，不能回避科技的力量啊，对于哈苏，也许是※※的沿革吧，这是它的策略，禄来要想发展壮大，要有自己的思路，开发更人性化、更易操作、那么是更电子化，都会有良好前景

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第 117 帖

SilentLove

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主题: 203

帖子: 4332

2001-12-13 17:54

这就对了，Hass是不能够像Sina那样升级的。个人喜好不同，你喜欢精雕细琢，我喜欢简单快捷。

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第 116 帖

red-wing

泡菜

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主题: 9

帖子: 140

2001-12-13 17:50

大哥，我只是打个比方
难道6008I可以像F1升级到P2？，就像F5不能升级到501CM一样，根本就是不同的系统
选择哈苏（503/501）可以较之禄来（机身功能优势）更为烦琐的操作来拍片，就好这个，乐趣啊...
禄来拍片也有它的乐趣啊，感觉略有不同罢了

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第 115 帖

SilentLove

禁言中

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主题: 203

帖子: 4332

2001-12-13 17:33

难道501可以象Sinar F1那样升级到P2?；）

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第 114 帖

red-wing

泡菜

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主题: 9

帖子: 140

2001-12-13 17:30

要是让我选择，我宁愿选择哈苏501CM
不是哈苏好，而是禄来......
每个人都有一个梦想，对于器材来说，同样如此......
因此要继续做梦，保持对顶级器材的追求之心（多么可爱），才是正途啊...
在现阶段，有了6008I，一切就GAME OVER了（追4*5、8*10的除外）...
不过可以专心拍片了
对于器材的争论，无聊之及

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第 113 帖

SilentLove

禁言中

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主题: 203

帖子: 4332

2001-12-13 16:59

今晚上几张6008I的照片。

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第 112 帖

fanboy

资深泡菜

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主题: 33

帖子: 3495

2001-12-13 16:47

SilentLove孤军奋战了这么久，看来援兵到了，这个帖争论的结果很重要，将会影响到各色友今后上120的取向……再严重点会影响到R、H两家的销路

!俺也只有观战的份，HASS的用家要比路来多的多，俺听说某市摄影学会是清一色的HASS!
但如现在有一台哈苏，一台路来由我挑，我要路来。

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第 111 帖

SilentLove

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主题: 203

帖子: 4332

2001-12-13 16:45

楼下说得不错，的确购买120的人士都有明确的定位目标。

现在看来，选购Hass 5XX的以风光摄影为主，大多考虑机器的轻便以及不用电池的方便。另一方面，拍摄风光极少用到大光圈镜头，拍摄时光圈通常放在f8-f22。

而拍摄人像经常要使用大光圈镜头，在影室内又需要全神贯注地抓拍表情，所以6008是最好的选择。只需按动快门即可，眼睛可以时刻不离取景屏。另一方面，6008的多角度手柄可以方便握持，户外人像摄影时可以脱离三脚架，使用大光圈手持拍摄。

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第 110 帖

SilentLove

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主题: 203

帖子: 4332

2001-12-13 16:34

http://www.xitek.com/forum/showthread.php?threadid=52675

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第 109 帖

firemen

陈年泡菜

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主题: 148

帖子: 3935

2001-12-13 16:22

http://www.xitek.com/forum/showthread.php?threadid=55878
(此文编译自photonet网站，不代表本站观点，本文近期将写一篇评论此文的短评，敬请光临.

(点击左图观看本版主用Rollei 6008 Intergal+80mm f/2.8 PQS镜头所拍摄照片。）

--------------------------------------------------------------------------------
中画幅相机是为专业摄影师设计和制造的，因而大多精确可靠，但也有不少缺点，如：只有使用棱镜取景器才能进行测光，讨厌的“豆腐刀”式后背挡光插片，繁琐的胶卷装卸，都给摄影师带来了麻烦。而禄来6008（和同系列略便宜的6003）象征着一个里程碑，它结合了可靠的工程技术和35mm相机的设计思想，使其成为使用方便，易于激发灵感的摄影利器。6008是一部6x6cm相机，机身是包含反光镜，马达卷片，测光和微电※※制和显示装置等，镜头、胶卷后背和取景器是可换的，每个镜头均包含叶片快门和由机身进行电子控制的光圈。

镜头
6008有完整齐全的镜头系列可供选择。其机身和镜头之间没有机械联接，全部信息通过10个镀金触点进行传输。蔡司提供给哈苏的几乎所有镜头均有相同规格提供给禄来，不同的是卡口和镜间电子快门，镜头阵容达到10余枚，焦长从40mm至500mm，其价格比哈苏更高，举例说明来说，1995年7月美国最著名的摄影器材商B&H公司的报价单中，蔡司60/3.5配哈苏的售价为2200美元，而配禄来的则为3650美元,而蔡司40的差价达2000美元，蔡司250/5.6的差价为1000美元。
施纳德也为禄来制造了一系列镜头，最令人感兴趣的是大光圈镜头，如80/2，180/2.8和300/4（B&H的报价为4500至6500美元不等）。我自己拥有蔡司50/4，施纳德80/2，蔡司120/4微距和蔡司250/5.6。施纳德镜头非常锐利，使用起来是一种享受，但规格并不齐全。而蔡司120镜头的控制眩光能力令人失望，反差较弱，即使在白背景的影室内使用也是如此。我开始经常使用蔡司50镜头（相当于35mm相机的28mm镜头），但使用尼康20mm超广角镜头后我对广角镜头的偏好变得越来越广，嫌这支50镜头透视不够强烈，不够开阔。蔡司50的禄来镜头价格为3092美元，且不包含浮动镜片，而哈苏的50 FLE镜头价格为2481美元，浮动镜片使近摄能力明显提高。

相对便宜的一些老款禄来6006镜头可以用于6008上，但并不是好的选择，测光模式和取景器显示不全部工作，最糟糕的是每次拍摄前收缩光圈的响声，使被拍摄的人有容易分心、移动或眨眼睛。反之，6008的PQ镜头在6006上可以很好地使用。

胶卷后背
胶卷后背有120，220，70mm和波拉后背可供，方形的6x6和长方形的6x4.5片幅可选。胶卷后背是禄来系列的最大优点之一，它将挡光插片设计为内置卷闸式，拉动后背的拨杆后即可在光亮下换后背。每个胶卷后背均包含一个ISO值输入盘与6008的内测光系统自动匹配。如果使用自动曝光，换装有不同感光度胶卷的后背进行抓拍只须数秒种卸装后背，不会发生曝光失误，挡光插片遗失或其它失误。总体来讲，禄来的中途换片比其它任何相机都来得方便。
禄来的卷闸式挡光片系统要求胶卷在换后背时卷片准确到位，这就显然不能使用哈苏那样的简单机械卷片定位，一些电子编码转轮被用于检测卷片是否到位。它很少出问题，偶尔发生过片重叠数毫米（也许4,000幅中有一幅），我三个后背中的其中一个曾经老是出现过片重叠的问题，进行了几次保修期内的维修才将问题减小到最小。和650美元的哈苏后背及750美元的富士645旁轴相机（可以使用120或220胶卷，且带有镜头和测光）相比，你会觉得禄来后背1000美元的价格实在太贵。

(可以使用二手的禄来6006胶卷后背以节省资金，但6008会将所有胶卷判断为ISO100，当使用非ISO100的胶卷时必须使用机身上的曝光补偿功能来抵消。）

对每卷12幅的相机来说马达卷片是非常有用的。利用现场光拍摄模特，每秒2幅（6008 Integral为每秒2.5幅）的马达卷片可以抓取微妙的表情。对每天拍摄20卷以上的工作来说，自动卷片至第一幅及每卷拍摄完毕自动前卷是非常方便的。马达卷片可以防止重复曝光和未曝光的失误，而哈苏相机换后背时未卷片很容易发生这种失误。禄来不会因为不熟练的错误操作发生卷片失误，这正是哈苏经常容易犯的错。对多次曝光，用相机一侧的旋钮设置，很方便，马达控制使反光镜仍然操作但胶卷和胶卷记数器停止不动。

其后背设计还不止是挡光片和卷片马达,禄来还有胶卷夹（加配每个85美元），可以使装胶卷象35mm相机那样快速。6008是一台高个的相机，所以胶卷简单地从一个卷轴直接走到另一个卷轴上，而不用象哈苏和勃郎尼卡后背那样由于距离短而走曲折路线。将新胶卷装于胶卷夹的空的一边（即上一卷取出的那边），卷出一定长度的衬纸到另一侧卷轴上直到衬纸上的箭头和胶卷夹上的箭头对齐，然后将片夹放入后背内即可。此操作比大多数其它中画幅相机明显更快，但预装几个片夹才能体现真正的高效率。每个片夹反面有一个槽,可以将胶卷盒顶部方纸块折叠后嵌入内，后背下方的的小窗内就可以看见所用的胶卷.每个片夹的胶卷槽均松紧合理的,使胶卷能够轻松地前卷。

（HP市场部的Bob Solomon先生声称禄来的胶卷传输系统比哈苏的折叠式能得到更锐利的影像，其胶卷被机身内的轨道压平，所以胶平面独立于所装的后背。而哈苏和其它一些中画幅相机，胶平面位于每个后背之内，片夹必须精确地和后背本身相配以得到最高的锐度。）

测光
6008的测光直接了当，相机左侧有一大旋钮，可以选择三种模式：※※重点，1%点测，自动5点平均测光。不要轻易随便地使用※※重点测光模式。禄来简单地将平均重点倾向于构图的※※和底部。结果不能和先进的35mm单反相机相比，它们的数据来自于几千幅正确曝光的实例。尽量结合使用方便的曝光锁定和点测光，或在复杂情况下使用手动测光。拍摄的光圈和快门速度都电子显示，发光二极管LED测光显示为1/3档增减，光圈、快门速度和曝光补偿均1/3档增减，显然这台相机是专门为反转片专业摄影而制造的。警告：老款6008（不是新型Integral）测光范围只有低到EV3（ISO 100胶卷，f/2.8镜头，相当于ISO 1600时，曝光为1/15秒f/2.8，这样的拍摄也许甚至可以不用三角架。），和35mm单反相机相比相形见绌。1995年推出的6008 Integral，测光范围则低至EV0。
其中禄来远远胜出35mm相机的是自动曝光的选择方式。它不是采用复杂的显示和多功能的转盘，而是在光圈环和快门速度转盘上设有“A”档，选择1/125秒和f/8是手动测光，将光圈环换至“A”档将得到快门优先自动曝光模式，将光圈环转回f/8而将快门速度转盘设置于“A”档将得到光圈优先模式。将两者均置于“A”档为全自动模式。请注意6008不理会所装镜头的焦长，所以程序自动曝光不会因为长镜头而转为较高的快门速度。不管你使用什么模式，取景器的LED均会显示拍摄的光圈和快门速度。

这些功能均由一枚9.6V镍镉电池提供电力。电源用尽后相机便无法工作，按照我的经验为300次曝光以后。电力用完前约20张会出现低电警告，换一个备用电池约花10秒钟。备用电池很轻巧，价格约165美元。业余摄影师不买备用电池也行，因为15分钟快速充电后可以拍摄约50张。我经常在零下的温度下使用该相机，从未碰到电池方面的麻烦。冬天戴上手套后所有的操控还是很方便。请注意镍镉电池在比一次性电池要更耐低温。

取景器
取景通过标准的可折叠取景器罩，45或90度棱镜取景器或放大取景罩。影像明亮，一如禄来一贯的风格。标准对焦屏包括※※裂像，微棱镜环和1cm的格线用于构图。有四种其它对焦屏可供，但都没有标明精确的8x10画幅比例，而这对需要在取景器内做裁切很有帮助的。
不管你使用什么取景器和取景屏，LED曝光数据显示均明亮易认，装上棱镜取景器后微电脑会翻转所有的显示使其还原为正像（腰平取景器影像左右相反而眼平取景器左右正确）。我个人发现用腰平取景器构图拍摄非常有效，如今禄来是仅有的在腰平取景器内结合测光的6x6单反相机生产商，6008还是唯一在取景器内显示光圈和快门速度的6x6相机。LED还标明曝光补偿，测光锁定和点测光的情况。

使用情况
我使用禄来6008系统超过四年，拍摄了几千个胶卷。在亚里桑那州狭长的峡谷内风雨夹沙长达六个小时，在新西兰南太平洋海岸被海浪溅湿，在麻省理工学院教课时被摄影系的学生粗暴地操作，在广告摄影工作室里高强度地使用，我感觉它对任何专业摄影来说都足够牢固，在新泽西有每周48小时的维修服务。
该相机的每样特性都对我很有用，仅有一种我从未使用过的功能是马达卷片自动包围曝光设定，自动包围曝光（过或欠2/3档）以自动方式工作。当影像非常重要或非常复杂需要包围曝光时，我就用影室闪光灯或手动测光，我也不经常使用多点测光模式，而宁愿使用平均测光模式。

电子闪光
当体会过尼康闪光系统的优点后（即使是尼康F90以前的非3D测光），会对使用禄来/美兹C70适配器和美兹45CT-5闪光灯的拍摄失望。胶卷后背的胶卷感光度设定不影响闪光曝光，只有将胶卷感光度设定于C70适配器上，所以更换胶卷须作出相应更改。而且，我发现C70设置正常胶卷感光度时反转片始终1/3至1/2档欠曝。美兹的闪光灯指数比尼康和佳能要标称得稍高些，但日本的闪光灯经常可以照到更远，因为它们的照射范围可以随变焦改变。当我使用现代化的佳能和尼康时，我经常喜欢使用一只手进行离机闪光，另一只手进行自动对焦和拍摄，而使用中画幅相机没法这样做。
禄来/美兹的两个基本优点是：微距拍摄时TTL曝光很好，填充闪光简单。要设置低于环境光一档填充式闪光，只需简单地将相机设置于光圈优先自动曝光即可，快门速度由现场光亮决定而不需要随闪光灯改变，因为镜间快门可以在任何速度下同步。将C70适配器上的胶卷感光度设置为实际的两倍（这样闪光灯判断的胶卷感光度为相机所判断的两倍），闪光结果就会总是欠曝一档。但这不能应用于ISO 400胶卷，因为适配器能设置的最高感光度为400，所以不能设置800或1600以得到一或两档欠曝。

手柄

6008的手柄使右撇子摄影师可以方便地进行单手操作。这个手柄在快门速度转盘设于特定位置时可以方便地在快门速度转盘上装卸。手柄上有摄像机那样的环带，包有皮革，围住手部增加稳定性。手柄有四种位置供选择，可以根据使用相机的方式而改变。快门释放钮和测光锁定钮操作方便，相机电源开关和马达卷片模式也一样。中画幅单反相机中具有同样出色操作性的只有带手柄的勃郎尼卡。如果你购买6003套机（配80/2.8镜头售价3600美元），请一定同时购买手柄，因为6003套机中未包含此手柄。

滤镜
禄来设计了先进的插刀式滤镜接环，使用方便，但尴尬的它是和35mm系统不兼容。包含有卡口球珠的B6滤镜的价格令人吃惊——甚至比哈苏的B60滤镜还贵。Heliopan（皓亮）滤镜有最合理的价格和出色的光学质量，我经常通过皓亮转接环使用“廉价”的B+W 67mm滤镜。大部分禄来镜头为B6滤镜卡口，除了少数镜头如350mm和500mm长焦镜头，特大光圈的施纳德镜头，透视控制镜头，变焦镜头和40mm超广角镜头。
微距
6008的微距拍摄是令人愉快的，因为镜头和机身间是全电子接合，延伸圈、皮腔和镜头倒接环都保留了每一样自动功能，TTL环境光和闪光测光非常便捷。我经常带着6008和120微距镜头及34mm延伸圈进入森林拍摄。虽然如此，尼康的浮动镜片微距镜头(无穷远至1:1对焦)和出色的闪光系统更适合多数微距拍摄，不过我猜想禄来的新款施纳德微距镜头一定明显明显好于我使用的蔡司120/4镜头。
使用6008四年后，唯一我不能适应的是：

我通常使用三角架和电子快门线拍摄，而相机有三种快门释放方式：一种是遥控，一种用手柄上的按钮，一种用传统位置的机身前部右下角按钮。从摄影包中取出未关掉开关的相机时容易误触按钮造成空拍。
当肩带松弛时，连接处的塑料和金属环转而朝下，会挡住景深预观（收缩光圈）钮，而这是我经常使用的，这在使用棱镜取景器时特别讨厌。
说了那么多，最后的问题是：6008系统值得购买吗？在进入中画幅相机系统以前，应该先问问自己35mm或4x5系统是否会更合适。对建筑摄影和广告摄影，没有比一台500美元的二手4x5相机更好的了。35mm相机配用低色散300/2.8之类的超长焦镜头或超广角镜头能得到戏剧性的透视效果。如果你最后要用到电脑多媒体工作，记住PhotoCD扫描6x6胶卷比35mm胶卷贵7到15倍。
如果你打算拥有一台中画幅相机，考虑你是需要6x4.5，6x6，6x7，6x8，6x9，6x12还是6x17。如果必须只选择一种，我会选择6x6，因为其有便利的腰平取景，不需要转动胶卷后背。我喜欢其裁切的灵活性,记住长方形的照片可以从方形负片中任意裁取，并仍涵盖了底片的大部分面积。而很多影像本身方形更好看。

如果你打算购买6x6相机，你会在禄来，哈苏和勃郎尼卡间做痛苦地选择。我没有使用勃郎尼卡的足够经验，暂撇开不论，但我知道哈苏在某些拍摄应用中会更方便，其通用的附件便于一些特殊的拍摄如显微摄影和空中摄影,其后背的卷片钮使初学者容易错误地卷片和浪费胶卷。而特殊拍摄中有些方面则禄来更出色，它可以配用专用的防水机套，其大量的自动操作使禄来成为水下摄影的很好选择。使用反光镜预升，从快门释放到曝光的时间为电子控制的3毫秒，以此可以应用6008于特殊的动体研究，而这对机械相机来说是非常繁琐的。

禄来和哈苏的比较：
禄来哈苏500系列
测光机身内※※重点测光，点测光和多点测光;价格为1500美元的测光取景器中有※※重点测光
快门电子控制，30至1/500秒，1/3档增减，使用某些镜头最高至1/1000秒，用昂贵的附件设备可以更长; 机械控制，1至1/500秒，整档增减，曝光长于1/4秒必须按住快门释放钮
卷片内置马达卷片另购马达卷片器
手持使用手柄很方便手持尚方便
工程设计电子装置不需要任何调整，但出故障后很麻烦机械装置，需要定期维护，一般不会突然完全坏掉
电池一直须依赖专用的镍镉电池不需要
换后背出色的内置挡光片设计标准(讨厌的)挡光插片
换胶卷嵌入式片夹繁琐
二手价值一般好
自动曝光光圈优先，快门优先和程序自动曝光没有任何测光模式
胶卷后背 6x6，6x4.5水平120和220后背，6x6 70mm，70mm 数据后背和波拉后背 6x6，6x4.5水平和垂直120和220后背，6x6 70mm，70mm数据后背，波拉后背，页片后背，35mm宽幅后背
取景器信息齐全的信息，光圈和快门1/3档，测光模式提示，测光锁定和曝光补偿，闪光预备提示和电池低电提示闪光预备提示
服务较少大城市均有
胶卷感光度/与测光的匹配胶卷后背上有ISO值，曝光会自动调整必须记住换后背时在测光取景器上重新设置ISO值
镜头/机身接合电子，所以微距拍摄简易，保持自动控制机械，所以微距拍摄复杂，失去自动功能
说明书简略的说明书极佳的硬面书，详细
外观现代，成稳精致，古典
简易度可以借给初学者使用，拍摄得到好照片不经常用的人很容易搞坏
镜头蔡司镜头从40mm至500mm，施纳德60，80/2，150定焦和75-150，140-280变焦等，55透视控制镜头，2x增距镜蔡司镜头从30mm至500mm，施纳德140-280变焦，蔡司UV 105，蔡司250超低色散，哈苏和威达2x增距镜
滤镜插口，选择余地很有限，或使用67mm转换环有一定的选择范围，包括哈苏原厂和独立滤镜品牌
价格贵得可怕令人吃惊得贵(一直到贵得可怕的205TCC和配套电子化镜头）
经销商（香港为捷成洋行）（香港为石利洛洋行）

仍然搞不清禄来和哈苏哪一种更好？对我来说这是一种本能的决定。我使用哈苏的时间不算少，但从未喜欢它们，禄来有一种吸引我的东西。

与相对便宜得多的35mm相机和相对便宜的4X5系统相比值得购买禄来6008系统吗？一套较完整的禄来系统大约要20,000美元。如果打算使用相机5至10年，每个月的折旧大约为200美元。严肃摄影师最大的花销是时间，其次是胶卷和冲洗，禄来的花销和这两者相比是有限的，用4x5相机拍大量照片会太麻烦，35mm相机则片幅太小。

当我的禄来系统于1993年在费城被盗后，我无法下决心再购买一套。当时的价格从1989年时的14,000美元变成可怕的超过20,000美元。我决定试验用一些大变焦比的35mm相机镜头拍摄更多关于人的照片，我购买了一台富士617和二手的富士645W以防中画幅相机的断瘾，但我仍等待下一代中画幅相机整套价格低于20,000美元。

如果非要我立刻做决定购买一套中画幅相机，我会选择禄来6008,配施纳德80，蔡司40和施纳德300/4镜头。

——Philip Greenspun

--------------------------------------------------------------------------------

其他摄影师的说法：
Philip的文章中关于老款镜头（非PQ和PQS镜头）在禄来6008上噪音的描述不是很清楚。在6006上，测光是缩小光圈的,所以当你拍摄拍摄以前，它缩小光圈以找到合适的快门速度的。任何使用原来6006镜头的机身必须都这样做，所以老款镜头在6003或6008 Intergal上会有额外的噪音。PQ和PQS镜头有更多的电子触点，能够全开光圈测光。

价格方面，如果你对禄来单反相机有兴趣，二手6006和6006II型的价格足够低，你可以花1000至1400美元得到套机，追加的投资也不那么可怕，如150/4镜头大约为800美元，其余配6006的镜头（标以HFT——禄来多层镀膜设计）的价格也在类似水平。

关于“空拍”的问题，我也在取相机时误触按钮空拍过，所以必须记住放相机时关掉电源开关。

最后，有两点禄来比哈苏更出色的地方很少被提及：禄来的反光镜为立即复位，快门线精确柔软，这对机械相机来说很难做到。
——Richard Fateman，1999年1月17日

我有禄来6008 integral配施纳德40/3.5 super angulon，施纳德90/4 APO symmar makro和施纳德180/2.8 tele-xenar镜头。这三支都极佳，均名列中画幅相机最好的镜头之中。施纳德40/3.5设计巧妙，重量比蔡司40/4还轻1/4磅，且只比蔡司80/2.8 planar长1厘米，其镜片结构只有8片（蔡司有11片），所有镜片均为浮动镜片，所以没有蔡司那样的外圈调整摄距0.5至0.9米，0.9至2米，或2米至无穷远。也请注意施纳德的最近对焦距离为0.4米而蔡司为0.5米，它使用通用的77mm滤镜。最近，禄来又推出了采用浮动镜片的40/4 FLE distagon镜头。
90/4是我的全能镜头，它是一支大镜头（镜身直径104mm，滤镜环直径95mm滤镜，104插口)，其前片镜片和后片镜片位置很近，只有约一英寸的距离。虽然其个头不小，但好象重量并不比80/2.8 planar重太多。其最佳光圈为f/11和f/16，此时令人惊奇得锐利。这支镜头不是一支真正的微距镜头，最大放大率只有0.5倍，我使用67mm延伸圈可以使放大率增加到约1.25倍。我建议在用延伸圈时使用对焦平台，因为镜头连67mm延伸圈的全程对焦范围大约只有不到1/4英寸，所以必须调整相机使被摄体进入对焦点。

180/2.8是一支大镜头，直径与90 f/4几乎相同（镜身直径101mm，滤镜环直径95mm)，前片直径达到95mm！镜头的重量约3.5磅，配套的遮光罩为104插口。我购买这支镜头是因为它比蔡司150/4（我已经卖掉了）更锐利，光圈大1级，可以得到更短的景深。其最近对焦距离为1.8米(此距离下可以拍摄到肩部以上的头像特写),f/2.8时景深仅约一英寸。因为景深浅，对焦很快速。

简单看一下6008 Intergal和6008 SRC 1000的区别，6008 Integral配的是高清晰度的对焦屏，使用90/4镜头时即使室内仅有餐桌上的蜡烛照明仍可以轻松地对焦。对焦屏上没有格子，只有用于6x4.5拍摄时的水平/垂直裁切线。※※重点测光实际上基于偏重5个点，四角和中心各有一点。我发现我使用这种矩阵模式95%的情况下曝光非常精确。

当我决定购买禄来时，我还认真考虑过价格相近的哈苏203FE。最后起决定作用的因素是操作的便利性，还因为我比焦平面快门更喜欢镜间叶片快门。有时侯你会碰上拍摄时很少有时间去调整光圈等(如婚礼摄影，很多摄影师仍使用35mm单反相机)，这时候这款相机是非常合适的。

当我写完上述关于Rollei 6008 Intergal的看法后，我又添置了第二台6008 Intergal相机（配蔡司80/2.8 PQ的套机），施纳德1.4x增倍镜，一个波拉后背，和300/4 APO tele-xenar镜头。波拉后背不能在TTL闪光模式下使用，因为胶片的反光是不同的，会导致曝光过度。我尝试对之进行补偿，但补偿量看来并不固定。不过，我使用手动模式，主要是为了检查不需要的阴影和反光。1.4x增倍镜的确是出色的东西，加用后无法察觉影像的损失，它是为80/2，180/2.8和300/4镜头特别设计的。

禄来还推出了新款6001，没有测光但带有TTL闪光测光。不过我还是购买第二台6008 Intergal，因为它仅比6001贵几百美元，6008 Intergal的更多功能完全值得多花这点小差价。

最近的型号（6003 pro，6001和6008 E）是从6008 Intergal的技术中派生出来的，它们都能通过SCA356适配器进行TTL闪光测光。和老款C-70适配器不同的是，在6008 Intergal上，你可以在任何时候设置SCA356适配器于ISO100，相机可以从后背的设置中得到ISO信息。还可以通过设置曝光补偿钮-1/3EV或更低来操作自动“填充闪光”，但我在户外拍摄时使用得不多，因为我不完全相信填充式闪光，户外拍摄我需要填充式闪光时，我用传统的手动模式，因为是镜间快门，不管快门速度均能实现闪光同步，在我的美兹闪光灯上根据需要设置ISO感光度超过实际感光度若干级即可，这可以解决TTL自动闪光测光被过暗或过亮的背景所迷惑的问题。

第二，6008 Intergal的自动包围曝光在手动和自动模式下均能工作，幅度为2/3档过曝和欠曝，此幅度可以使用禄来的主控键（master control）进行修改。还有一种我没有用过的运动模式，锁定曝光值，反光镜上翻并按光圈收缩钮，相机会进入一种自动模式，即一旦曝光完成后测光自动锁定准备下一幅拍摄。（如果能象康太时RTSIII那样有一控制杆可以锁住反光镜会对我更有用）。

第三，6008 Intergal能使用单独出售的主控键，它是计算器大小的电子设备，使用时插于相机侧面的位置。主控键的功能还有如一秒中在一幅影像上曝光最多达10次(适于运动摄影），改变按动快门到快门开启的延迟时间，以1秒增减设置任意的的曝光长度直至2小时，改变自拍延时的时间，使用后廉或前廉闪光同步（是仅有此功能的6x6手动对焦相机），关闭※※重点测光，等等。还有很多其它电子方面的发明如无线红外线遥控，可以在100码外控制6008。

最后，禄来最近在蔡司的40mm和50mm镜头使用了浮动镜片，并推出了新款110/2 PQ planar镜头，并推出三款更经济的新版镜头:蔡司50/4 distagon，80/2.8 planar和150/4 sonnar镜头，称为“EL”系列镜头。在过去的1.5年里，我用我的6008 Intergal相机进行了12次旅行拍摄，其中8次在海外，拍摄环境从沙土飞扬的死亡谷到七月份炎热潮湿季风季节的泰国到零下15度的奥林匹克国家公园，6008 Intergal完全可靠。
——Jin Chow,1999年4月7日

上文中关于禄来和哈苏的价格比较有点相反了。看看著名的photo_net和B&H摄影器材公司，完全相同的镜头通常禄来卡口至少稍低一些，有些还并不接近。举例来说，蔡司80mm f/2.8禄来PQS价格为1,600美元，而哈苏CFE却要1,788美元。一些特别焦长的镜头变化还要大，如140-280mm f/5.6镜头，禄来PQ价格为5,400美元而哈苏CF为6,428美元。而没有镜间快门的FE镜头和大光圈的施纳德镜头的价格差别更加令人吃惊，蔡司50mm f/2.8价格比施纳德50mm f/2.8还贵278美元，虽然施纳德镜头中内置了叶片快门。还有，看哈苏和禄来的入门配置，可以发现禄来的价格仅比全手动的哈苏叶片快门相机略贵，如果为哈苏配上那些禄来内置的东西后哈苏反而贵许多，哈苏503CW配A12和80mm f/2.8价格为4,211美元而禄来Rollei 6008 Integral套机配120胶卷后背和所有电池配件价格为3,352美元，哈苏加上PME90测光取景器价格为1,193美元，总值为5,404美元。禄来配上价格为1,600美元的80mm f/2.8 PQS镜头总价格为4,952美元。即相同的功能和特性下，哈苏的价格贵得多。不管规格的话，新的禄来系统价格和哈苏相差不多。
——Rotem Eren Rabinovich，1999年6月13日
关于禄来和哈苏手持拍摄的比较，必须注意到禄来配上120后背的重量相当可观，将近4.5磅。事实上，一台6006/6008套机(配80/2.8)几乎相当于哈苏501CM套机加上第二支较小型镜头(如150/4)的重量了。当然，对于需要6006/6008自动卷片和其它电子功能的人们来说，对应比较的不是哈苏501CM而是更贵和更重的哈苏型号。我个人喜好轻巧的相机。
——Sanjeey Arora，1999年8月16日

我最早踏入中画幅相机领域是一台Lubitel（俄罗斯爱好者），技术含量低。我知道我需要一台更强功能的，所以到本地的摄影器材商那里花了一天时间用一大堆胶卷测试镜头。我在两种条件下（一是使用三角架并预升反光镜，一是普通的手持拍摄）做了解像率和色彩测试，所有我测试的相机均很不错，而禄来又明显比其它测试的单反相机好，我想这不只是因为镜头质量，禄来的减振功能要比其它相机强。
我进入每个相机系统镜头的选择都集中于50mm，80mm和180mm（或最接近的焦长）镜头。我还测试了一些双反和旁轴取景相机（使用柯达Ektachrome 100S和Macophot ORT 25胶卷），我的测试结果是：

*林哈夫/阿尔帕无疑具有最好的影像质量，我想是因为极佳的光学和机械质量及低振动。

*禄来双反2.8GX以接近的水平居第二*禄来单反(6008)紧跟——施纳德总体上比蔡司镜头要稍更出色。

*哈苏(机械和和电子型均相似）接近禄来，但仍可以察觉到影像质量的微小差距。

*爱好者2型双反——只比哈苏略差（的确如此！）。

*康太时645单反——与爱好者很接近，有时更好，但在自动对焦模式下，的确比爱好者差（手动模式紧随哈苏，长焦镜头除外，哈苏胜出)。

*富士——在所有我测试的模式下和康太时相似（使用可调整一定透视的680镜头，视角划取6x6部分）

*勃郎尼卡/玛米亚比富士略差（它们近来所有的单反和旁轴相机水平大致差不多）。

*玛米亚双反(C330当然不是近期的相机，但它们中有很多仍在使用），180super镜头的表现与哈苏相同，但其它两支镜头（55mm和80mm）虽然还可以，但比勃郎尼卡镜头差。

*宾得——可以察觉到其镜头不够太好。

我最初的想法是要哈苏和新款康太时，当考察了所有这些相机后，观看拍摄胶卷的结果，禄来取得了无可辩驳的胜利。它是一台更出色的相机，功能强大。我不关心相机内的测光，但我仍觉得它是有用的。其依赖电池有点烦，但不成为问题。它显然比其它市面上的所有电子相机解决得更好。

禄来在设计中显然听取了很多摄影师的意见。哈苏205FCC是功能很好的相机，但我不喜欢它，哈苏503CW更不值一提。我的确喜欢富士GX-680的功能，玛米亚RB/RZ也不错——我想它们均比勃郎尼卡更好。考虑到前面的对比结果，宾得不值得购买。林哈夫和阿尔帕的确好，可以感觉到其得到的影像比其它相机都好（译者注：它们不是单反相机）。我还在比较中使用了徕卡M6和R8，及康太时RTS III，忽略胶卷的片幅，M6可以与Contax 645相比，R8可以和宾得120平坐，RTS III则可对应勃郎尼卡。我的感觉是相机的振动对影像质量影响很大。镜头里，我想罗敦斯德也许是最好的镜头，而不是徕卡的徕兹镜头。

最好的影像是出色的锐度加出色的色彩演绎。阿尔帕得到的影像看起来象柯达就象Kodachrome超过Ektachrome的那种味道（即外式法冲洗的柯达反转片和内式法冲洗的区别）。区别不同相机镜头所拍摄的胶卷，很容易区分出质量的不同。双反相机和旁轴取景相机看起来更适合于人像，它们更安静，更随和，镜头成像略柔和。禄来同时制造双反和单反相机，总而言之，禄来制造了出色的相机。
——Howard Sprague，1999年11月26日

我曾有一台哈苏501和一台哈苏2003 FCW加上一些镜头，还有几台尼康F3和后来的F4直到F5。后来对哈苏的操作性很不满意，厌倦了哈苏系统。读了上面关于6008 Intergal的文章后，我对它进行了测试并同时喜欢上了它。

禄来作为手动对焦相机，能够象我的尼康相机那样操作便利，激发创作灵感，我感谢禄来的快速操作和简洁设计。使用哈苏时我无数次用独立测光表测光再测光然后繁琐地计算，而禄来有多点测光模式（我有时使用该模式）。最棒的是我的两台禄来机身和那些镜头从没有进过修理店，（我的哈苏2003FCW修过好几次，但我察觉哈苏的胶平快门总是损坏的风险更大。）我不能想象让我再使用哈苏来拍摄。

我在使用哈苏的蔡司镜头时碰上过一些机械的麻烦。我的80/2.8 CF镜头快门老是出现问题（被卡住），50mm Distagon (F)镜头则光圈出现过问题，为修理支付过昂贵的费用。我的A16和A12后背也出现过很多问题，间隔不均匀，有时会重叠。

拥有禄来后我可以使用我喜爱的施纳德镜头，我从80/2.8 PQS镜头（当然是蔡司的）开始，添置了施纳德的180mm Tele-Xenar和90mm Apo-Symmar，均是十分出色的镜头。几天前又购买了40mm Super-Angulon，我非常喜欢。

开始我非常担心拍摄中途电池会用完，但很快我学会了很多经验，省去那些不必要的操作，多久充一次电。即使在偏僻的地方旅行我也没有碰上电池的麻烦。

另一个关心的问题是重量，但我马上联想到我的尼康相机，禄来的重量来自于其金属机身，非常坚固结实。

我最喜爱6008i的方面是：

- 其手持的操作性，对我这样的快速和纪实拍摄非常有利；

- 测光，点测光和多点测光是非常有用的；

- 马达，快速且噪音不比哈苏的马达大；

- 1/1000秒的闪光同步，太棒了！

- 阵容强大的镜头群。

我最恨的是：镜头和配件的价格，不过想到我还购买了一些昂贵的尼康AF-S镜头和徕卡M6，就不应该太抱怨。

最糟糕的是：即使在德国你都不易找到禄来的经销商，并且很难在二手市场找到东西。（施纳德镜头太难找到了，是因为没有人愿意卖掉它们？)

附:听说很多禄来相机发生电子故障，但我无法确认情况属实。

——Michael F. Heidecker，2000年6月6日

我也对120mm f/4 Makro-Planar镜头表示失望，但是原因不同。我没有碰到眩光的问题，但我发现虽然它在近摄范围下非常锐利，但象建筑摄影这样对焦于无穷远的时候却有点软。放大至20x20吋左右可以看到建筑物的细节较软。我用它换了150mm Sonnar CF镜头进行风光和城市摄影，发现它很锐利，即使在最大光圈时。

——Rob F.，2000年12月9日
--------------------------------------------------------------------------------

2001.2 许坚编译自photonet网站

[firemen 编辑于 2001-12-13 16:32 ]

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第 108 帖

SilentLove

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2001-12-13 15:57

http://www_chinafoto_com/sheyingqicai/zhaoxiangjijingtou/rollei/rollei.htm

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摄影小虾

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2001-12-13 15:55

江苏好象还没有特别有名的大师哦~~~~~~~~~~~~

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第 106 帖

老宰

泡菜

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帖子: 35

2001-12-13 14:46

引用：
“人家(好像某xx家)两台6008，3只后背，在江苏摄影界是很有名气的，要不能办影展？
他的理由很充分，从下面几个方面，Hass都不是Roll的对手：……”

？？？

[老宰编辑于 2002-01-16 10:15 ]

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第 105 帖

摄影小虾

陈年泡菜

泡网分: 48.304

主题: 447

帖子: 6404

2001-12-13 13:44

哈哈~就是，120机器构图是反的，先调整机器测光然后在调整机器构图很麻烦的，俺就喜欢先构图，然后漫漫等待时机，测光表是指那打那~~嘿嘿

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第 104 帖

LP.LN

资深泡菜

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帖子: 570

2001-12-13 13:38

to 摄影小虾:
哈哈,我也喜欢独立测光表!我喜欢守株待兔,因为在日出和日落的时候容易出好片子,此时光线变化较快,把相机架好,取好景,手拿测光表用点测,随时调整曝光量,爽!要是用机内点测,老要调整机位,烦!我个人观点,个人用法,适合我自己.

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第 103 帖

摄影小虾

陈年泡菜

泡网分: 48.304

主题: 447

帖子: 6404

2001-12-13 13:25

对俺来说，全机械+测光表最可靠~~~~~~~

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第 102 帖

SilentLove

禁言中

泡网分: 0

主题: 203

帖子: 4332

2001-12-13 13:21

你说的很对，找到适合自己的机器是最好不过了。
大家把两种机的优劣都说出来了，下面就看各位自己的需求了

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第 101 帖

LP.LN

资深泡菜

泡网分: 6.35

主题: 4

帖子: 570

2001-12-13 13:15

哈苏5**系列的缺点DX们都指出了,而且很准确,只要自己觉得能满足需要,也能忍受他的缺点,那它确实是好机子.
罗来6008自动性能比哈苏503CW好很多,如果能满住你自己全天候的需要,对它的安全可靠放心,那他绝对是好机子!当然不能忘了价格因素.
对于优缺点每人都有各自的看法,不能绝对化,你认为6008方便快捷,也许别人认为自己不需要,那就等于零,此时503CW简单\可靠\轻便的特点就很突出了.
相机是什么东西,能拍出好片子就好了,要发烧器材我到建议还是要以镜头为中心,哈哈,不要硬比了.

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