135胶卷，大家一般放大到多少？怎么避免灰尘的问题？

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想要云游四方

资深泡菜

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2009-07-05 03:26

原文由噢买高了发表

以前光学放大技术确实是这样，如果超过20寸，不翻拍，肯定颗粒会粗，暗部也不黑，发灰了，只好用120在翻拍一次照片。

现在数码彩喷不存在这个问题，135只要扫2000万像素，随便放多大，还可以插值。颗粒多少只和后期处理和彩喷有关。

？怎么感觉数码输出反倒比光学直放还有优势...那怎么那么多玩家都抱怨胶片改数码扫描输出后不如光学直放？

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第 87 帖

风雪天山

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2009-07-05 00:21

原文由 ROLLEI 发表
一般12寸到头啦，在大成本就高了
至于能放到多大，那得和个人对画质的接受能力以及观看距离有关。
灰尘到哪里都是个问题

我认为底片一经冲洗出来就赶紧挑好的扫描.这时的灰尘应该是最少的.

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第 86 帖

ROLLEI

资深泡菜

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2009-07-05 00:11

一般12寸到头啦，在大成本就高了
至于能放到多大，那得和个人对画质的接受能力以及观看距离有关。
灰尘到哪里都是个问题

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第 85 帖

风雪天山

资深泡菜

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2009-07-05 00:10

原文由 triplex 发表

也许每个人的“细节丰富”标准不一样
您看看这个扫描到1350w像素的算不算细节丰富？
http://zh-kernel_org/xxx/0097a.jpg

我的底片在放了一年后再拿去扫描,图片上也有很多的污点.看来底片在保存时怎样防尘确实是一个问题.

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第 84 帖

风雪天山

资深泡菜

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2009-07-05 00:04

原文由 triplex 发表

我说的就是135胶片拍风光不太行阿，拍人文颗粒还能加点“味道”，拍风光有味儿就不好了 :-)
http://zh-kernel_org/xxx/SDIM0068n.jpg
http://zh-kernel_org/xxx/0052r.jpg

你这两幅图片第一个颗粒小,第二个颗粒多而且有很多污点.都是用135相机拍摄的吗?第一张难道是用数码拍摄的?

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第 83 帖

噢买高了

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2009-07-04 23:57

原文由 wulei56 发表
富士200，平时6寸，效果很好。
偶尔有好的放大到十寸。
颗粒在10寸上很明显。
灰尘我避免不了。
建议需要经常放大的还是换EOS5Dmark2吧。

经常放大片的还是要带硬件除尘的底扫。否则修起来很累。

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第 82 帖

风雪天山

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2009-07-04 23:53

原文由 M99plus 发表

再贴一段：人们在欣赏11×14这么大的照片时往往站的比较远。假如你近距离比较135和120出来的作品，很容易发现前者不如后者清晰，也缺少层次和丰富的暗部细节。
假如你往后退上几步，“清晰”的要求就会降低。欣赏距离加倍，需要的分辨率也减少了一半——看起来同样清晰。
一些135用户报告说他们很满意30×40甚至更大扩 ......

闭上一只眼,用单眼凑近看.如果这样做了,你会发现大多数图片经不得细看的.

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第 81 帖

wulei56

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2009-07-04 23:52

富士200，平时6寸，效果很好。
偶尔有好的放大到十寸。
颗粒在10寸上很明显。
灰尘我避免不了。
建议需要经常放大的还是换EOS5Dmark2吧。

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第 80 帖

噢买高了

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2009-07-04 23:52

原文由 triplex 发表

也许每个人的“细节丰富”标准不一样
您看看这个扫描到1350w像素的算不算细节丰富？
http://zh-kernel_org/xxx/0097a.jpg

看了，应该还可以到1600万。

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第 79 帖

风雪天山

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2009-07-04 23:48

原文由 triplex 发表

贴一个出来看看 :-)
我的是店扫估计加了锐化所以颗粒稍微明显一些

应该是扫描的问题.以后注意让他们尽量少做锐化等对原始扫描文件伤筋动骨的事.

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第 78 帖

triplex

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2009-07-04 22:46

原文由噢买高了发表

片子是人家的，我没考回来。

我说的是实情，你可以重复测试。

也许每个人的“细节丰富”标准不一样
您看看这个扫描到1350w像素的算不算细节丰富？
http://zh-kernel_org/xxx/0097a.jpg

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第 77 帖

噢买高了

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2009-07-04 20:58

原文由想要云游四方发表
我自己也试过可以接受的画质也就是放到16寸。一直很纳闷以前影展那些瓜粒大小的135作品难道都是大画幅翻拍的？

以前光学放大技术确实是这样，如果超过20寸，不翻拍，肯定颗粒会粗，暗部也不黑，发灰了，只好用120在翻拍一次照片。

现在数码彩喷不存在这个问题，135只要扫2000万像素，随便放多大，还可以插值。颗粒多少只和后期处理和彩喷有关。

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第 76 帖

想要云游四方

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2009-07-04 16:05

我自己也试过可以接受的画质也就是放到16寸。一直很纳闷以前影展那些瓜粒大小的135作品难道都是大画幅翻拍的？

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第 75 帖

AMD

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2009-07-04 11:52

一般12"很好,放18"颗粒就感觉出来了,当然如拍的画构图好,色彩搭配好,人在观赏时会忽略很多不良因素~~~~怎看怎好!

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第 74 帖

噢买高了

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2009-07-04 11:06

原文由 triplex 发表

没图没真相 :-)

片子是人家的，我没考回来。

我说的是实情，你可以重复测试。

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第 73 帖

triplex

资深泡菜

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主题: 2

帖子: 4575

2009-07-04 10:43

原文由噢买高了发表
135片。

个人经验，负片IS100的可以到1200万有效像素没问题，我甚至扫过极限的2000万像素，普通的富士100，用9000ED，非常清晰有细节，前提是上架子，用闪灯拍，一般之所以只有1000来万，是各种因素综合下来没有达到。

反转也差不多，顶多2000万像素，只是看起来颗粒稍微柔一些，细节差别不大。

最近搞了些 Ektar1 ......

没图没真相 :-)

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第 72 帖

噢买高了

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2009-07-04 10:40

原文由 F1.0 发表
135底片底扫后再放大12寸还很细腻，没有问题。我用135反转扫描放大至16寸，也很养眼。
店子通常都是扫描放大，扫描质量不过关，放大效果就不理想。

没错的。魔术手还不如光学放大。

135光学放大近距离观看的极限是16寸左右，再大就不好了。

高精度底扫，后期处理好的话，高端彩喷20寸还是问题不大的，这是数码后期给胶片增加了不少潜力。

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第 71 帖

噢买高了

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帖子: 1138

2009-07-04 10:36

135片。

个人经验，负片IS100的可以到1200万有效像素没问题，我甚至扫过极限的2000万像素，普通的富士100，用9000ED，非常清晰有细节，前提是上架子，用闪灯拍，一般之所以只有1000来万，是各种因素综合下来没有达到。

反转也差不多，顶多2000万像素，只是看起来颗粒稍微柔一些，细节差别不大。

最近搞了些 Ektar100 这个宽容度极大，也专门设计适合扫描，我看2000万像素应该是很完美的。

说负片只有3-4百万像素那是开玩笑。我一般为了快，数码扫描存档都是2400dpi 扫700万像素，一般用也足够了！

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第 70 帖

兰影人

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帖子: 163

2009-07-04 09:43

有时用两张10＊12放大，也就是12＊20，效果非常好，估计放到20应该是没有问题的，再大颗粒感可能就明显了，再大就换120吧，再4＊5、8＊10。

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第 69 帖

xfgymb

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★ NIKON Z 9

2009-06-04 12:59

原文由 M99plus 发表
接上面那一段
我是根据什么提出上述建议的呢？简单！我知道最好的135镜头在24×36大小的底片上的分辨力很难超过80-100 lp/mm。在正常距离观看时，一张11×14的照片得有8 lp/mm的分辨率才能算得上真正清晰。11×14是11倍放大，为了得到8 lp/mm的最终结果，你的底片得要有88 lp/mm才行。考虑到放大时的精度损失，实际上需要的 ......

请教一下下面三支尼康镜头的最佳分别率是多少:
1.AF105DF2.8MM微距
2.AF-S17-352.8MM
3.AF80-200F2.8MM
谢谢!

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triplex

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帖子: 4575

2009-06-03 12:27

原文由 xfgymb 发表

人家说的是135胶片机和1000万像素的数码相机的比较而已,怎么又扯到120上去了呢......

我说的就是135胶片拍风光不太行阿，拍人文颗粒还能加点“味道”，拍风光有味儿就不好了 :-)
http://zh-kernel_org/xxx/SDIM0068n.jpg
http://zh-kernel_org/xxx/0052r.jpg

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xfgymb

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主题: 35

帖子: 16228

年内主力装备

★ NIKON Z 9

2009-06-03 12:19

原文由 triplex 发表

大场面的风光，135胶卷会歇菜吧，起码也得用120。风光照，同等底片尺寸的数码是占优势的。

人家说的是135胶片机和1000万像素的数码相机的比较而已,怎么又扯到120上去了呢......

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triplex

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帖子: 4575

2009-06-03 10:26

原文由阿西发表

1千万像素的数码单反放大出来的40寸也可接受了,这句话两说着,要看拍摄的内容了.如果拍摄的是大场面的风光,肯定不如胶片,如果拍摄的是人物,拍摄半身放大到40英寸足够,如果是全身像,数码相机1000万像素输出40英寸有点勉强.如果是三五个人的全身合影,呵呵........

大场面的风光，135胶卷会歇菜吧，起码也得用120。风光照，同等底片尺寸的数码是占优势的。

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gloomy

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帖子: 4916

2009-06-02 23:28

按Nikon扫描仪的说法，负片300-400万像素，2000dpi 8bit扫扫就成啦

店冲的总有划痕，扫前气吹吹一下，开个ICE就好

[gloomy 编辑于 2009-06-02 23:29]

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YMDHH

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帖子: 391

2009-06-02 23:26

原文由 xfgymb 发表
这是100%的局部剪裁图.

这个图接近4000dpi的扫描分辨率，换算底片80线对/mm

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YMDHH

泡菜

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主题: 3

帖子: 391

2009-06-02 23:24

原文由想要云游四方发表

?这个放大能力怎么好象还不如800万像素的APS-C单反？

正常的视力（不近视、不远视、不散光等等）在明视距离（25cm左右）的分辨率约为7-10线对/mm，折合350-500dpi

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xfgymb

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★ NIKON Z 9

2009-06-02 20:37

这是100%的局部剪裁图.

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第 61 帖

xfgymb

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年内主力装备

★ NIKON Z 9

2009-06-02 20:35

原文由 xfgymb 发表

胶片的怎会没颗粒?只是多少不同罢了.我上张全图和对比图你看下合格吗?

忘了上图了.

登录后可直接显示原图

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第 60 帖

xfgymb

泡菜

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年内主力装备

★ NIKON Z 9

2009-06-02 20:33

原文由 triplex 发表

大概1800DPI 不敢说没颗粒 RVP-100拍的我的最好结果就是这样了
谁贴一个3600DPI扫的无颗粒照片看看?
http://zh-kernel_org/xxx/g_000010m.JPG

[triplex 编辑于 2008-09-24 00:00]

胶片的怎会没颗粒?只是多少不同罢了.我上张全图和对比图你看下合格吗?

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想要云游四方

资深泡菜

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2009-06-02 20:18

原文由 aihuastaff 发表
135反转电分扫描精放350ppi 最多16寸，还需要iso 50或者iso100胶卷，上架子
手持人文或者风光，最多12寸

人眼平均分辨率大概在350-400ppi左右

?这个放大能力怎么好象还不如800万像素的APS-C单反？

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