★《白平衡基本原理与应用实例看图说话》

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虬髯公

泡菜

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2009-12-19 06:44

欣赏了，不错，顶一下！
应该考虑结集出版了，呵呵。

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第 157 帖

misscathy

泡菜

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2009-12-15 10:28

菜鸟围观学习ing……

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第 156 帖

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资深泡菜

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2009-12-14 02:38

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第 155 帖

編外人员

资深泡菜

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2009-12-14 02:35

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第 154 帖

gss318

泡菜

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2009-12-09 15:37

俺等菜人，只会用自动白平衡。

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第 153 帖

powernail

泡菜

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2009-12-06 22:27

原文由萧风萧风在2009-12-04 21:38发表

我将你四张图进行了平均,显然自动白平衡平均后不是中性灰,所以自动白平衡在没有中性色的情况下并没有采用平均的算法..

这里所谓的平均计算只是说所有的像素都会参与计算，但具体的算法绝对不是简单的平均。举个例子：同一朵红花用不同的焦端拍摄。一张只占中间一点，一张充满全图。显然两张照片的色温应该一致。但如果按照简单的平均算法就会相差很多。这里面各种颜色的权重分配也是有文章的。

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第 152 帖

編外人员

资深泡菜

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帖子: 5781

2009-12-06 00:55

原文由萧风萧风在2009-12-05 22:43发表

这个试验应该很有意义，老编总结出来，功德无量．
等待老兄的好消息．

不用了吧，没看见146楼的“有效鉴别拍摄现场光源，实现更精准的白平衡控制”吗？

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第 151 帖

萧风萧风

资深泡菜

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帖子: 4338

2009-12-05 22:43

原文由编外在2009-12-04 22:24发表

那就说明另有算法！可以肯定自动白平衡绝对不仅是“白点参照”一种算法。除了平均模糊法外，也许还有“颜色识别”法，比如自动分析被摄物上的主要颜色接近或相似于RGB/CMY的特征倾向，然后做出判断计算（这个不是没有可能，因为尼康技术的场景识别系统就是把1005像素CCD获取的信息，特征提取也许就是这种技术）... ......

这个试验应该很有意义，老编总结出来，功德无量．
等待老兄的好消息．

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第 150 帖

编外

资深泡菜

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2009-12-04 22:38

我的理解，自动白平衡至所以能够对纯色进行“平衡”还原出原色，就是相机的“场景识别”结果后得到的“光源识别”。而特征提取不仅限于白光！

[编外编辑于 2009-12-04 22:39]

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第 147 帖

编外

资深泡菜

泡网分: 61.052

主题: 13

帖子: 7377

2009-12-04 22:24

原文由萧风萧风在2009-12-04 21:38发表
我将你四张图进行了平均,显然自动白平衡平均后不是中性灰,所以自动白平衡在没有中性色的情况下并没有采用平均的算法..

那就说明另有算法！可以肯定自动白平衡绝对不仅是“白点参照”一种算法。除了平均模糊法外，也许还有“颜色识别”法，比如自动分析被摄物上的主要颜色接近或相似于RGB/CMY的特征倾向，然后做出判断计算（这个不是没有可能，因为尼康技术的场景识别系统就是把1005像素CCD获取的信息，特征提取也许就是这种技术）....或其它方法共同参与分析计算的，其中特征提取是关键！
从我拍的四张片子上看，自动白平衡那张颜色偏离并不大，基本还原了色块的只要颜色，只是饱和度高了点。

看来要专门搞个没有白和黑的纯色卡实验一下了，我手里的色卡都是有白和黑的。

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第 145 帖

萧风萧风

资深泡菜

泡网分: 28.134

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帖子: 4338

2009-12-04 21:38

原文由老编在2009-12-01 23:12发表

呵呵，问的好！你意是没有黑白灰的纯色吧，相机怎么运算俺也不清楚。
刚测试拍了几张，看似好像区别不是太大。3850K那张比较接近现场看到的颜色。

RAW拍摄直接解码打开转JPG未作处理！

奇怪的是除了自动白平衡那张是相机检测运算的结果外，其余都是选择了固定色温白平衡（强制设置）的颜色，居然差别不是很大。俺 ......

我将你四张图进行了平均,显然自动白平衡平均后不是中性灰,所以自动白平衡在没有中性色的情况下并没有采用平均的算法..

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第 144 帖

老编

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2009-12-02 03:07

原文由 allanchen 在2009-12-02 00:34发表
RAW原文件导出jpg后应用同样校正的结果：

已经无法校正到自然的效果。

[allanchen 编辑于 2009-12-02 00:36]

其实可以的，只是很多人没有真正掌握而已。

要想玩转RAW格式也需要三基色校色基础的，这是一个真理！

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第 143 帖

老编

资深泡菜

泡网分: 106.736

主题: 25

帖子: 21449

2009-12-02 02:35

原文由 allanchen 在2009-12-02 00:25发表

本人信赖拍摄非RAW时相机多数情况下的自动设置，与主题所倡导的相同。
但有必要搞清楚拍摄RAW情况下，机身白平衡设置是否影响文件本身。

刚搜了一下您的回帖：
原文由老编在2009-11-27 18:39发表
没事翻出来再试试，仅用Camera Raw的处理功能，不用PS其它辅助，看看是否可以解决老大难图，此图是 ......

首先在这贴里讨论RAW处理已经严重跑题，其次那蓝猫原图是RAW格式，但因作者对它百般无奈。你看到的JPG图已经作者解码处理过的。

关于RAW解码以及处理请移步这里，谢谢。
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=616189

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第 142 帖

allanchen

泡菜

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2009-12-02 00:34

RAW原文件导出jpg后应用同样校正的结果：

已经无法校正到自然的效果。

[allanchen 编辑于 2009-12-02 00:36]

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第 141 帖

allanchen

泡菜

泡网分: 1.735

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2009-12-02 00:26

简单调整白平衡的结果：

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第 140 帖

allanchen

泡菜

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帖子: 25

2009-12-02 00:25

原文由老编在2009-12-01 23:20发表

这个不敢苟同，事实上很多白平衡设置错的照片的确很难通过RAW软件恢复正常，无忌著名的“蓝猫图”就是一个典型例证。错误白平衡的照片几乎都需要解码处理后在PS里另外用色彩平衡等校色工具才能还原出比较对头的颜色。

我赞同你引文中的“选择自动”! 本帖主题也是自动啊。

有时候理论在实践检验中往往会很尴尬。

......

本人信赖拍摄非RAW时相机多数情况下的自动设置，与主题所倡导的相同。
但有必要搞清楚拍摄RAW情况下，机身白平衡设置是否影响文件本身。

刚搜了一下您的回帖：

原文由老编在2009-11-27 18:39发表
没事翻出来再试试，仅用Camera Raw的处理功能，不用PS其它辅助，看看是否可以解决老大难图，此图是无忌一位网友错误设置了“白炽灯”白平衡后拍摄的结果，曾一度流传于网上个家摄影论坛被PS玩家们纷纷校色的著名的“蓝猫图”。
老编处理使用了Camera Raw的六个工具（红框所示），由于开启Camera Raw后只能抓屏一幅图像，所 ......

引用中被错误设置的照片是jpg格式，而非RAW。RAW软件处理jpg文件对付这种色偏严重照片无济于事。
而本人所述的情况是RAW软件处理RAW文件。
如果那张图提供RAW原始文件，处理起来应该不难。

所以不能说明RAW软件处理不了被错误设置白平衡的RAW文件，因为RAW文件根本没有应用相机设置的白平衡信息。

一张色偏严重的RAW照片：

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第 139 帖

老编

资深泡菜

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2009-12-01 23:20

原文由 allanchen 在2009-12-01 23:04发表
与拍摄jpg文件不同，白平衡信息是在RAW数据生成之后处理的，也就是说相机白平衡设置对RAW文件没有影响，进入RAW转换软件的色温值只是嵌入RAW文件的一个元数据，用于初期预览和转换。与传统胶片不同，传感器是不带偏见地接受光线，白平衡处理是机内DSP运算或者RAW处理软件处理的结果，不是传感器固有特性。

所以用RAW ......

这个不敢苟同，事实上很多白平衡设置错的照片的确很难通过RAW软件恢复正常，无忌著名的“蓝猫图”就是一个典型例证。错误白平衡的照片几乎都需要解码处理后在PS里另外用色彩平衡等校色工具才能还原出比较对头的颜色。

我赞同你引文中的“选择自动”! 本帖主题也是自动啊。

有时候理论在实践检验中往往会很尴尬。

[老编编辑于 2009-12-01 23:24]

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第 138 帖

老编

资深泡菜

泡网分: 106.736

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2009-12-01 23:12

原文由萧风萧风在2009-12-01 21:28发表
那黑白灰全没有呢?

呵呵，问的好！你意是没有黑白灰的纯色吧，相机怎么运算俺也不清楚。

刚测试拍了几张，看似好像区别不是太大。3850K那张比较接近现场看到的颜色。

RAW拍摄直接解码打开转JPG未作处理！

奇怪的是除了自动白平衡那张是相机检测运算的结果外，其余都是选择了固定色温白平衡（强制设置）的颜色，居然差别不是很大。俺也一头雾水啊。

[老编编辑于 2009-12-01 23:14]

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第 137 帖

allanchen

泡菜

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帖子: 25

2009-12-01 23:04

原文由老编在2008-11-23 05:00发表
许多人认为，如果用RAW格式拍摄，照片的白平衡事后是可以调整好的。需要指出，这是一个错误
概念。
拍摄时白平衡偏差太大，在很多情况下，事后是无法纠正回来的，尤其是复杂光线的情况下。因此，如同传统摄影事先选择胶片
一样，数码摄影到达拍摄现场的首要工作也应是确定白平衡。 ......

与拍摄jpg文件不同，白平衡信息是在RAW数据生成之后处理的，也就是说相机白平衡设置对RAW文件没有影响，进入RAW转换软件的色温值只是嵌入RAW文件的一个元数据，用于初期预览和转换。与传统胶片不同，传感器是不带偏见地接受光线，白平衡处理是机内DSP运算或者RAW处理软件处理的结果，不是传感器固有特性。

所以用RAW拍摄时相机可以任意设置白平衡而不影响RAW文件，然而为了获得尽可能正确的初始预览效果，自动设置是最好的选择。

以下引用《Apple Aperture 2 — A Workflow Guide forDigital Photographers》一书中白平衡问题的相关讨论，翻译大意即为上文所述。

If you are not shooting Raw it is important to get the White Balance right, because inaccuracies will need to be corrected and such corrections to pixel values are destructive and result in a loss, albeit marginal, in image quality.

When shooting Raw White Balance is less of an issue; in fact, it’s not an issue at all because, as the Raw image data hasn’t been colorimetrically interpreted, the White Balance has not yet been determined, and you can do that in Aperture.

In practice, this makes the Camera’s White Balance setting more or less irrelevant. You can adopt whichever of the above mentioned White Balance methods you favor, sure in the knowledge that, if a problem arises, it can easily be dealt with. Aperture will use the camera’s White Balance setting to make the initial conversion so that the image can be displayed and this is what will appear in the White Balance section on the Adjustments Inspector.

It’s important to understand that this White Balance is not ‘fixed’ as it is for RGB files. The white balance information from the file metadata is applied to the Raw image to produce what you see
on the screen. You can drag the slider to set any White Balance you want and this is effectively the same as setting the White Balance in the camera.

[allanchen 编辑于 2009-12-01 23:06]

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第 136 帖

一品红茶

资深泡菜

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帖子: 5198

2009-12-01 22:52

学习中，高手们的争论，给新手留下学习的机会。

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第 135 帖

萧风萧风

资深泡菜

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帖子: 4338

2009-12-01 21:28

原文由老编在2009-12-01 21:18发表

在没有白点参照时黑点也是一种～哈！

那黑白灰全没有呢?

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第 134 帖

老编

资深泡菜

泡网分: 106.736

主题: 25

帖子: 21449

2009-12-01 21:18

原文由萧风萧风在2009-12-01 20:30发表

是这回事．自动白平衡的确要考虑的因素很多，各厂处理的方法也不尽相同．但首先就是考虑画面中有近白点的情况，这基本什么厂家都差不多，至于没有近白点就各施各法了．至于这些各施各法可能被愚弄的情况也会有的．所以有些情况是Ａ厂家做得好，有些是Ｂ厂家做得好．实践上也经常有这些情况．我经常用Ｃ＼Ｎ两种机型，在 ......

在没有白点参照时黑点也是一种～哈！

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第 133 帖

萧风萧风

资深泡菜

泡网分: 28.134

主题: 218

帖子: 4338

2009-12-01 20:30

原文由 powernail 在2009-12-01 11:52发表
自动白平衡真的就这么简单么？那为什么几大厂商花这么多年研究，实际使用却进步有限呢？老编的问题就是想当然的成分太多了。

自动白平衡要对付的场景远比我们想象的要复杂。单单依靠一两种算法根本应付不过来。老编的白点平衡只是其中一种，适用于场景中有白点或近白点的情况。而另一些算法也经常会用到，比如老编所说 ......

是这回事．自动白平衡的确要考虑的因素很多，各厂处理的方法也不尽相同．但首先就是考虑画面中有近白点的情况，这基本什么厂家都差不多，至于没有近白点就各施各法了．至于这些各施各法可能被愚弄的情况也会有的．所以有些情况是Ａ厂家做得好，有些是Ｂ厂家做得好．实践上也经常有这些情况．我经常用Ｃ＼Ｎ两种机型，在室外基本都准，室内灯光下就有时你准有时我准了．

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第 132 帖

老编

资深泡菜

泡网分: 106.736

主题: 25

帖子: 21449

2009-12-01 16:12

原文由 powernail 在2009-12-01 11:52发表
而另一些算法也经常会用到，比如老编所说的平均模糊算法。实际的数码相机自动白平衡系统就是由这些算法综合起来的复杂系统。不是单单一种算法能够描述的。

没错！有综合运算。本帖是根据尼康的“场景识别系统就是把1005像素CCD获取的信息不仅提供给AE（自动测光）系统而且还提供给AF（自动对焦）系统和AWB（自动白平衡）系统”。
其中自动测光还应该是与自动白平衡协同工作的。大致原理与镜前加白平衡滤镜的平均模糊法一样，不同的是相机的这种“平均模糊”（电子灰板）是在传感器上对影像分析运算后综合得出的，类似灰板既能测光又能确定白平衡是一个道理。

但是，平均算法的缺点是环境色温被平衡掉的多点。

[老编编辑于 2009-12-01 16:20]

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第 131 帖

powernail

泡菜

泡网分: 17.475

主题: 9

帖子: 469

2009-12-01 11:52

自动白平衡真的就这么简单么？那为什么几大厂商花这么多年研究，实际使用却进步有限呢？老编的问题就是想当然的成分太多了。

   自动白平衡要对付的场景远比我们想象的要复杂。单单依靠一两种算法根本应付不过来。老编的白点平衡只是其中一种，适用于场景中有白点或近白点的情况。而另一些算法也经常会用到，比如老编所说的平均模糊算法。实际的数码相机自动白平衡系统就是由这些算法综合起来的复杂系统。不是单单一种算法能够描述的。

    说完了这些，再来看看白点平衡法的软肋在哪里。

    老编在举例的时候都强调白点。比如白的橡皮筋，白的荧光灯，白色的衣服等等等等。OK 我们都知道那些东西“应该”是白色的。但相机呢？相机怎么知道哪些点“应该”是白点而对其进行色差计算呢？下面的截图显示的是一个经典的白点约束条件。当相机检测到符合这些条件的点时，就认为这些点“应该”是白点。将这些白点的平衡调准了，整个场景的平衡也准了。

    好了，现在的问题就是：满足这些约束条件的点就一定是白点么？会不会把不是白点的点作为白点来计算色差呢？实践证明，这些条件在大多数情况下表现不错，所以我们的自动白平衡在大多数情况下是准确的，但不总是准确的。关键就在于相机“推测”白点的准确性。

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第 130 帖

抓住大自然

禁言中

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主题: 21

帖子: 10211

2009-11-30 22:51

没看懂，似懂非懂。

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第 129 帖

編外人员

资深泡菜

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帖子: 5781

2009-11-30 21:11

原文由极品5笔在2009-11-30 12:37发表
说说“教”与“学”吧。
不知是“教”的无知，还是“学”的愚蠢。在很多的教程贴里，都是含糊不清的，虽然做出来的效果是不错，但很少有讲解原理的，也许其中的原理连“教者”都说不清。而更有趣的是在教程贴里回贴的，大多都是“好贴”“辛苦了”等等，很少有“学者”提出一些实质性的疑问，偶然有几个提问了，也会被 ......

想一想的确很搞笑，一个卡拉OK歌者自己都不识谱就开始教人学声乐，他怎能回答提问者问及所唱音符在五线谱上那个位置和调式呢。不奇怪不奇怪。

如今流行一知半解的业余小子当教授，不是科班出身或没有师资能力都能在网上给人当老师，这与※※时期打倒白专没啥两样。

奇怪的是，当有人问到教程具体根据与数据时，多数施教者会气急败坏骂脏，骂你不受欢迎....这与※※时期“蒙古大夫”（兽医）给人治病说不出理论反到骂你是畜生是如出一辙的。

啥叫捧臭脚？正如您说的：“大多都是“好贴”“辛苦了”等等”这样的菜鸟愚者们助长了山寨“老师”的误导。

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第 128 帖

极品5笔

禁言中

泡网分: 0

主题: 0

帖子: 51

2009-11-30 12:37

原文由老编在2009-11-30 00:16发表

贫农一没有教学资质，二不够资格啊，一个业余玩家居然这么狂？这种人是现今社会上最误导人的家伙，很多初学走了歪道坏就坏在这种人身上了！
我看了所有贫农的图均无EXIF信息，更无色彩管理配置，不是一般的业余～哈！？
他懂下面这个吗？

说说“教”与“学”吧。
不知是“教”的无知，还是“学”的愚蠢。在很多的教程贴里，都是含糊不清的，虽然做出来的效果是不错，但很少有讲解原理的，也许其中的原理连“教者”都说不清。而更有趣的是在教程贴里回贴的，大多都是“好贴”“辛苦了”等等，很少有“学者”提出一些实质性的疑问，偶然有几个提问了，也会被“教者”忽略。在这种教而不明，学而不精的关系里，到底是谁的错？
而有一些论坛更可笑，要回贴才能看教程贴，这就等于直接断了交流的机会了。

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第 127 帖

piggy9999

资深泡菜

泡网分: 32.58

主题: 56

帖子: 6218

2009-11-30 02:25

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第 126 帖

老编

资深泡菜

泡网分: 106.736

主题: 25

帖子: 21449

2009-11-30 00:18

原文由萧风萧风在2009-11-29 23:52发表
学习学习.

心有灵犀者自然悟到正道！

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第 125 帖

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