主题:无毒的、细腻和锐利兼得的-抗坏血酸显影液。 [主题管理员:全不自动]
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泡菜
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原文由 nz0720 发表

呵呵~~除了山寨版的雷电露,还没见着确实适合DIY的浓缩液,所以才盼着各位大大能给个适合DIY的VC配方浓缩液,至少像HB-17的那种。
刚才去化工店问了菲尼酮,50g装的要45块,贵是不贵,但一想到“马月猴年”,就没出手。
当下自配的D76用得也非常顺手,所以不是浓缩液的方子都不怎么想搞了。浓缩!浓缩!


我目前在用自配Pyrocat-HD,这个也是高浓缩的显影液。把A液溶解在丙二醇中,使用非常方便,而且和Rodinal比,抗氧化性好得多。
当然,环保性,比起VC配方浓缩液,那是比较差的。
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原文由 原上草 发表

你就2.5克称呗,溶解成1000毫升,每次配药倒出100毫升不就等于0.25克

[原上草 编辑于 2009-02-18 20:01]


也是个办法,谢谢原资深!

不过,我想回到我之前的问题:怎么把菲尼酮和VC弄成浓缩显影液??象HB-17或者HC-110那样的。
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陈年泡菜
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原文由 nz0720 发表
手头的天平分度值是0.1g的,0.2g、0.3g的菲尼酮还好称,但是那个0.25g要怎么办啊?一次配两升??那ID68用的0.13g这个量又要怎么称?

哪位DX给说说。


你就2.5克称呗,溶解成1000毫升,每次配药倒出100毫升不就等于0.25克

[原上草 编辑于 2009-02-18 20:01]
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手头的天平分度值是0.1g的,0.2g、0.3g的菲尼酮还好称,但是那个0.25g要怎么办啊?一次配两升??那ID68用的0.13g这个量又要怎么称?

哪位DX给说说。
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原文由 nz0720 发表

对,失效的问题比较严重,自配雷电露用的对氨基酚就非常容易氧化,我都是一次用完,所以才想要买小包装的。同样的,HB-17即便是原厂的瓶子没开封也会失效变色,反正我买的两瓶都变色了。

每次显影前都做片头测试,或者能放心点
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原文由 afengbb 发表

菲尼酮用量比米吐儿、对苯二酚的用量更少。。。。。。。。。

科学的帖子得要常来学习。
我比较担心失效的问题


对,失效的问题比较严重,自配雷电露用的对氨基酚就非常容易氧化,我都是一次用完,所以才想要买小包装的。同样的,HB-17即便是原厂的瓶子没开封也会失效变色,反正我买的两瓶都变色了。
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原文由 nz0720 发表

呵呵~~除了山寨版的雷电露,还没见着确实适合DIY的浓缩液,所以才盼着各位大大能给个适合DIY的VC配方浓缩液,至少像HB-17的那种。
刚才去化工店问了菲尼酮,50g装的要45块,贵是不贵,但一想到“马月猴年”,就没出手。
当下自配的D76用得也非常顺手,所以不是浓缩液的方子都不怎么想搞了。浓缩!浓缩!

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原文由 原上草 发表

250g装对氨基酚不知用到猴年马月,难道菲尼酮就不马月猴年了?


呵呵~~除了山寨版的雷电露,还没见着确实适合DIY的浓缩液,所以才盼着各位大大能给个适合DIY的VC配方浓缩液,至少像HB-17的那种。
刚才去化工店问了菲尼酮,50g装的要45块,贵是不贵,但一想到“马月猴年”,就没出手。
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原文由 nz0720 发表
恩,支持全不自动兄的实验!!
我最近比较烧“可以浓缩的”显影液,比如山寨版的RODINAL,或者原厂的HC110。主要原因是自己配D76比较累,刚配个4升,还没怎么用就给朋友顺走;不象去年送了250ml山寨版RODINAL给一朋友,他到现在还没用完。上个礼拜刚配了200g的氢氧化钠准备再战RODINAL的,谁知接到化工店的电话,说50g装的 ......

菲尼酮用量比米吐儿、对苯二酚的用量更少。。。。。。。。。

科学的帖子得要常来学习。
我比较担心失效的问题
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原文由 nz0720 发表
恩,支持全不自动兄的实验!!
我最近比较烧“可以浓缩的”显影液,比如山寨版的RODINAL,或者原厂的HC110。主要原因是自己配D76比较累,刚配个4升,还没怎么用就给朋友顺走;不象去年送了250ml山寨版RODINAL给一朋友,他到现在还没用完。上个礼拜刚配了200g的氢氧化钠准备再战RODINAL的,谁知接到化工店的电话,说50g装的 ......


250g装对氨基酚不知用到猴年马月,难道菲尼酮就不马月猴年了?
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恩,支持全不自动兄的实验!!
我最近比较烧“可以浓缩的”显影液,比如山寨版的RODINAL,或者原厂的HC110。主要原因是自己配D76比较累,刚配个4升,还没怎么用就给朋友顺走;不象去年送了250ml山寨版RODINAL给一朋友,他到现在还没用完。上个礼拜刚配了200g的氢氧化钠准备再战RODINAL的,谁知接到化工店的电话,说50g装的对氨基酚停产了,只有250g装的,我岂不是要用到猴年马月都用不完啊?!

全不自动兄,能不能搞出HB-17或者HC-110那样浓缩的配方来?用VC的,安全,环保,适合准备要BB的兄弟们。
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原文由 oldcorn 发表
这个带s的菲尼同好找吗?


上海三爱思试剂有限公司
联系地址:中国上※※工路2588号
联系电话:86-21-65741995
传真电话:86-21-65744860
邮政编码:200432
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原文由 原上草 发表

据说将普通菲尼酮改成“菲尼酮S”,保存性大大增加。

还有一个,就是显影液不要接触金属物,某非官方Xtol技术网页特别提醒不要使用不锈钢罐。
这个带s的菲尼同好找吗?
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原文由 tyr 发表

老原这配方也试过,感觉相当接近原药的效果,
不过只能即配即用,保存不了.


据说将普通菲尼酮改成“菲尼酮S”,保存性大大增加。

还有一个,就是显影液不要接触金属物,某非官方Xtol技术网页特别提醒不要使用不锈钢罐。
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tyr
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原文由 原上草 发表
以前贴过的,已经属归档主题了。

-----------------------------------------------

Mytol(Xtol之DIY版)

水 750毫升
无水亚硫酸纳 60.0克
四水合偏硼酸纳 4.0克
抗坏血酸纳(维生素C纳) 13.0克
菲尼酮 0.15克
焦亚硫酸钠 3.0克

加水至 1000毫升
--------------------------------
..10%抗坏血酸纳(维生素C纳)配制液

水 750毫升
碳酸氢纳(小苏打) 88.9克
抗坏血酸(维生素C) 42.5克

加水至 1000毫升

使用方法等同于Xtol,13克抗坏血酸纳(维生素C纳)可以用130毫升 “10%抗坏血酸纳(维生素C纳)配制液”替代。

....

老原这配方也试过,感觉相当接近原药的效果,
不过只能即配即用,保存不了.
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tyr
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支持!
搞过一下,确实如自动兄说的:
[由于VC的显影产物是酸性的,而酸性会阻碍反应继续进行,所以加强了显影的边缘效应,也使反应更加均匀,得到锐利细腻的影像。
(来源:http://silvergrain_com/labs/Ascorbate_Developers)
有人作过测试,使用XTOL时胶片在亮部和暗部的反差都有所降低,响应曲线呈S形,而使用HC110时响应曲线呈抛物线形,越到亮部反差越大,这种特性使XTOL显出的影像呈现中灰反差较大,高光不易破并有细节的特点。
(来源:http://www_covingtoninnovations_com/xtol/)
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以前贴过的,已经属归档主题了。

-----------------------------------------------

Mytol(Xtol之DIY版)

水 750毫升
无水亚硫酸纳 60.0克
四水合偏硼酸纳 4.0克
抗坏血酸纳(维生素C纳) 13.0克
菲尼酮 0.15克
焦亚硫酸钠 3.0克

加水至 1000毫升
--------------------------------
10%抗坏血酸纳(维生素C纳)配制液

水 750毫升
碳酸氢纳(小苏打) 88.9克
抗坏血酸(维生素C) 42.5克

加水至 1000毫升

使用方法等同于Xtol,13克抗坏血酸纳(维生素C纳)可以用130毫升 “10%抗坏血酸纳(维生素C纳)配制液”替代。

-----------------------------
原文:

Name: Mytol (Xtol equivalent)
Category: Film Developers
Formulation: Stock Solution
Water 750.0 ml
Sodium sulfite (anhydrous) 60.0 g
Sodium metaborate (tetrahydrate) 4.0 g
Sodium ascorbate 13.0 g
Phenidone 0.15 g
Sodium metabisulfite 3.0 g
Water to 1,000.0 ml

10% Sodium Ascorbate Solution
Water 750.0 ml
Sodium bicarbonate 88.9 g
Ascorbic acid 42.5 g
Water to 1,000.0 g

Comment: Use as directions for Xtol indicate. 13g of Sodium Ascorbate can be substituted with 130 ml of 10% Sodium Ascorbate solution.
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使用XTOL专利中的示例配方冲的SHD100(天津临时火车站)
(注意:配方中的焦亚硫酸钠只需要1克,否则PH值会降到8.2以下,显影能力变得很差。)
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使用PC-TEA冲洗的过期公元ERA,效果一般,主要是有染色,可能是三乙醇胺的问题。
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同上。
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使用PC配方首显液冲洗的黑白反转片,胶卷是SHD100.
(PC配方指的是菲尼酮和抗坏血酸)
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抗坏血酸也就是维生素C(下称VC),中国有十来家生产VC的大企业,其中石家庄制药、华北制药集团、东北制药、江山制药是最大的,这些企业有70%的产量销往国际市场,估计中国的VC产量足够全世界用。中国的VC生产工艺有完全的自主知识产权,产量巨大,可国人吃的却不多,通常有病的时候才吃点,这并不是个好现象,VC是个好东西,具体有多好大家可以放狗或百度一下,也可以看看※※※※
http://zh.※※※※※※※※※.org/wiki/%E7%BB%B4%E7%94%9F%E7%B4%A0C

VC是个好东西当然也表现在显影液上,如果使用菲尼酮和VC配合,显影液便可以称为“无毒的显影液”,放在家里也放心一些!

配方一(本人自创)
L抗坏血酸钠 0.5g
食品级或AR级柠檬酸 0.3g
糖 1勺
崂山淡味矿泉水 250ml (买不到的话用凉开水也成)
喝过佳得乐吗?就这味儿!

目前已知在产的VC类胶卷显影液有主要有柯达XTOL、乐凯HB-17和伊尔福S,其中XTOL名气最大,就说说这个。
在XTOL专利中说,主显影剂是L或D类抗坏血酸盐,使用亚硫酸盐抗氧化剂(亚硫酸钠和焦亚硫酸钠),使用硼酸盐作为缓冲剂(偏硼酸钠),含有一种超加合辅助显影剂(首选菲尼酮类显影剂,还含有少量对氨基酚类显影剂),含有一种或多种金属离子螯合剂(首选DTPA),不含有对苯二酚,并在专利中提供了一个由两部分组成的粉剂示例配方:

A部分:
亚硫酸钠 10g
DTPA5Na 1g
偏硼酸钠(8mol) 4g
菲尼酮S 0.2g

B部分:
亚硫酸钠 75g
焦亚硫酸钠 3.5g
抗坏血酸钠 12g

Ph值为8.2

这当然不会是一个完整精确的XTOL配方(否则柯达就别卖XTOL,到处都是山寨版的XTOL),不过这是一个可用的配方。

由于VC的显影产物是酸性的,而酸性会阻碍反应继续进行,所以加强了显影的边缘效应,也使反应更加均匀,得到锐利细腻的影像。
(来源:http://silvergrain_com/labs/Ascorbate_Developers
有人作过测试,使用XTOL时胶片在亮部和暗部的反差都有所降低,响应曲线呈S形,而使用HC110时响应曲线呈抛物线形,越到亮部反差越大,这种特性使XTOL显出的影像呈现中灰反差较大,高光不易破并有细节的特点。
(来源:http://www_covingtoninnovations_com/xtol/

VC显影液还有许多其它版本,最简单的是一种叫PC-TEA的显影液,这种显影液具有良好的保存性,配方如下:
VC-Na 9g
菲尼酮 0.25g
三乙醇胺 100ml
使用时按1比50或100稀释。
(这种显影液不适合国产卷)

有一种叫E-76的胶卷显影配方,号称是D-76配方的VC版本:
无水亚硫酸钠 100g
菲尼酮 0.2g
VC 8g
硼砂 10g

在silvergrain_com网站还有一些配方:http://silvergrain_com/labs/index.php/Film_Developer_Recommendations

DS-10微粒显影液:
无水亚硫酸钠 75g
三乙醇胺 10ml
VC 8g
菲尼酮S 0.15g
水杨酸 1g (这东西在这是做螯合剂用的,防止显影液出现沉淀)
硼酸 4g
(ph=8)

DS-12高锐度显影液:
三乙醇胺 2ml
VC 1g
水杨酸 0.2g
一水合碳酸钠 2g
米吐尔 2g
无水亚硫酸钠 20g
(ph=9.8)

还有一个和DS-12差不多效果的DS-2:
碳酸氢纳 1g
VC 1g
米吐尔 0.4g
无水亚硫酸钠 20g
一水合碳酸钠 3g
(ph=9.75)

以上两个显影液的药品含量都很低,silvergrain_com网站建议一次性使用。

VC当然也能用来显影相纸,下边是大名鼎鼎的D72的VC版E-72:

菲尼酮 0.3g
无水亚硫酸钠 45g
VC 19g
一水合碳酸钠 90g
溴化钾 1.9g

在silvergrain_com网站上也有两种使用VC的相纸显影液:http://silvergrain_com/labs/Print_Developer_Recommendation

DS-15
米吐尔 0.5g
VC 4g
无水亚硫酸钠 5g
一水碳酸钠 8g
三乙醇胺 2ml
水杨酸 0.2g
溴化钾 3g
(ph=10.0)

DS-14
菲尼酮s 0.2g
VC 6g
无水亚硫酸钠 12g
一水碳酸钠 30g
三乙醇胺 5ml
水杨酸 0.5g
溴化钾 1g
(ph=10.4)

由于MQ配方的毒性(米吐尔对水里的鱼虾之类有剧毒,其杂质能导致人出现皮肤病。对苯二酚对人有毒,吃上一克怕是马上要送急救室才行了。),所以现代工业用的显影液都在向使用VC及其衍生物的方向发展,VC也出现在用于印刷制版的显影液中(lith显影液),这种显影液的ph值超过12,使用VC单剂或添加菲尼酮等超加合显影剂,据说,使用VC单剂显影,可以获得和对苯二酚一样高反差并且只有极低的灰雾。

VC通常和菲尼酮组成超加合显影液,这种显影液在ph值较低时(8到8.5)具有较低的反差和丰富的影调,适合黑白负片的显影。随着ph值升高,这种超加合显影液的反差也逐渐变大,在ph值为9至11时呈现高反差,适合相纸和黑白反转的显影。当ph值大于11.5时,VC直接参与显影,形成超高反差的影像,通常用于制版印刷。

由于菲尼酮在显影液中含量很低,难以精确称取,所以建议把菲尼酮配置成丙二醇的溶液,方法为称5克菲尼酮加丙二醇至100ml,然后拿到微波炉里加热至50度以上(20到30秒吧),再摇一摇,菲尼酮就溶在乙二醇里了。这样就成了5%菲尼酮的乙二醇溶液,每毫升含菲尼酮0.05g,如果还嫌不好量可以配成2%或1%浓度的。这种溶液的保存性很好,估计放几年都没问题,我的溶液已经放了一年多了,没觉得和新配的有什么区别。不过菲尼酮浓度高了是溶不了的,我试过10%的,一冷却就出结晶了。

丙二醇最好选用1,2-丙二醇(制药的原料),如果没有也可以用乙二醇、或二甘醇(这两个有毒)。

类似丙二醇这样的有机溶剂随菲尼酮加到显影液里也有好处,一方面使菲尼酮在显影液中的溶解度变大,有利于显影的均匀度;另一方面降低了氧气在显影液中的溶解度,有利于显影液的保存。有人说(此人是黑白学徒)使用乙二醇溶解的菲尼酮,其显影效力比直接溶在水里的强一些,这可能就是溶解度变大造成的,也可能是乙二醇在一定程度上充当了显影加速剂或表面活性剂,或这些作用都有。

(欢迎上片,VC显影的都欢迎)
鹰之羽 夜景
孤独的毛驴 旧货市场
singer45
snowboard HOLGA+ACROS+MYTOL
使用VC配方首显液冲出的彩色反转片,胶卷是EB3。

[全不自动 编辑于 2009-04-28 01:42]

要买vc就上某宝找“异VC钠”或“D抗坏血酸钠”,便宜又大碗,效果一样,还不爱坏。 本帖最后由 全不自动 于 2018-9-30 02:25 编辑
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