主题:hs300 to xr500
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资深泡菜
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原文由 蹬三轮的 发表

那请看看这个
http://www_dveye_com/index.php/video/index/354.html
这个视频具有hs300在弱光表现的典型特点。
我写了一个评论,估计另一个评论就是你发的:
“机器没用好,这样的光线对HS300来说不是弱光”
既然说机器没用好,那意思就是不要自动开手动,既然是开手动,就说明光线太弱了要避开噪点较 ......

那个评论非我所写,但我赞同他的观点,此视频的问题出在另一个方面,但我想靠这个攒的饭吃,暂时保密
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原文由 wxdl2006 发表
熟悉性能的什么时候自动什么时候手动不用思考
第一个镜头如自动后面的灯会过曝看不到轮廓前景噪点惨不忍睹

再转个TM300低照测试和白天手动的魅力
As requested by a friend. This is a low light test done by changing the gain. Two tests was do ......


之前看小窗口,还挺郁闷的,为啥别人的tm300比我的hs300好呢。
今天在液晶电视上全屏看了一下,原形毕露,噪点巨多,只不过压缩太厉害变成一片一片的了。

这点推翻了我之前的品管说,看来松下的品管还是挺稳定的。

另外,作者说了,大部分用的是自动。

至于白天呢,hs300艳丽的表现我一直是承认且非常喜欢的,皮肤的表现真好啊(白平衡不抽风的时候),胜过canon。不过,这和手动也没啥关系。
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原文由 powercao 发表
好的。不太明白,用GOOGLE MAP看哪个文件我试试看,你的意思是把M2TS文件传到PC上么?


是的,用pmb将文件从dv传到pc上,在pmb中就可以看了。
不过你要确定拍摄的时候搜到了信号。
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原文由 wxdl2006 发表

熟悉性能的什么时候自动什么时候手动不用思考
第一个镜头如自动后面的灯会过曝看不到轮廓前景噪点惨不忍睹

再转个TM300低照测试和白天手动的魅力
As requested by a friend. This is a low light test done by changing the gain. Two tests was do ......


那请看看这个
http://www_dveye_com/index.php/video/index/354.html
这个视频具有hs300在弱光表现的典型特点。
我写了一个评论,估计另一个评论就是你发的:
“机器没用好,这样的光线对HS300来说不是弱光”
既然说机器没用好,那意思就是不要自动开手动,既然是开手动,就说明光线太弱了要避开噪点较高的增益。既然要自动的增益较大,那就说明现场是弱光。岂不是前后矛盾。
而且发表者已经说了是弱光。如果评论不是你说的,请忽略。

而你给的第一个视频,注意18dB时候草地上的噪点,很厉害的,压缩后损失了不少。反而看不清了。
至于after thunder,我们知道阴天的光照一般是1000lux,足够了。

[蹬三轮的 编辑于 2009-06-20 23:14]
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原文由 蹬三轮的 发表

在日本以外吗?没法在DV上显示,不过上传到PC上,就可以用google map看。


好的。不太明白,用GOOGLE MAP看哪个文件我试试看,你的意思是把M2TS文件传到PC上么?
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原文由 powercao 发表
今天刚收到500V,不错。真不错,就是GPS地图没法显示,哪位有心得一起交流一下


在日本以外吗?没法在DV上显示,不过上传到PC上,就可以用google map看。
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今天刚收到500V,不错。真不错,就是GPS地图没法显示,哪位有心得一起交流一下
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原文由 蹬三轮的 发表

呃,使用者自己的介绍是大部分使用自动的。视频的效果到底如何,我的笔记本屏幕太差看不出来。
如果真的不错的话,那我想也许松下的品管出了问题,反正我的hs300弱光下,无论自动手动都不行……

[蹬三轮的 编辑于 2009-06-19 11:47]

熟悉性能的什么时候自动什么时候手动不用思考
第一个镜头如自动后面的灯会过曝看不到轮廓前景噪点惨不忍睹

再转个TM300低照测试和白天手动的魅力
[flash]http://vimeo_com/moogaloop.swf?clip_id=5219042[/flash]
As requested by a friend. This is a low light test done by changing the gain. Two tests was done - Carpark View (3x zoom) with the only lights are the one street lamp at the carpark and two garden lamps at the walking lane for the shooting view; and the second half of this video is a Candle Light test

Settings:
Manual Adjust of White Balance unless iA or Auto is used
1/25 Speed

Gain or Iris is changed:
1. From 18db to 0db - Bright but quite a bit of noise at 18db n 15db. 12db n 9db are better. 3db - camera loses focus sometimes. Noise is expected from Consumer Camera. But we can see the details n color is quite accurate. I believe zooming also reduces the light coming into the camera n thus increases the noise level.
2. Other Low Light Modes, like Color Night View n Candlelight Scene Mode. The Color Night View really brightens up the whole scene but smooths out the image. I guess it really slows down the camera speed.

One Candle Light Test, I also added a few more test at the end after the Candle Light Gain Test:
1. Using AF/AE to set exposure. It works quite well.
2. Zoom to 12x test - when it reaches 10x, the camera finds it hard to zoom clearly in the dark. (Update Correction on 20 June - The problem is not so much zooming in the dark but the object was too close to zoom 12x so the camera loses focus at 12x. I tested it in a bright room)
3. One Lux Test (or approximately). According to the definition of 1 lux - it is the capture of images 3 feet away from 1 candle light. Using the Color Night View, the camera can really captures 1 lux brightly.

[flash]http://vimeo_com/moogaloop.swf?clip_id=5203921[/flash]
This is my first ever HD video, so basically it's just a test, not a real movie. I took some shots of my plants at home, in Paris. And i've been really amazed by the quality of this camera. Are you still reading? Gosh i didn't know that my life was so interesting.

Shooted with my panasonic TM300, edited in FCP and used magic bullet frames for deinterlace.
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原文由 menzix 发表
我觉得家用机就很少在低照的状态下拍摄 百分之九十九点九九都用不着底照使用


用hs300,光线暗了就有所顾忌,手动调,调到dB尽可能低。家里老人不会用手动能够,就告诉他们暗别拍了,效果不好。
现在用xr500,从来不顾及光线是否好,告诉他们,使劲拍。

反正消费者的眼睛是雪亮的,哪个好哪个差我不懂摄影的家人都能看出来。即便对比我用hs300手动拍摄的片子,也是xr500好。好太多了。
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我觉得家用机就很少在低照的状态下拍摄 百分之九十九点九九都用不着底照使用
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原文由 menzix 发表
折腾 真能折腾

而我 决定入手TM300


你不如等等tm350,据称防抖提升,噪点降低,如果这是真的,那才是机王
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原文由 wxdl2006 发表

我很早在另一贴上过国外XR500、SD300、HFS10同场景低照,低照是XR500>SD300>HFS100,我关注的是300系列噪点问题,对于熟悉松下机的人是很容易解决的,用傻瓜的功能来要求手动机与用手动机功能要求傻瓜是犯同样的错误,在低照下或光线复杂情况下,手动机可以有更优异的表现,我仔细看了各家视频,我维持国外那家评测站的 ......


呃,使用者自己的介绍是大部分使用自动的。视频的效果到底如何,我的笔记本屏幕太差看不出来。
如果真的不错的话,那我想也许松下的品管出了问题,反正我的hs300弱光下,无论自动手动都不行……

[蹬三轮的 编辑于 2009-06-19 11:47]
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原文由 panyu 发表

我好像没说过HS300低照性能能跟sony比,就算手动也无济于事。
从VHS开始就一直用松下,偶尔也用过SONY不过都不是自己的机器。其实买HS300之前早就有心里准备的,大概能什么样子看spec就能想像出来。。。压根就没想过这机器低照能有多好,不过有时间我倒是想试试看,呵呵。

我的帖子里有视频,不过是白天拍的,过两天 ......

我很早在另一贴上过国外XR500、SD300、HFS10同场景低照,低照是XR500>SD300>HFS100,我关注的是300系列噪点问题,对于熟悉松下机的人是很容易解决的,用傻瓜的功能来要求手动机与用手动机功能要求傻瓜是犯同样的错误,在低照下或光线复杂情况下,手动机可以有更优异的表现,我仔细看了各家视频,我维持国外那家评测站的观点,综合性能上松下300是今年的机王。
再上个TM300低照:
[flash]http://vimeo_com/moogaloop.swf?clip_id=5200205[/flash]
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原文由 天涯布衣 发表

我还保存着当初用TM300拍的片段,三轮兄说的那个拖影噪点在晚上低照度边走边拍摄的时候把画面弄成了一团糟,XR500就强得太多太多。这种级别的摄像机应该就是自动功能好用才对,拿起来就拍。期待手动功能的话,那是玩摄像机,而不是用摄像机了。另外,尽管wxdl2006兄一直认为松下这款DV低照度不好使使用者不会用,但我一 ......


我好像没说过HS300低照性能能跟sony比,就算手动也无济于事。
从VHS开始就一直用松下,偶尔也用过SONY不过都不是自己的机器。其实买HS300之前早就有心里准备的,大概能什么样子看spec就能想像出来。。。压根就没想过这机器低照能有多好,不过有时间我倒是想试试看,呵呵。

我的帖子里有视频,不过是白天拍的,过两天再传些晚上的测试片断上来。
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折腾 真能折腾

而我 决定入手TM300
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原文由 天涯布衣 发表

除非你用长焦拍摄剧烈运动的对象,脱焦会多点,一般广角端的话使用没啥问题。另外,视频文件在摄像机内部是不能超过2G,但如果利用sony的随机软件PMB传送到电脑的话,所有单次拍摄产生的多个文件会自动拼接成一个单一大文件,时间轴也没问题。所以这完全不用担心。(三轮兄可以试试PMB软件的传送功能)

[天涯布衣 编 ......


广角也会的,xr500的一个不足就是从普通焦距到微距,需要很长时间对焦。
2G的问题我不担心,就算dv不要求什么艺术价值,也不能像监视录像一样拍啊。2G用最高的码率也有17分钟,绝对够了。
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我原本就是冲着手动功能买的HS300,但是发现多数时候还是在用自动,触摸屏上控制光圈和快门简直就是个玩笑。另外手动光圈调整的步进太大了点,在拍摄过程中不能调整,否则画面亮度变化很生硬、很不自然。

镜头环用来对焦还算凑合,但是就算有对焦辅助还是容易出现误差,这点在1080全屏播放的时候很容易看出来。

如 ......


我还保存着当初用TM300拍的片段,三轮兄说的那个拖影噪点在晚上低照度边走边拍摄的时候把画面弄成了一团糟,XR500就强得太多太多。这种级别的摄像机应该就是自动功能好用才对,拿起来就拍。期待手动功能的话,那是玩摄像机,而不是用摄像机了。另外,尽管wxdl2006兄一直认为松下这款DV低照度不好使使用者不会用,但我一直难以相信手动可以比自动提高巨大。我和三轮兄都是从松下这款机器转到sony的。panyu兄不妨多试试HS300手动功能在夜晚低照度拍摄的效果,看看能否推翻三轮兄和我对此机的影像。
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原文由 retrue 发表

不知实际使用时造成的影响大不大?
还有求证一下就是xr500的拍摄的视频文件是不是最大不能超过2G,超过时会自动分割为多个文件?


除非你用长焦拍摄剧烈运动的对象,脱焦会多点,一般广角端的话使用没啥问题。另外,视频文件在摄像机内部是不能超过2G,但如果利用sony的随机软件PMB传送到电脑的话,所有单次拍摄产生的多个文件会自动拼接成一个单一大文件,时间轴也没问题。所以这完全不用担心。(三轮兄可以试试PMB软件的传送功能)

[天涯布衣 编辑于 2009-06-17 14:17]
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原文由 retrue 发表
不知实际使用时造成的影响大不大?
还有求证一下就是xr500的拍摄的视频文件是不是最大不能超过2G,超过时会自动分割为多个文件?


噪点是恒定的,丢焦是暂时的。摇镜头的时候动作小点就行了。
没错,视频文件最大不能超过2G,超过会自动分割。这个不是问题,少拍长镜头,没人看。
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原文由 蹬三轮的 发表

感觉xr500稍稍丢焦就立即拉到最近点开始寻焦,所以造成对焦慢。


不知实际使用时造成的影响大不大?
还有求证一下就是xr500的拍摄的视频文件是不是最大不能超过2G,超过时会自动分割为多个文件?
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原文由 蹬三轮的 发表

前些天去bestbuy把玩了一下hfs10,那个粗糙的小屏幕连hs300都比不上。
手动功能呢,由于不熟,也不会玩。
噪点、颜色没法测试。我还是推荐xr500.


巧啊,俺周末也去bestbuy晃了一圈,还顺带逛了逛百脑汇太平洋,s10和xr500都摸了一把,虽然对高清DV还是门外汉,但感觉上仍然喜欢后者.等做项目的外快到手后就下单.
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原文由 天涯布衣 发表
wxdl2006 兄 似乎对松下这个机型的手动模式非常有信心,总能找出一些看上去不错的视频。不过我不知道网上能否找到1920*1080源码率的片子来对比。
就我自己对松下这款机器自动挡的使用体会来说,低照度是一塌糊涂。室内稍稍暗点就可以看见噪点了。所以我和三轮兄一样机器到手不到一周就换成XR500V了。三轮兄在摄像机方面比我 ......


我原本就是冲着手动功能买的HS300,但是发现多数时候还是在用自动,触摸屏上控制光圈和快门简直就是个玩笑。另外手动光圈调整的步进太大了点,在拍摄过程中不能调整,否则画面亮度变化很生硬、很不自然。

镜头环用来对焦还算凑合,但是就算有对焦辅助还是容易出现误差,这点在1080全屏播放的时候很容易看出来。

如果有人感兴趣,我倒是可以发1080原尺寸的视频
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原文由 蹬三轮的 发表

前些天去bestbuy把玩了一下hfs10,那个粗糙的小屏幕连hs300都比不上。
手动功能呢,由于不熟,也不会玩。
噪点、颜色没法测试。我还是推荐xr500.


不知道S10的低照度表现如何。不过至今似乎没听说S10有啥比较明显的缺陷。HS/TM300的低照度表现,XR520/500的对焦性能,都是让人遗憾的地方。好在SONY的低照度和防抖是两大明显领先的优点。
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原文由 AE_LOCK 发表
看来三轮兄还是对XR500更满意,虽然说了这么多的缺点,呵呵.
本来我是想上闪存机,在无忌上看着看着,现在也倾向于XR500了.


前些天去bestbuy把玩了一下hfs10,那个粗糙的小屏幕连hs300都比不上。
手动功能呢,由于不熟,也不会玩。
噪点、颜色没法测试。我还是推荐xr500.
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补充一点,感觉hs300标称能达到的1 lux还是比较可信的。这点上xr500最低标称3 lux(low lux模式)。但1 lux和3 lux只差1 ev略多,而且hs300此时的噪点多于xr500。
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wxdl2006 兄 似乎对松下这个机型的手动模式非常有信心,总能找出一些看上去不错的视频。不过我不知道网上能否找到1920*1080源码率的片子来对比。
就我自己对松下这款机器自动挡的使用体会来说,低照度是一塌糊涂。室内稍稍暗点就可以看见噪点了。所以我和三轮兄一样机器到手不到一周就换成XR500V了。三轮兄在摄像机方面比我懂得多,以我的经验,我相信三轮兄对松下这款机器的结论。

40x兄,这不是无图无真相的帖子,不是单反那里有人扯淡。三轮兄的话完全可信,我自己也在其他帖子里面放过TM300的视频截图。
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XR500要是对焦速度慢这个问题能解决了就比较不错了


感觉xr500稍稍丢焦就立即拉到最近点开始寻焦,所以造成对焦慢。
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无图无真相啊,看来看去,还是那转贴的几张测试图


由于对夜晚的没有信心,我很少在夜晚拍,之前较差的也删了,所以夜拍的样片很少。
再说,如果我上那些效果不好的片子,就有人会说我不会用

[蹬三轮的 编辑于 2009-06-15 12:07]
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原文由 AE_LOCK 发表
看来三轮兄还是对XR500更满意,虽然说了这么多的缺点,呵呵.
本来我是想上闪存机,在无忌上看着看着,现在也倾向于XR500了.


怎么说呢,我已经折腾到xr500了,就算再不满意,也没法折腾了,要么就干脆不玩了。
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XR500要是对焦速度慢这个问题能解决了就比较不错了
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