主题:尼康可换镜头数码相机汇总-23年2月15日 [主题管理员:柯纳]
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原文由 石慕林 在2010-09-16 21:14发表

其实数码时代的断代工程比胶片时代困难多了。
胶片时代是一朝天子一朝臣,下级产品是上级产品的简化版。
数码时代这个乱丫,专业级的传感器、对焦系统、操控都可能和下面的不一样,按像素和机身断代显然都不完全靠谱,而准专业以下机型的更新速度显然比专业级快。
比如D3100至少应该算是第3代了,按时间看应该是准4代理 ......


尼康到了本世纪初的胶卷机的分类也是乱得一笔。我做DSLR镜头兼容表的时候,也尝试对AF的FSLR做过一个断代和镜头兼容表,结果断代这玩意儿搞得我自己的脑筋差点没断掉。

如下:
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原文由 maizhan 在2010-09-16 21:40发表

尼康到了本世纪初的胶卷机的分类也是乱得一笔。我做DSLR镜头兼容表的时候,也尝试对AF的FSLR做过一个断代和镜头兼容表,结果断代这玩意儿搞得我自己的脑筋差点没断掉。

如下:

俺一直认为F90是F4的简化版。
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原文由 石慕林 在2010-09-16 21:55发表

俺一直认为F90是F4的简化版。


我也这么认为,但F90/F70/F60/F50这几款机子,似乎就是在F5和F4两个年代之间冒出来的一代,实在不知道该如何处理与F801等机子的关系。也许F4放在F90那一栏的顶端,让F801等系列单独成为AF旗舰面世前的铺垫品更为合适吧。
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原文由 maizhan 在2010-09-16 17:55发表

老牛上当鸟,俺的图也写了第四代……

尼康有没有可能采取第四代是D3100/D7000,第五代就是D3200/D7200这样的数列排序?


四代应该是这样的:

D4 (包括变种)
D800
D400
D8000
D6000
D4000

这次入门机全面过渡到四位数以后型号命名就不乱了,可以和F80引起的二位数机比三位数机(F100)低级的混乱说再见。
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柯大侠,标题也该更新了
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原文由 石慕林 在2010-09-16 21:14发表

最靠谱的应该是按图像处理引擎断代了,不过前几代用的啥芯片俺们还搞不清楚,而且俺认为EXPEED系列的换代速度很可能小于4年


按尼康官方

D3000/D5000/D90是EXPEED

D3100/D7000采用尼康新型图像处理器EXPEED 2
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原文由 大海的边缘 在2010-09-16 17:48发表
请教前辈,d7000接ais老头对焦,取景器内是否有左右箭头,画了一张简陋的图片。
另外,我的尼康 45mm 2.8饼干,就是尼康最薄的那个是属于ais范畴吗?谢!
我用入门的d40x的,


45/2.8饼干我印象中也有两到三代,最后一款,也是现在最容易找到、成色最好的,叫45P,P是内置CPU的意思。

当初NIKON把大多数AI镜头改成了AI-S,结构上唯一的区别就是AI-S镜头的屁股上有个小坑,可以让某些手动机身实现快门先决和程序暴光,这“某些机身”最终只有四款——FA、F301、F501、F4,其中F501是自动机身。然后自动对焦时代就来了,镜头内置CPU最终解决了这个问题

NIKON曾经把某些AIS手动镜头内置CPU,但是由于自动对焦镜头已经占到了主导地位,所以经过CPU改造的手动镜头一共没几颗,45P就是其中之一。

而现在,又在福伦达SL2系列和菜丝ZF.2系列上,延续手动镜头加入CPU的工作了。

D7000肯定没有合焦方向箭头提示,之前的数码单反相机中,只有一位数的顶级机身和D700有此功能,其他相机包括D200、D300均欠奉。
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原文由 maizhan 在2010-09-16 22:19发表
我也这么认为,但F90/F70/F60/F50这几款机子,似乎就是在F5和F4两个年代之间冒出来的一代,实在不知道该如何处理与F801等机子的关系。也许F4放在F90那一栏的顶端,让F801等系列单独成为AF旗舰面世前的铺垫品更为合适吧。


尼康在自动对焦胶片机年代的分代其实也比较明确,我大概草做了一个表说明我的理解。
F501是用F301加入自动对焦功能的一台试水机,之后首先推出的是最低端的F401。

F801和F4其实应该叫做双子机。在美能达开创的自动对焦时代中有一个重要的改变,就是采用按钮输入方式,保守的尼康,在顶级顶操控上,纠结在按钮输入和传统转盘输入上,最终决定分别出两※※全不同操作方式的机器,最顶级的F4,依然采用传统的转盘输入,创造了罕见的两台没有液晶屏的自动对焦机之一(另一台也是尼康的,F501)。而定位上次一级的F801,采用时髦的按键输入方式。

F90X问世的时候,F4仍然在产,而当时佳能已经从EOS-1过渡到EOS-1N,占据了相机霸主的地位,F90在F801S的基础上引入了新研发的3D等功能,但是无论F90还是老迈的F4都无法同当时如日中天的EOS-1N抗衡,所以尼康着力推出F90X,其实在F5推出前很长一段时间内,F90X都是起到尼康阵营擂主的作用,而F4只是精神※※。所以F90X时代,是尼康自动对焦相机的1.5代。

再到最后的F75,也是尼康在全力研发数码单反相机的时候,为了填补老旧的F80没有更新而推出的。所以也可以看作是F80的替代机种。而F55是尼康向下拓展产品覆盖空间的一步棋,也是后来D40概念的早期体现。
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原文由 柯纳 在2010-09-16 23:08发表

四代应该是这样的:
D4 (包括变种)
D800
D400
D8000
D6000
D4000
这次入门机全面过渡到四位数以后型号命名就不乱了,可以和F80引起的二位数机比三位数机(F100)低级的混乱说再见。


老牛啊,我是这样理解尼康这次重新整理型号编码的思路的:
如果说D40的后继机是D3000,而D3000的后继机是D3100,那么,后面会继续延续D3200、D3300、D3400、D3500.......
D60后继D5000,后面就是D5100、D5200、D5300......
同样,D90后继D7000,后面就是D7100、D7200、D7300......

我认为尼康会延续3xxx、5xxx、7xxx、甚而9xxx,这样的大系列走下去的,而中间的4xxx、6xxx、8xxx是备用的编号,一旦出现新的档次分类或者其他升级号码无法延续了,才会启用。

因此,我认为你之前总结的单数、偶数编号的规律,在尼康启用四位数编码后,就已经不适用了,就算等到D6都出来了,如果没需要,也未必一定会有4xxx、6xxx、8xxx这样的偶数编码出现。

应该换个全新的编号概念了,老牛,请考虑。

[黯无天日 编辑于 2010-09-17 11:02]
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原文由 黯无天日 在2010-09-17 10:38发表

45/2.8饼干我印象中也有两到三代,最后一款,也是现在最容易找到、成色最好的,叫45P,P是内置CPU的意思。

当初NIKON把大多数AI镜头改成了AI-S,结构上唯一的区别就是AI-S镜头的屁股上有个小坑,可以让某些手动机身实现快门先决和程序暴光,这“某些机身”最终只有四款——FA、F301、F501、F4,其中F501是自动机身。 ......


嗯,饼干最后一代应该是4字头编号的。P系列我记得就三个,除了饼干,一个是丧心病狂的1200-1700/5.6-8P,一个是500/4P。
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原文由 海航 在2010-09-17 00:21发表
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原文由 石慕林 在2010-09-16 21:14发表
最靠谱的应该是按图像处理引擎断代了,不过前几代用的啥芯片俺们还搞不清楚,而且俺认为EXPEED系列的换代速度很可能小于4年


按尼康官方
D3000/D5000/D90是EXPEED
D3100/D7000采用尼康新型图像处理器EXPEED 2


老牛,我也认为今后应该按照老石和海航的说法,按图像处理引擎断代。比较靠谱。
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原文由 柯纳 在2010-09-16 23:08发表

四代应该是这样的:

D4 (包括变种)
D800
D400
D8000
D6000
D4000

这次入门机全面过渡到四位数以后型号命名就不乱了,可以和F80引起的二位数机比三位数机(F100)低级的混乱说再见。


第四代,貌似名字不一定这样
不过尼康新的命名规则还是有诟病,百位数发展3带就碰车,D600之后还得改
不过D300s和D700的更新都没出来,不知道这部分是否也改进了
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原文由 黯无天日 在2010-09-17 11:11发表
按尼康官方
D3000/D5000/D90是EXPEED
D3100/D7000采用尼康新型图像处理器EXPEED 2

老牛,我也认为今后应该按照老石和海航的说法,按图像处理引擎断代。比较靠谱。


这是最不靠谱的办法。

直到2007年(D3)尼康才正式使用Expeed这个名称,而先前没有一个正式的商业名称用于图像处理引擎,导致某家粉丝还以此攻击尼康。

而且这个图像引擎的更新对外没有多少资料,我们只能去猜测。

比如D1系列没有色彩空间,到了D100(还是D1H/D1X)才加上。此外D1系列没有可压缩RAW,D100才有。但D100的压缩RAW是软件实现,速度非常慢,而且这个压缩是在图像处理引擎还是机身通用处理器进行也无法得知。

到了D70压缩RAW格式在硬件实现,这显然是硬件升级。难道我们要称D70是新一代平台吗?

接下来还有,D2H以后出来的D50已经后面更新的D2Hs和D2X图像处理引擎再次升级,Jpeg内部处理通道从8位升级到16位。

直到D3和D300尼康才开始使用Expeed。

同学们请记住,尼康数码相机的命名时间顺序都是跟着顶级机换数字的:

D1、D1H、D1X -> D100、D70、D50等

D2H -> D200、D80、D40、D60等

D3 -> D300、D700、D90、D5000、D3000等

按照这个规列,尼康要到推出D4以后才会把其他机器的号码换成偶数。

所谓代或者平台无非是一个说法而已,我这个说法目前为止是最准确的。
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原文由 黯无天日 在2010-09-17 10:52发表

再到最后的F75,也是尼康在全力研发数码单反相机的时候,为了填补老旧的F80没有更新而推出的。所以也可以看作是F80的替代机种。而F55是尼康向下拓展产品覆盖空间的一步棋,也是后来D40概念的早期体现。

F75应该不是F80的替代机种。俺对比过F80和F75,显然F75无论哪方面都比F80低,价格也差了1000块,俺认为F80有点像D70,而F75则是类似D50的试水产品,在F80和F55之间又多了一层。
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原文由 柯纳 在2010-09-17 15:07发表

这是最不靠谱的办法。

直到2007年(D3)尼康才正式使用Expeed这个名称,而先前没有一个正式的商业名称用于图像处理引擎,导致某家粉丝还以此攻击尼康。

而且这个图像引擎的更新对外没有多少资料,我们只能去猜测。

比如D1系列没有色彩空间,到了D100(还是D1H/D1X)才加上。此外D1系列没有可压缩RAW,D100才有 ......

Expeed的升级速度很可能快于D系列产品的升级速度,两者很可能不同步。
比如现在就是这样。
但是这样一来断代的依据就更难找了,无论从传感器、AF系统、操控都无法作为断代的确切依据。
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呵呵,等着牛大品评N家新一代测光系统。这算是自F5以来最大的一次升级了吧。
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原文由 石慕林 在2010-09-17 15:57发表

F75应该不是F80的替代机种。俺对比过F80和F75,显然F75无论哪方面都比F80低,价格也差了1000块,俺认为F80有点像D70,而F75则是类似D50的试水产品,在F80和F55之间又多了一层。


是的,所以在表上我把它卡在F80和F65之间,从编号上来说也是如此。当时F100、F80、F65都已经出了三四年了,而尼康重心已经转移到数码单反上了,没有计划再更新高端胶片机了,所以个中等级别的F75稳定市场。

当时传言很盛的F200,到最终也没能出来
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原文由 柯纳 在2010-09-17 15:07发表
......
同学们请记住,尼康数码相机的命名时间顺序都是跟着顶级机换数字的:
D1、D1H、D1X -> D100、D70、D50等
D2H -> D200、D80、D40、D60等
D3 -> D300、D700、D90、D5000、D3000等
按照这个规列,尼康要到推出D4以后才会把其他机器的号码换成偶数。
所谓代或者平台无非是一个说法而已,我这个说法目前为止是最准确的。


老牛啊,偶保留看法。
我认为尼康的命名规则已经发生重大改变了,你之前的规律是正确的,但是已经不适用于现在了。而且一个时代也不一定是顶级机先出,有可能是低端机先出来问路的。
没关系,我们等到后续机型逐渐出来的时候,就渐渐能看到它的新规律了。
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原文由 石慕林 在2010-09-16 21:05发表

你该恶补无忌正史了。
知道斑竹或者前任斑竹里谁的马甲最多吗?


    无忌正史里,好像找不到老牛啊?
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老牛说法不赞同啊
尼康以前都是先出三位数再出两位数

D100-D70 D200-D80 D300-D90  这次没先出D400(所谓偶数) 先出D90后续D7000,这已经很反常规,以前思路不适用滴。
D400很有可能要等着D4一起出(类似2007年 D3与D300),D4要等着尼康的新CMOS,D400也很有可能不与D7000共用(或用亲缘关系近)CMOS。
D7000怎么说也是第四代了,他不是类似D70s那种产品。从D3100来看这种升级已足够下一代了,但没命名D4000,低端单反每年都要更新,要是从千位就换也用不了多久,而且千位这么多位浪费了

[苯苯小哥 编辑于 2010-09-17 18:03]
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原文由 肯特 在2010-09-17 17:52发表

    无忌正史里,好像找不到老牛啊?

在外史里有。
不过里面出现的一些斑竹就已经是马甲了。
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原文由 苯苯小哥 在2010-09-17 17:56发表
老牛说法不赞同啊
尼康以前都是先出三位数再出两位数

D100-D70 D200-D80 D300-D90  这次没先出D400(所谓偶数) 先出D90后续D7000,这已经很反常规,以前思路不适用滴。
D400很有可能要等着D4一起出(类似2007年 D3与D300),D4要等着尼康的新CMOS,D400也很有可能不与D7000共用(或用亲缘关系近)CMOS。
D7000怎么说 ......


说的有道理。
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原文由 柯纳 在2010-09-16 23:08发表
四代应该是这样的:
D4 (包括变种)
D800
D400
D8000
D6000
D4000
这次入门机全面过渡到四位数以后型号命名就不乱了,可以和F80引起的二位数机比三位数机(F100)低级的混乱说再见。


柯老,问个特简单的问题,照这么发展 到了D600 D900的时候,接下来怎么办?
推倒从来?
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原文由 游子归途 在2010-09-17 18:29发表
柯老,问个特简单的问题,照这么发展 到了D600 D900的时候,接下来怎么办?
推倒从来?


唉,所以说老牛钻了牛角尖呢。

这不就是因为D40、D60、D90走到头了,才分别接上的D3000、D5000、D7000么,照老牛说的非得升到4000、6000、8000才是新一代?那再下来怎么升级呢?再重新接到5000、7000上?老牛啊,你仔细向后面想想吧......
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四代应该是这样的:

D4 (包括变种)
D800
D400
D8000
D6000
D4000

这次入门机全面过渡到四位数以后型号命名就不乱了,可以和F80引起的二位数机比三位数机(F100)低级的混乱说再见。

入门级机器的升级速度肯定比旗舰快,所以在D4时代D4000\D6000\D8000级别的机身很可能不知一台,名字又会混乱。
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资深泡菜
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如果

发布D4,
再来个简化版本D710.

D710咋说也是第四代而不能是第三代.
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泡菜
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好帖;另请教D700的问题,新进一台,拍了5000次无意看见反光板上有痕迹到尼康问回荅说D700都有此现象不影响使用.不知诸位是否碰到.谢谢
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原文由 黯无天日 在2010-09-17 16:53发表
老牛啊,偶保留看法。
我认为尼康的命名规则已经发生重大改变了,你之前的规律是正确的,但是已经不适用于现在了。而且一个时代也不一定是顶级机先出,有可能是低端机先出来问路的。
没关系,我们等到后续机型逐渐出来的时候,就渐渐能看到它的新规律了。


咱们用事实讲道理。

很明显D7000上面有大量的新技术,在我的点评D7000我已经指出MultiCAM 3800DX、2012像素RGB测光模块等,这些都先于顶级专业机而出。仅从这两个基本技术升级本来足以称D7000是换代产品。

但为何尼康还是用奇数命名呢?

这就是我坚持的旗舰机带头更换奇数偶数的“代”理论。
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回复主题: 尼康可换镜头数码相机汇总-23年2月15日
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