也无聊一把，DP1s和D3，傻傻分不清楚

主题：也无聊一把，DP1s和D3，傻傻分不清楚

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大道无为

资深泡菜

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2010-01-26 16:55

因为msk缩小画幅，还是有猜值成分，而且由于画幅缩小，也是会影响画质

把x3放大后，也就变成了msk了，所以比较就没意义了，完全看插值软件的表现

正如猪猪大侠所说，打印a4大小的画幅

x3在数码界是无敌

更大的画幅，可能数码后背更适合了

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第 124 帖

大道无为

资深泡菜

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2010-01-26 16:52

以我的理解是
把msk图片缩小到x3的大小，大部分场景，msk是不如的
把x3放大到全画幅msk单反的100%大小，在用一般通用插值软件放大，x3略有不如

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第 123 帖

大道无为

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2010-01-26 16:46

原文由 kobehuanghai 在2010-01-25 00:07发表

高ISO，全幅，像素都是硬指标啊

MSK猜色就算100%比不过，但是架不住人家大几倍的分辨率缩图啊
这次D3缩到和DP1s同等大小比较，反正我看不出有巨大的差距

完全否定MSK的像素是没意义的，反而MSK像素越高越能弥补自己的劣势
难道还真以为X3凭这400多万像素就打遍天下无敌手了啊
人家数码后背的6000万像素都是白给的闹着玩的啊

按现有的技术，像素越高越好，应该是建立在ccd或cmos体积越来越大的基础上吧
在同样或差不多大小体积的ccd或cmos插入更多像素，很多时候，只是起到噱头的作用而已。
如果相机2/3的像素都是猜出来的，像素多起到什么作用呢
所以现在还有600万像素的单反用户说，600万像素其实是msk最佳像素，只不过厂家必须要
升级概念，这样产品才更有卖头
从肉眼去看，x3确实有太多超出msk的地方了
但非要从所谓的技术啊，指标啊一些云里雾里的东西上来证明msk多大的优胜
好像真是有些本末倒置了
任何指标都是为了让你眼睛看到更好的东西，给予理论证明

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第 122 帖

虹桥梧桐

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2010-01-26 15:25

2是DP1,X3的片子有洁净通透的特点。

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第 121 帖

oldseniu

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2010-01-26 14:43

原文由 end 在2010-01-26 14:41发表

这样吧，你开个帖子名字我都给你想好了
就叫：我是SB,快来骂我吧！

BTW:随便发那个论坛都可以，然后给我个链接。

兄弟啊..你当我真是sb啊.你自己s了半天才发现吗?哈哈.

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第 120 帖

end

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2010-01-26 14:41

原文由 oldseniu 在2010-01-26 14:36发表

是啊,你不骂我还不习惯呢...免费sb戏总是要看的.

这样吧，你开个帖子名字我都给你想好了
就叫：我是SB,快来骂我吧！

BTW:随便发那个论坛都可以，然后给我个链接。

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第 119 帖

oldseniu

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2010-01-26 14:37

原文由 end 在2010-01-26 14:31发表

你懒，你能有我懒，我10年不出门，我天天自然醒，我衣来伸手饭来张口，我搭理你，那是你的无上光荣，祖宗十八代给你积下的德，你可千万别无德啊！！

兄弟,你的发言真实越看越有意思.千万别停啊..

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第 118 帖

oldseniu

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2010-01-26 14:36

原文由 end 在2010-01-26 14:21发表

看上去您是扭曲到满怀憧憬着被我骂吧SB？

是啊,你不骂我还不习惯呢...免费sb戏总是要看的.

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第 117 帖

end

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2010-01-26 14:31

原文由 kobehuanghai 在2010-01-24 22:49发表

就一个神经病，我也懒得和他计较

你懒，你能有我懒，我10年不出门，我天天自然醒，我衣来伸手饭来张口，我搭理你，那是你的无上光荣，祖宗十八代给你积下的德，你可千万别无德啊！！

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第 116 帖

end

资深泡菜

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帖子: 3222

2010-01-26 14:21

原文由 oldseniu 在2010-01-26 14:12发表

是啊,这帮人也就上照片的时候正常点,像那位end资深,也就在这贴里https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=683535表现比较正常,出了那贴子就立马成疯狗了.哈哈哈,看来要多加看护啊..

看上去您是扭曲到满怀憧憬着被我骂吧SB？

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第 115 帖

oldseniu

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2010-01-26 14:12

原文由 diamondring 在2010-01-26 13:47发表

这话在理，其实大多数玩 X3 的人都是偷着乐的，很低调的人，他们用片子的画质说话。

是啊,这帮人也就上照片的时候正常点,像那位end资深,也就在这贴里https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=683535表现比较正常,出了那贴子就立马成疯狗了.哈哈哈,看来要多加看护啊..

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第 114 帖

diamondring

老坛泡菜

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2010-01-26 13:47

原文由大道无为在2010-01-26 13:45发表
x3 无论那次pk都是争吵一遍
看看这个也是
http://www_four-thirds_cn/forum/thread-82462-1-1.html
不过用过x3的人大多数都是msk的用户
出来贬低x3的人大多数都没用过x3的
呵呵

这话在理，其实大多数玩 X3 的人都是偷着乐的，很低调的人，他们用片子的画质说话。

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第 113 帖

大道无为

资深泡菜

泡网分: 24.184

主题: 8

帖子: 3122

2010-01-26 13:45

x3 无论那次pk都是争吵一遍
看看这个也是
http://www_four-thirds_cn/forum/thread-82462-1-1.html
不过用过x3的人大多数都是msk的用户
出来贬低x3的人大多数都没用过x3的
呵呵

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第 112 帖

Fww

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2010-01-26 13:35

原文由龘在2010-01-23 23:31发表

跟俺一样,搞两台不就OK了?

DP1这破机器,除了画质和镜头光学素质还行以外,俺想啊想,想啊想,还真TM没想到啥优点

光学素质是啥?镜头么?
我觉得dp1镜头很烂.你看楼主的发的对比.
仔细看窗户.
dp的绿边是镜头好的证明么?

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第 111 帖

Fww

泡菜

泡网分: 8.262

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帖子: 634

2010-01-26 13:33

原文由 kobehuanghai 在2010-01-24 10:06发表
呵呵，对于能看出立体感差别的兄弟们，我表示深深的敬意，我觉得看3D阿凡达你们根本没要带3D
眼镜

这两张图，作为看到实际场景的我，最大的差别我觉得是有一张明显偏色

[kobehuanghai 编辑于 2010-01-24 10:11]

您老是怕头晕吧,哈哈哈哈.神眼啊.

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第 110 帖

cklzll

泡菜

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2010-01-26 10:37

B应该是DP的。在左下角阳台外玻璃反射的散光被拍到了。。。

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第 109 帖

biogon28

禁言中

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帖子: 4510

2010-01-25 01:15

原文由 kobehuanghai 在2010-01-24 18:30发表

对你简直无语，疯狗一条......

要习惯。
x3大部分用户还是比较平和的，
不过这贴把它引过来了，
可以结束了。

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第 108 帖

oldseniu

资深泡菜

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主题: 4

帖子: 2289

2010-01-25 01:01

原文由 kobehuanghai 在2010-01-24 18:15发表

你这人有毛病吧，NEF不用NX2的人多了去了
用SPP解一样是偏绿的

[kobehuanghai 编辑于 2010-01-24 18:15]

你知道他有毛病就可以了..

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第 107 帖

sekui

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帖子: 295

2010-01-25 00:48

完全看不出任何差别，msk的机器虽然很多颜色是猜出来的，但并不代表他都会猜错，在光线条件和彩过渡比较简单的画面，猜中的几率还是很高的，再加上缩图就更加抵消了这种误差，所以两者看不出什么差别。
如果是复杂光线色彩层次变化多的构图，MSK猜错的几率就大大增加了，不缩图根本没法看。这时候dp1的优势就体现出来了，它所表现出来的色彩以及过渡都与MSK就有很大不同，这也是为什么它被称为风光机的原因。

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第 106 帖

kobehuanghai

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帖子: 2693

2010-01-25 00:12

原文由 rickning 在2010-01-24 18:04发表

请在你的照片中圈出，否则我只能说，有锐度和立体感的差异，只不过你没发现。

请看看第一个回复Sample A底下两个空调外机

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第 105 帖

zsnow

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主题: 14

帖子: 248

2010-01-25 00:08

一眼就能看出来，x3有锯齿，边缘分辨率低，肯定比不过24-80

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第 104 帖

kobehuanghai

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帖子: 2693

2010-01-25 00:07

原文由 SD16 在2010-01-24 23:20发表

我个人觉得MSK的提升只是在机身操控及电子水准上面一日千里，最重要的画质上面似乎并没有质的提升，倒是像素做得越发大了

高ISO，全幅，像素都是硬指标啊

MSK猜色就算100%比不过，但是架不住人家大几倍的分辨率缩图啊
这次D3缩到和DP1s同等大小比较，反正我看不出有巨大的差距

完全否定MSK的像素是没意义的，反而MSK像素越高越能弥补自己的劣势
难道还真以为X3凭这400多万像素就打遍天下无敌手了啊
人家数码后背的6000万像素都是白给的闹着玩的啊

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第 103 帖

kobehuanghai

资深泡菜

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主题: 26

帖子: 2693

2010-01-24 23:58

原文由 city878198 在2010-01-24 23:28发表
不是说X3的优势在RAW吗.LZ何不用RAW拍然后转JPG.

当然是拍RAW然后转的，我说的直出的意思是没有任何调整直接转的JPEG

[kobehuanghai 编辑于 2010-01-25 00:00]

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第 102 帖

city878198

资深泡菜

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主题: 43

帖子: 5649

2010-01-24 23:28

不是说X3的优势在RAW吗.LZ何不用RAW拍然后转JPG.

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第 101 帖

SD16

泡菜

泡网分: 6.841

主题: 43

帖子: 509

2010-01-24 23:20

原文由 kobehuanghai 在2010-01-24 23:03发表

其实我是一直是比较奇怪当年为什么尼康或者佳能没有直接把Foveon买下来而让Sigma捷足先得
即便之后sigma拿下Foveon以后,尼康也完全可以通过像和富士一样合作的方式卖机身给Sigma一起壮大F卡口的阵营。

是不是X3技术本身就存在继续发展下去的重大困难和技术限制导致尼康和佳能都不看好这个技术。否则Sigma折腾了这么多 ......

我个人觉得MSK的提升只是在机身操控及电子水准上面一日千里，最重要的画质上面似乎并没有质的提升，倒是像素做得越发大了

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第 100 帖

没有就是

陈年泡菜

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主题: 37

帖子: 8768

2010-01-24 23:05

X3的确有强大的地方，个人认为465万像素X3应该有足够能力把像素1.5倍于X3的MSK比下去。但是3倍像素的MSK应该不行.

上个500D拍的人民币，目的有2个，1是证明MSK的高像素不是废像素，只有用不好的才会出废像素。2是提供一个对比依据，如果用你手上更高级的D3拍不出比这更好的，你最好靠墙好好想想，究竟是D3不行还是你自己不行。

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第 99 帖

kobehuanghai

资深泡菜

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主题: 26

帖子: 2693

2010-01-24 23:03

原文由 diamondring 在2010-01-24 20:56发表

这一点恰恰是适马不会玩的地方，他的镜头应该是最挣钱的，当然他希望能通过限制卡口来保障镜头的出货是最不明智的，如果开放，机身能成功，而且，他自身镜头近来又非常成长迅速，应该让市场决定他的镜头是不是最佳配在机身上，……

开放，真的能救适马，关键是看他是不是那么固执。

.

其实我是一直是比较奇怪当年为什么尼康或者佳能没有直接把Foveon买下来而让Sigma捷足先得
即便之后sigma拿下Foveon以后,尼康也完全可以通过像和富士一样合作的方式卖机身给Sigma一起壮大F卡口的阵营。

是不是X3技术本身就存在继续发展下去的重大困难和技术限制导致尼康和佳能都不看好这个技术。否则Sigma折腾了这么多年，MSK已经一日千里的发展了像素和高ISO性能还有全幅，X3还在原地踏步，貌似光指着Sigma无能也解释不通

[kobehuanghai 编辑于 2010-01-24 23:06]

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第 98 帖

kobehuanghai

资深泡菜

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主题: 26

帖子: 2693

2010-01-24 22:55

其实我本身愿意拿DP1s和D3+2470缩图比较已经是对DP1s一种肯定了
我只相信事实
虽然理论上我看不出X3能干掉几倍于自己分辨率的MSK
但是如果事实如此，我当然也会接受
所以才买来DP1s作比较
事实在眼前，如果非让我睁眼说瞎话我也是做不到的

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第 97 帖

kobehuanghai

资深泡菜

泡网分: 17.145

主题: 26

帖子: 2693

2010-01-24 22:49

原文由 huyunhua 在2010-01-24 19:18发表
end有点激动了。你发的那贴里面得图的确不错，不过既然不能发动“※※”——把不相信的人全部干掉，那么就做个传教士吧

就一个神经病，我也懒得和他计较

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第 96 帖

diamondring

老坛泡菜

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帖子: 8317

2010-01-24 20:56

原文由～钓鱼～在2010-01-24 17:59发表

SD10好改，SD14适马做了手脚，不好改了；

昨晚还在想，如果适马新机器出各家卡口，那岂不卖疯？问题是适马会不会走出这一步呢？
走这一步的结果是SA口的放弃，但实际情况是在各地很难看到SA口的现货，是实际上的已经放弃，如果适马敢于面对SA口的放弃，专心做他的机身，我可以肯定其机身的销量是巨大的，大大超过DP ......

这一点恰恰是适马不会玩的地方，他的镜头应该是最挣钱的，当然他希望能通过限制卡口来保障镜头的出货是最不明智的，如果开放，机身能成功，而且，他自身镜头近来又非常成长迅速，应该让市场决定他的镜头是不是最佳配在机身上，……

开放，真的能救适马，关键是看他是不是那么固执。

.

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