主题：谈谈柯达XTOL
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俺是新手，从前冲卷都是有影就行，现在打算讲究一下（不过我只是冲135/120卷片，不冲页片）
以前用的都是乐凯HB18，也没仔细研究过，效果如何就不说了，而且我的设备太垃圾，连温度计都没买冲卷操作也很暴力，也就不管质量了。由于用那些垃圾设备冲卷简直是噩梦，后来就很少冲黑白卷，基本都是送去店冲，师傅还算比较有经验吧，我也就不讲究那么多了。近日又去冲了一卷乐凯，要求PUSH到ISO400，结果发现冲的很烂
不能忍了，决心重操旧业，去买些正经东西冲卷。
这几天看了不少帖，在显影药品选择上比较伤脑筋。基本就确定用柯达的，伊尔福的太贵国产的不行，最后问了一大圈，决定还是用XTOL——主要是看了一张XTOL和其它显影液的对比，一下就毒倒了——XTOL作为超微粒显影剂不但颗粒细，而且不降低速度，阴影细节丰富，锐度还非常高，比HC-110B好多了，就它吧！（今天给一位老师打电话聊显影剂，他竟然劝我上4X5，说我这个要求哪是135卷片能做到的，那必须是页片啊我知道我的这些要求都不是对于135的，但是我相信能冲好页片的药冲135也没问题）
但是作为新手还是有些问题，还包括定影药选择和冲洗的，在FSLR版问了半天知道的人真的很少（……汗一个），所以来向各位大师求教！望不要笑话
1、XTOL现在似乎只有5L装（Cat.No.875 1752）有售，我用AP的135双卷罐，一次加药650mL，这个有零有整的数……好头疼啊，哪位大师帮我想个解决方法？另外，如果把所有药粉都配成储存液的话，我不太好保存，能不能按比例一次就取出配制650mL的药粉现用现配？这个问题貌似很弱智，如果不能的话，见笑了；
在看这两份材料，有下面的问题：
http://www_covingtoninnovations_com/xtol/
http://www_kodak_com/global/en/professional/support/techPubs/j109/j109.jhtml
2、XTOL直接用原液好，还是用柯达推荐的1：1稀释好？我算了一下，650mL冲两卷，5L按1：1稀释后能冲30卷还剩一点，而如果用新鲜的（Full strength）原液无补充，1到5卷都可以不用补充或延时哎，效果会不会减弱？
3、XTOL的储存液是否便于储存？我想用那种可伸缩的摄影用药水储存瓶，如果我一次配好了5L，可否就放进这个罐里储存？它可以隔绝光线，通过挤压可以挤出空气的，可以做到满瓶盛装。
4、关于XTOL的迫冲性能？增感如何？减感如何？长时间显影灰雾大不大？
……………………就先这几个问题吧，其它的说明柯达的文档都很详细了，我就先按规矩来吧，各位大师不用说的特别详细，能赏光点拨点拨就成！谢了
以前用的都是乐凯HB18，也没仔细研究过，效果如何就不说了，而且我的设备太垃圾，连温度计都没买
冲卷操作也很暴力，也就不管质量了。由于用那些垃圾设备冲卷简直是噩梦，后来就很少冲黑白卷，基本都是送去店冲，师傅还算比较有经验吧，我也就不讲究那么多了。近日又去冲了一卷乐凯，要求PUSH到ISO400，结果发现冲的很烂不能忍了，决心重操旧业，去买些正经东西冲卷。这几天看了不少帖，在显影药品选择上比较伤脑筋。基本就确定用柯达的，伊尔福的太贵国产的不行，最后问了一大圈，决定还是用XTOL——主要是看了一张XTOL和其它显影液的对比，一下就毒倒了——XTOL作为超微粒显影剂不但颗粒细，而且不降低速度，阴影细节丰富，锐度还非常高，比HC-110B好多了，就它吧！（今天给一位老师打电话聊显影剂，他竟然劝我上4X5，说我这个要求哪是135卷片能做到的，那必须是页片啊
我知道我的这些要求都不是对于135的，但是我相信能冲好页片的药冲135也没问题）但是作为新手还是有些问题，还包括定影药选择和冲洗的，在FSLR版问了半天知道的人真的很少（……汗一个），所以来向各位大师求教！望不要笑话
1、XTOL现在似乎只有5L装（Cat.No.875 1752）有售，我用AP的135双卷罐，一次加药650mL，这个有零有整的数……好头疼啊，哪位大师帮我想个解决方法？另外，如果把所有药粉都配成储存液的话，我不太好保存，能不能按比例一次就取出配制650mL的药粉现用现配？
这个问题貌似很弱智，如果不能的话，见笑了；在看这两份材料，有下面的问题：
http://www_covingtoninnovations_com/xtol/
http://www_kodak_com/global/en/professional/support/techPubs/j109/j109.jhtml
2、XTOL直接用原液好，还是用柯达推荐的1：1稀释好？我算了一下，650mL冲两卷，5L按1：1稀释后能冲30卷还剩一点，而如果用新鲜的（Full strength）原液无补充，1到5卷都可以不用补充或延时哎，效果会不会减弱？
3、XTOL的储存液是否便于储存？我想用那种可伸缩的摄影用药水储存瓶，如果我一次配好了5L，可否就放进这个罐里储存？它可以隔绝光线，通过挤压可以挤出空气的，可以做到满瓶盛装。
4、关于XTOL的迫冲性能？增感如何？减感如何？长时间显影灰雾大不大？
……………………就先这几个问题吧，其它的说明柯达的文档都很详细了，我就先按规矩来吧，各位大师不用说的特别详细，能赏光点拨点拨就成！谢了
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KimYu 发表于 2024-05-25 15:23两图均为福马100，600W像素，第一张用PC-TEA冲，第二张用D96冲，都非常细腻。
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两图均为福马100，600W像素，第一张用PC-TEA冲，第二张用D96冲，都非常细腻。
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眼镜 发表于 2024-05-24 14:15搅拌对颗粒的影响还是很明显的，我原来一直采用的是伊尔福DDX显影液推荐的搅拌法，即开始连续搅拌8次20秒，然后每分钟搅拌4次10秒，冲洗其它诸如福马的片子，包括用XTOL冲洗片子也用这个搅拌法，后来发现除了DDX冲洗伊尔福还算可以，其它的片子或者药液...
你药水是哪家买的？有链接吗？
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luckyao858 发表于 2024-05-24 13:53听说颗粒和搅拌有很大关系。
搅拌对颗粒的影响还是很明显的，我原来一直采用的是伊尔福DDX显影液推荐的搅拌法，即开始连续搅拌8次20秒，然后每分钟搅拌4次10秒，冲洗其它诸如福马的片子，包括用XTOL冲洗片子也用这个搅拌法，后来发现除了DDX冲洗伊尔福还算可以，其它的片子或者药液用这个频次搅拌，颗粒偏粗，特别是福马。
后来参照柯达的搅拌法，基本上采用的开始连续搅拌8-10次15秒左右，然后每30秒搅拌1-2次，最低频率不能低于每30秒1次，因为如果每分钟只搅拌1次，高光部分可能会显影不均。
附柯达摇罐法：
1、 显影液倒入罐中，开始计时，敲击罐壁，逼出气泡
2、 先上下颠倒摇5秒，频率控制在5次以内，视想要的颗粒效果而定（柯达的TMAX在5秒内要摇5-7次）。
3、 接下去摇7-20秒
4、 静置30秒
5、 接下去每30秒摇5秒，具体2-5次，视效果而定。
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眼镜 编辑于 2024-05-24 14:15
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PigKiller 发表于 2010-02-03 23:06俺是新手，从前冲卷都是有影就行，现在打算讲究一下（不过我只是冲135/120卷片，不冲页片）
以前用的都是乐凯HB18，也没仔细研究过，效果如何就不说了，而且我的设备太垃圾，连温度计都没买
冲洗最关键的控制指标，就是温度，所以一定要有温度计，把显影温度控制住，推荐买这种电子温度计，误差在0.2度左右，比水银的方便多了，比机械的精度高。
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应该是把5L一次配好，这是厂家的要求，不要拆零，淘宝或者咸鱼上有卖柯达的5L的塑料壶，然后分装在1L或者2L的储液袋里面，这种储液袋很便宜的，每次用完，上面贴个标签，记下每次倒出的量，盖盖子之前挤掉空气，所有液体都可以拿这种储液袋存，比矿泉水瓶子好，不透光，压缩容易。按厂家的说法，配好储存期是8个月，反正我配好了存到现在快一年了，也没事，关键是避光和隔绝空气。
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不同的稀释比的显影液，显影效果有差别，稀释比越高，反差越低，颗粒越细，其实最好是自己平时尝试，掌握一手数据。稀释比例大的显影液，肯定是不适合迫冲的。
各种胶片、显影液的显影数据，可以看这个网站（Digitaltruth photo），自己选胶片和显影配方查
Digitaltruth Photo - Film Photography & Darkroom Resources
这个网站的数据都是网友上传的，有些冷门组合的显影数据是有问题的，仅供参考
像我，下雨天没法出去拍片，就会琢磨自己做点小实验，比如不同显影液配方对同一种胶片的显影效果，不同搅拌频率对显影效果的影响等等，反正黑白摄影不像彩色摄影，黑白摄影几乎全程均可自由发挥，所以有很多朋友玩黑白，并不在乎拍出片子的艺术价值，而就在于过程中的乐趣
定影液就用国产的派森BW62就行，要是配特殊显影液，就要看显影液的说明书了
定影有个方便的地方，定完了发现药力不够，没定透（片子发红），可以再配点药重新定，定影时半路打开罐子看片也没事
眼镜 编辑于 2024-04-18 08:47
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眼镜 发表于 2024-04-16 08:25细腻不细腻，其实还有个大前提，那就是胶片的乳剂本身颗粒要细
我冲洗伊尔福的胶片，不同显影液浓度，确实可以冲出不同的颗粒，
但是冲洗福马100，即使XTOL按1:3配，也还是很粗，我现在都怀疑福马的片基透明度差，片基明胶本身不纯就含“颗粒”，这种“颗粒...
嗷，我有一袋X-TOL，放了2年多了，还没用用。学习了！
顺便上个雷电露冲洗的片吧，伊尔福8X10，Delta100，KODAK HC-100B
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PigKiller 发表于 2010-02-03 23:06俺是新手，从前冲卷都是有影就行，现在打算讲究一下（不过我只是冲135/120卷片，不冲页片）
以前用的都是乐凯HB18，也没仔细研究过，效果如何就不说了，而且我的设备太垃圾，连温度计都没买
我在另一个帖子里谈到了XTOL 的使用感受（跟着大师拍黑白，我的模仿作业（4）——青椒 (xitek.com)），包括原液的和1:3稀释的比较
原液冲洗，反差大，但是颗粒粗
1:3稀释，反差小，但是颗粒非常细
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PigKiller 发表于 2010-02-03 23:06俺是新手，从前冲卷都是有影就行，现在打算讲究一下（不过我只是冲135/120卷片，不冲页片）
以前用的都是乐凯HB18，也没仔细研究过，效果如何就不说了，而且我的设备太垃圾，连温度计都没买
保存，可以买铝箔储液袋，比如1升装的，买5个，装满一升，把空气挤掉盖紧瓶盖即可
药液想重复使用，每次都应该拿片头测试显影时间，专业摄影师这是必做的，除非每次都用新液。
追赶法测试显影时间：
温度20度，上胶卷时裁切出两条要冲洗胶卷的测试条。（这个在暗室操作），然后在明室中将胶卷测试条充分曝光（135的卷剪片头即可），然后将一半插入显影液中，停留1分30秒，拿出，将整个试验条插入显影液中轻微搅动，当两部分的显影液黑色基本达到一致时得到的测试时间×2就是这个温度下，这个胶卷在当下显影液正常显影的时间，最好用两个底片测试条测试保证必要准确性。
建议还是换个显影罐吧，比如JOBO的1520，或者国产仿制的，正好500ml装。因为很多显影浓缩液都是按照1:4，或者1:9,1:19比例调配，正好,100+400=500，50+450=500，25+475=500；另外500ml有个优势，那就是很多矿泉水纯净水瓶子是500ml的，正好可以拿这种纯净水瓶子配显影液、停显液和定影液。
另外，显影液温度一定要控制住，窍门就是必须控制住室温，房间一定要有空调，室温控制住了，比如20度，液温只要首次达到20度，然后基本就不会波动了
温度表要买个精度达到0.1-0.2的电子温度表或者水银温度表，那种煤油的不行，机械的也不行
weixiad 编辑于 2023-05-31 21:17
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