后防撞梁*两箱车*安全性*讨论

主题：后防撞梁*两箱车*安全性*讨论

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hillbilly

泡菜

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2010-02-15 19:59

本人预算有限8w光车。一只在寻寻觅觅，好不容易确定下来新版的福特嘉年华，但是又有听到人说新+没有后防撞梁。并且看了几张网络上的无后防撞梁的部车祸图片，极其考验智商。不经后背出冷汗。
但是，听说很多国产的两厢车都没有后防撞梁，这又是为何呢？难道是草菅人命？！请各位看官赐教～
另外，又看到了雪铁龙的C2出了2010款，貌似7.2w还带ESP?整个比较有吸引力，整个档次的车还能带个ESP增加了很多主动安全性，你们又是如何认为的呢?

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第 1 帖

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喜欢摸

泡菜

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2010-03-01 16:52

本来，商品有问题、缺陷也算正常的，包括丰田，比丰田恩笔多的东西也有犯贱的时候。最近丰田召回事件说明丰田的质量－－至少某个环节的质量有问题了，用户很担忧，国内车友指责质疑是在行使正当权益。

一旦有丰田问题的帖子，你说丰田刹车不好，就有人说XX漏油，你说丰田转向失灵，就有xxx异响...甚至还有提议“还是※※一下国产品牌汽车的设计缺陷吧！”

最有意思的是：
难道XX出问题，是丰田出问题的理由？

国产车要崛起，当然不能对其缺陷有丝毫包容，受国产车设计缺陷之害，拿出事例告它，有图有真相不愁没人支持，当下是丰田在米的事例让本埠用户感到权益疑似受到侵害，这是已经发生的事实，而转移丰田门，只能说有些人对它的感情深得已经没把它当商品了。
真的受XX之害，至少下次出现“XX门”的时候再起哄不迟嘛，更希望这些人发现并启动更多的“XX门”，也算给本埠的用户做了贡献。
谢谢先！

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第 124 帖

弄个马甲上来

资深泡菜

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2010-02-28 11:11

原文由喜欢摸在2010-02-28 11:07发表
不光车，很多东西，没有绝对的安全，汽车的安全配置和装备都是企业在安全和成本上作一番平衡的结果，系上安全带就不死人？因为也死人就说安全带没用？
要说后防只为保车，对乘客安全没啥用，那些安了的可真傻！
用极端的例子和戴妃奔驰车祸说事儿，可看出，只要说某车不好，有人巨难受！
前段那个米国高速巡警遇难丰田刹 ......

不是聪明的人太多，是买了个东西就当卖东西的当爸爸的太多了，处处维护厂商利益又领不到钱的最可笑。
当然，如果是工作，能领※※的，无可厚非，工作嘛，拿人钱财替人干活。

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第 123 帖

喜欢摸

泡菜

泡网分: 7.047

主题: 8

帖子: 145

2010-02-28 11:07

不光车，很多东西，没有绝对的安全，汽车的安全配置和装备都是企业在安全和成本上作一番平衡的结果，系上安全带就不死人？因为也死人就说安全带没用？
要说后防只为保车，对乘客安全没啥用，那些安了的可真傻！
用极端的例子和戴妃奔驰车祸说事儿，可看出，只要说某车不好，有人巨难受！
前段那个米国高速巡警遇难丰田刹车门的帖子，嘲笑司机不会开车的不少吧？
那是发生在米国，要在本埠，还不把司机给骂死：自己脚垫没安好还想索赔。无忌里就有人不答应！
汉兰大爬不上坡，翻翻帖子看，有多少懂车会开车的聪明人骂那个司机的？

好在米国大多是不懂车不会开车的笨人，反正人家没觉得不懂车丢人，觉得不合理就起诉了，想想坛子里不少聪明人之前的言论，就像替丰田章男解围似的，丰田自己都没敢说谁谁不懂车呢。
TC最大的问题，是聪明人忒多了。

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第 122 帖

Zippo

陈年泡菜

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2010-02-27 23:12

原文由 liaoch之二在2010-02-27 14:44发表

你又搞错了，前面在说刚体的连接方式，你在这里又说起了铝型材的弹塑性变形，把材料的弹塑性变形和刚体的连接方式混在一起扯皮，把材料力学和结构动力学扯在一起，你说是说是不是扯淡！不要把你一知半解的东西拿出来扯行不行？？！

算了，小白俺就不奉陪了！

作为一种做人的礼貌，网上讨论也好，面对面聊天也好，认为人家不对，你可以谈你的理解。强嘴就说人家扯谈，这个说明你有本事吗？

这就是你的做人礼仪吗？你受的是什么教育？

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第 121 帖

liaoch之二

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帖子: 276

2010-02-27 14:44

原文由 Zippo 在2010-02-27 13:41发表

用2MM左右厚的铝型材，你说能有多“刚”？

说话要好点礼貌，别好好无忌难得一个技术讨论贴搞成吵架贴，张嘴就骂人很不好！

你又搞错了，前面在说刚体的连接方式，你在这里又说起了铝型材的弹塑性变形，把材料的弹塑性变形和刚体的连接方式混在一起扯皮，把材料力学和结构动力学扯在一起，你说是说是不是扯淡！不要把你一知半解的东西拿出来扯行不行？？！

算了，小白俺就不奉陪了！

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第 120 帖

Zippo

陈年泡菜

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主题: 1616

帖子: 68339

2010-02-27 13:41

原文由 liaoch之二在2010-02-26 13:43发表

不是我说你在扯淡，你确实是在扯淡。在多体系动力学里，刚体与刚体之间的运动约束（也就是你们说的连接方式），学名叫铰，刚体与刚体之间的运动副有回转副、圆柱副、万向副、齿轮副、固定副等等，你仔细看看那照片，防撞梁相对其他刚体是那种运动副？好好看看是不是固定副？！

我这里有人天天在用ADAMS，这东西基础多体 ......

用2MM左右厚的铝型材，你说能有多“刚”？

说话要好点礼貌，别好好无忌难得一个技术讨论贴搞成吵架贴，张嘴就骂人很不好！

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第 119 帖

资深泡菜

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2010-02-27 08:05

后防撞梁有小用没大用

应该进行后碰撞试验，设定一个标准，强制性达标才靠谱。真正的重点是要保护后排乘客的安全。

[k1 编辑于 2010-02-27 08:10]

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第 118 帖

梦深蓝

陈年泡菜

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帖子: 8720

2010-02-27 07:51

原文由 sj168 在2010-02-26 23:44发表

应当是高科技，有次到车撞陷进去，第二天一看又弹回来了。

啥高科技哦，胡扯。
关于后防撞梁，我听4S店修车的说隐含在车架底部，双T型。

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第 117 帖

Zanarkand

资深泡菜

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帖子: 3611

2010-02-27 00:10

原文由 sj168 在2010-02-26 23:44发表

应当是高科技，有次到车撞陷进去，第二天一看又弹回来了。

这个倒是有同感。

初六中午倒车的时候尾部跟一红色面包车蹭了一下， 206后面凹进去一块并且有红色的漆。

后来用手一按里面，凹进去的那块自己又弹了回来。然后找了块湿毛巾擦拭红色的漆，发现漆都是面包车上的， 206一点漆都没掉。

弄完后跟以前一模一样，根本看不出来有蹭的迹象。

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第 116 帖

sj168

陈年泡菜

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主题: 57

帖子: 5983

2010-02-26 23:44

原文由梦深蓝在2010-02-26 23:35发表

像塑料的。
开206的都说屁股硬。

应当是高科技，有次到车撞陷进去，第二天一看又弹回来了。

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第 115 帖

梦深蓝

陈年泡菜

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主题: 120

帖子: 8720

2010-02-26 23:35

原文由弄个马甲上来在2010-02-26 22:36发表

206那个MS是叫玻璃钢的材料？

像塑料的。
开206的都说屁股硬。

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第 114 帖

Zanarkand

资深泡菜

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2010-02-26 23:17

原文由时光车间在2010-02-26 16:38发表

既然你还不得而知，就去实际看看，看清楚再来给俺们讲讲有啥水份。
09款标准型没有ESP，2010款全系标配。

不好意思，偶对A3那车实在没兴趣。

既然您知道的这么详细，就给大伙讲讲呗~~

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第 113 帖

弄个马甲上来

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主题: 224

帖子: 23363

2010-02-26 22:36

原文由梦深蓝在2010-02-26 05:43发表

我开206还不知道。理解不同，我认为防撞梁是车架以外的东东。
206前面的框就是车架，307的框以外就多一个防撞梁，4S店修车间里一看清楚了。
保险杠里空间很窄的，只有几公分变形空间，一碰就顶到车架，当然硬朗了。
206的保险杠不知用什么做的，不易损坏，我被别克狠狠的追过一次，差点闪到腰，保险杠掉漆没事，后车损 ......

206那个MS是叫玻璃钢的材料？

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第 112 帖

米山闲人

禁言中

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帖子: 656

2010-02-26 20:49

原文由意识对焦在2010-02-26 09:28发表
日本合资车，不管几厢，都没后防撞钢梁
还不如有的国产车

雅力士前后都有，而且不薄

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第 111 帖

竹本猪

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帖子: 2977

2010-02-26 20:41

原文由时光车间在2010-02-26 16:10发表
防撞钢梁与安全性不好界定直接的关系，为了省钱才是根本，一辆车算1000块/全套，十万辆就一个亿。这才是厂家的目的所在。
十万以下的车，只有奇瑞A3全系ESP，前后防撞钢梁有、四车门内防撞钢梁有。
前后独立悬挂、后四连杆、近1.8米宽，座椅厚实，前排很舒服，后排空间刚够不算大，205/R16马吉斯轮胎（备胎也一样）。
20 ......

那用锦湖的胎代替石桥、米其林的胎又能省多少钱呢？

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第 110 帖

时光车间

老坛泡菜

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主题: 3

帖子: 1123

2010-02-26 16:38

原文由 Zanarkand 在2010-02-26 16:29发表

奇瑞A3并不是全系都有ESP，标准版的就没有。

这个ESP相对其它厂家的ESP有多少水分还不得而知，毕竟整车的价格摆在了那里。

既然你还不得而知，就去实际看看，看清楚再来给俺们讲讲有啥水份。
09款标准型没有ESP，2010款全系标配。

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第 109 帖

Zanarkand

资深泡菜

泡网分: 27.072

主题: 106

帖子: 3611

2010-02-26 16:29

原文由时光车间在2010-02-26 16:10发表
防撞钢梁与安全性不好界定直接的关系，为了省钱才是根本，一辆车算1000块/全套，十万辆就一个亿。这才是厂家的目的所在。
十万以下的车，只有奇瑞A3全系ESP，前后防撞钢梁有、四车门内防撞钢梁有。
前后独立悬挂、后四连杆、近1.8米宽，座椅厚实，前排很舒服，后排空间刚够不算大，205/R16马吉斯轮胎（备胎也一样）。
20 ......

奇瑞A3并不是全系都有ESP，标准版的就没有。

这个ESP相对其它厂家的ESP有多少水分还不得而知，毕竟整车的价格摆在了那里。

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第 108 帖

时光车间

老坛泡菜

泡网分: 32.267

主题: 3

帖子: 1123

2010-02-26 16:10

防撞钢梁与安全性不好界定直接的关系，为了省钱才是根本，一辆车算1000块/全套，十万辆就一个亿。这才是厂家的目的所在。
十万以下的车，只有奇瑞A3全系ESP，前后防撞钢梁有、四车门内防撞钢梁有。
前后独立悬挂、后四连杆、近1.8米宽，座椅厚实，前排很舒服，后排空间刚够不算大，205/R16马吉斯轮胎（备胎也一样）。
2010款1.6标准型也就七万块（ESP照样有），外观就不用多讲了，啥安全、操控，自己去试试、比比看。

[时光车间编辑于 2010-02-26 16:15]

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第 107 帖

12只熊

泡菜

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主题: 145

帖子: 3171

2010-02-26 16:01

原文由 BenII 在2010-02-26 12:13发表

追尾车祸中，前车乘客主要的伤害来自颈椎骨折，解决的办法是安装主动头枕，后防撞梁是低速追尾时减少车主财务损失的

愤也要愤到点子上好不好？

原文由催化剂在2010-02-25 09:48发表
防撞梁作用还是有的，低速事故，有梁的换梁，没梁就要去做板金了。高速事故，也能靠着几公斤重量赚一点点便宜

你还不是这样?
你倒不是愤，你是奸？

谁能证明后防撞梁对乘客没有一点保护作用？谁能？你能吗？我找出一个例子就能举一反三

我前面说过了，就算买个心理安慰，我也愿意，车价甚至还便宜点，最多就是百公里油耗多一点点，我愿意！

[12只熊编辑于 2010-02-26 16:02]

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第 106 帖

drywell

资深泡菜

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主题: 7

帖子: 2206

2010-02-26 15:28

原文由意识对焦在2010-02-26 09:28发表
日本合资车，不管几厢，都没后防撞钢梁
还不如有的国产车

果然是意识……

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第 105 帖

GRAYKNIGHT

陈年泡菜

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主题: 148

帖子: 9520

2010-02-26 14:13

其实嘛，没后防也无所谓，还有备胎仓顶着，高速追尾有后防撞梁也不顶用，后排乘客无所谓.....

https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=545766

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第 104 帖

liaoch之二

禁言中

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帖子: 276

2010-02-26 13:43

原文由 Zippo 在2010-02-26 12:50发表
张口就说别人扯谈？！真的是。

难道你要人家做个弹簧连接或者装个橡胶都叫柔性连接？

不是我说你在扯淡，你确实是在扯淡。在多体系动力学里，刚体与刚体之间的运动约束（也就是你们说的连接方式），学名叫铰，刚体与刚体之间的运动副有回转副、圆柱副、万向副、齿轮副、固定副等等，你仔细看看那照片，防撞梁相对其他刚体是那种运动副？好好看看是不是固定副？！

我这里有人天天在用ADAMS，这东西基础多体系动力学，找本书看看你就明白了。

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第 103 帖

竹本猪

老坛泡菜

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主题: 334

帖子: 2977

2010-02-26 13:32

高速追尾的时候，后防撞梁没用估计大家没啥意见，可是低速时，则防撞梁把能量传递到车架或者大梁上，会不会导致车架变形？如果这样我倒宁愿去做扳金。

另外在书店里翻了一下湖南大学出版的“汽车安全碰撞技术”一书，里面对无后防装梁的人体保护作用未置可否。

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第 102 帖

竹本猪

老坛泡菜

泡网分: 41.111

主题: 334

帖子: 2977

2010-02-26 13:25

原文由 svis 在2010-02-25 12:56发表
最讨厌日系车所谓的“吸能”，吸能的最终结果就是人命都没了，还吸个鬼能。

我印象最深的就是上初中时，学校进行交通安全教育，去看那些血淋淋的图片，当时还是那种圆头解放，保险杠是铁的，起码有5mm厚的，照片里最多的就是车基本没啥大伤，司机却爬在方向盘上要么五脏破裂，要么身首异处，过了2年学习高中物理才明白，能量是不能凭白消失的，动量也要遵循守恒。老师还特地拿这个来让大家理解。

这些事儿应该是80年代末的时候。

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第 101 帖

Zippo

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帖子: 68339

2010-02-26 12:50

原文由 liaoch之一在2010-02-26 09:25发表

又跑来扯淡了，你先搞明白什么是结构力学里的刚性连接什么是柔性连接，再看看图里的那些连接点那些是铰接点还是刚接点，理论力学、结构力学的概念不是你拍拍脑袋就崩出来的。

这里也没有人说防撞梁是万能的，地球人都明白什么防撞梁被※※追尾都要完蛋，但事实是在俺那个车祸里，被俺追尾的那哥们，没两天就把骐达车卖 ......

张口就说别人扯谈？！真的是。

难道你要人家做个弹簧连接或者装个橡胶都叫柔性连接？

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第 100 帖

olala

资深泡菜

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主题: 126

帖子: 15980

2010-02-26 12:29

原文由意识对焦在2010-02-26 09:28发表
日本合资车，不管几厢，都没后防撞钢梁
还不如有的国产车

过了....很多还是有的，只不过的确比较细，厚度也比较薄

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第 99 帖

对称

泡菜

泡网分: 15.171

主题: 0

帖子: 41

2010-02-26 12:15

其他不知道，铃木雨燕有

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第 98 帖

BenII

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主题: 134

帖子: 10637

2010-02-26 12:13

原文由 12只熊在2010-02-26 11:15发表

人命关天的事就变成了“没有太多”贡献？谁的命不是命？
如果不用多花钱，谁不愿买一个更防护的车？日本人最可恶的地方就是“99%统计数据表明”，这又不是电脑死机，还能重启

追尾车祸中，前车乘客主要的伤害来自颈椎骨折，解决的办法是安装主动头枕，后防撞梁是低速追尾时减少车主财务损失的

愤也要愤到点子上好不好？

原文由催化剂在2010-02-25 09:48发表
防撞梁作用还是有的，低速事故，有梁的换梁，没梁就要去做板金了。高速事故，也能靠着几公斤重量赚一点点便宜

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第 97 帖

iqben

泡菜

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主题: 2

帖子: 253

2010-02-26 11:19

原文由意识对焦在2010-02-26 09:28发表
日本合资车，不管几厢，都没后防撞钢梁
还不如有的国产车

不懂别乱说，最简单的例子，东风日产天籁算不算日本合资车？去看看有没有后防撞钢梁。

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