主题:柯达EKTAR 100是不是世界上最细的胶卷?
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原文由 abo 在2010-06-26 16:30发表

既然显示器千变万化,参数设置都不一致,你怎么就一定说我的设置有问题呢???

相信刚才五分钟内,你看的屏幕没有我的多,我刚才一共看了12个显示器

给你一个证据


跑了一趟网吧啊,一句戏言,你还真的去检查了。从此看出abo还是很认真的。
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原文由 abo 在2010-06-26 15:53发表
在电脑上看图,
对反转而言,应该看亮部,同时想像暗部,因为反转往下的宽容度更高
对负片而言,应该看暗部,同时想像亮部,因为彩负往上的宽容度更高

如果电脑上显示偏暗的彩色负片,轻松把它曲线往上拉,基本没有问题,当然是调原片哈,如果能调的很细致,就更没问题。调出来的片子剔透明亮

所以取决于看图的习惯 ......


这张负片图仔细看后,觉得调得还是不错的。看来正片和负片的风格很不一样啊。
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原文由 风雪天山 在2010-06-27 00:48发表

RVP反转点测后不加不减,拍人颜色就红了;可是我用负片这样拍人一直没有什么问题呀。难道是负片的宽容度在帮我,或者是相馆工作人员在扫描时帮我调了?

[风雪天山 编辑于 2010-06-27 00:50]


RVP的猪肝脸是很出名的
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原文由 triplex 在2010-06-27 00:42发表

对面部测光应该是+1档吧,一般在中国大街上的人,肤色的反射率大概是灰板的2倍。


RVP反转点测后不加不减,拍人颜色就红了;可是我用负片这样拍人一直没有什么问题呀。难道是负片的宽容度在帮我,或者是相馆工作人员在扫描时帮我调了?

[风雪天山 编辑于 2010-06-27 00:50]
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原文由 风雪天山 在2010-06-26 18:21发表

可能是以前流行的一种说法在abo心中留下了太深的印迹吧。那种说法大概是:“想用胶卷拍摄出肤色白皙的美女吗?请过曝二档吧。”
大意如此,几年前网上可以查到(现在不知道了),以前我们这里的一位照相馆摄影师也这样说过。说是如果这样做,不仅皮肤白,而且颗粒少。
其实我对这种说法一直是将信将疑,没有这样试过。 ......

对面部测光应该是+1档吧,一般在中国大街上的人,肤色的反射率大概是灰板的2倍。
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原文由 leonli9 在2010-06-26 14:48发表
也是ektar 100

我见过的Ektar100的片子,很多的暗部都偏蓝,大家讨论一下应该怎么处理?
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刚才到abo的专集中去看了看,发现abo在以下这个帖子中的很多图片非常好。

https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=502129

还有,我回头再看了看abo给马编调整色调的那幅图,认真地揣摩了一下abo兄弟为什么要这么做(因为事情不可能是无缘无故的),我猜测abo可能是为了表现出白人的白色皮肤吧,所以就把图片调亮了?猜测归猜测,也不知abo心里是不是这样想的。
另外,我想,也许因为负片在过曝方面的宽容度更大些,因此调整方向向过曝方面适当倾斜一些也是正确的原则吧。但我也有自己的想法:不能为了单纯提亮而忽略整体的细节。比如说提亮白人的肤色的同时,还应该注意背景是否是因过曝而丧失了细节。
就胡说到这儿吧。也算支持一下abo.
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原文由 abo 在2010-06-26 14:06发表
即使我把曲线拉得很高,暗部还是出不来那种通透的效果,注意看下巴那烦人的红色

这是我昨晚的感觉,希望大家一起探讨,我还得看看其它的底片是否都如此表现,看看不同批次的冲洗。扫描和后期应该没有问题

同上


个人觉得:偏色,是无论如何都不可能通透。
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提亮黑片片应适度,看下面的例子:



原片

原片是一张报废级的片片。片片中的人脸部太黑。



原片头部

处理时肯定是要加大亮度的,但极度提亮好不好呢?见下图(夸张了些,只是为了说明问题):



夸大提亮后效果

提亮后虽然面部五官显露,但细节尽失,得不偿失。



夸大提亮后头部效果

为了在提亮和保留细节上找到平衡点,我认为以下处理比较合适:



适中提亮加其他后期处理效果



适中提亮加其他后期处理后面部效果

即使是有限提高亮度,再加上其它一些后期处理,人物面部已见杂色。所以后期不是万能的,前期正确曝光是成功的前提。这句话一点儿不假。

[风雪天山 编辑于 2010-06-26 19:11]
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Ektar100一是细腻,二是其威猛的宽容度,大约-3ev~6ev。
老外测试过用Ektar100拍瀑布,不需要减光滤镜,直接加ev长曝就可以拍出水流的动感。那个片子我找不到了,但此确实为一个很大的优点。
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原文由 咱家是猫 在2010-06-26 17:23发表
冒昧引用一张abo的旧图,这张我这里看起来影调刚刚好。

另外,理解不了“对负片而言,应该看暗部,同时想像亮部,因为彩负往上的宽容度更高”的意义所在。我觉得不管光学放大输出也好,激光扫描印 ......


可能是以前流行的一种说法在abo心中留下了太深的印迹吧。那种说法大概是:“想用胶卷拍摄出肤色白皙的美女吗?请过曝二档吧。”
大意如此,几年前网上可以查到(现在不知道了),以前我们这里的一位照相馆摄影师也这样说过。说是如果这样做,不仅皮肤白,而且颗粒少。
其实我对这种说法一直是将信将疑,没有这样试过。我在拍摄人像时,不管是正片还是负片,基本上都以点测脸部为准,多数情况下不敢过曝或欠曝的。

[2010-06-26 19:13 补充如下]

订正:这里所说的胶卷指的是负片。很多人认为负片是可以轻松过曝两档的。
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原文由 abo 在2010-06-26 12:37发表
负片的调色我知道的有两个比较准的方法,一是场景内预设灰板,事后按照灰板调整,二是用PS工具,其中最简单可行的是曲线,在显示器校准的情况下,根据屏幕显示精确调整,这两种方法都可以得到比较准的效果

主机 Apple Mac Pro
显示器 EIZO CG241W
软件PS CS4
命令 Ctrl M

原图

不合规外链图片,不直接显示,谨慎点击

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冒昧引用一张abo的旧图,这张我这里看起来影调刚刚好。
而近期的彩色片都有前面说的过度HDR感。

另外,理解不了“对负片而言,应该看暗部,同时想像亮部,因为彩负往上的宽容度更高”的意义所在。我觉得不管光学放大输出也好,激光扫描印片也好,扫描以后归档也好,目的都是力图还原当时的场景。
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在电脑上看彩色负片/黑白表现,确实需要改变一下观看的习惯,这是我唯一想说的。

谢谢各位的意见!我会认真对待的
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原文由 abo 在2010-06-26 16:51发表

这是你说的“不是,而是”,所以我那么说

原文由 咱家是猫 在2010-06-26 16:15发表
冒昧问abo一句,您调的片子输出过么?

做过数百张的输出,设备是Epson Stylus Pro 7910,最大宽度60cm,长度不一。包括135/120/45的扫描文件

机器就在我电脑跟前,上图证明一下。为了追求高标准的影像表现,需要 ......


或者,你追求的就是这种调子?

要是有空不麻烦的话,把leonli9的原图和你调过的片子同时在一张纸出个小样然后平扫或者反拍下对比看看

刚刚顺手翻了下你的文集,彩色的我这边看都有种类似过度HDR的感觉。

[咱家是猫 编辑于 2010-06-26 16:56]
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原文由 abo 在2010-06-26 12:37发表
负片的调色我知道的有两个比较准的方法,一是场景内预设灰板,事后按照灰板调整,二是用PS工具,其中最简单可行的是曲线,在显示器校准的情况下,根据屏幕显示精确调整,这两种方法都可以得到比较准的效果

主机 Apple Mac Pro
显示器 EIZO CG241W
软件PS CS4
命令 Ctrl M

原图

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这张片子给人的感觉像是街边小店冲洗+几百块的透扫后效果,过亮,偏色,色彩生硬没过渡。根本没法看。

我觉得ABO大大,不只是您的显示器可能有问题...

有不对的地方,请见谅。

原文由 abo 在2010-06-26 13:17发表
先看一张Kodak G100的

这是一张我认为比较能体现G100特点的片子:除了颗粒较粗以外,色彩和宽容度一切都好!G100是我最喜欢的彩色负片之一,后期非常耐调!
Leica M7
M50/1.4A
Kodak G100
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原文由 WolfX-700 在2010-06-26 16:43发表

我也觉得他调的偏青…… 别人说说?


偏青一点点吧,但女孩粉色衣服胸口处少许彩色溢出,西装领子和衬衫领子高光部分溢出,肤色偏粉

另外一个佐证,看直方图,上为原图,下为abo修改后,高光被推到接近溢出,暗部被提亮了不少

还有,下面abo小女孩的图,我用T400笔记本的液晶看,整体偏高调但没有溢出,到DELL1908上就溢出了。

平时我的经验是T400那个屏饱和度偏低,亮度偏暗。
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原文由 Maxxum 在2010-06-26 15:57发表
abo,
不是别人的片子暗,而是你的显示器Gamma太低,把你给欺骗了。

这是你说的“不是,而是”,所以我那么说

原文由 咱家是猫 在2010-06-26 16:15发表
冒昧问abo一句,您调的片子输出过么?

做过数百张的输出,设备是Epson Stylus Pro 7910,最大宽度60cm,长度不一。包括135/120/45的扫描文件

机器就在我电脑跟前,上图证明一下。为了追求高标准的影像表现,需要对扫描/屏幕/软件/打印各个环节进行色彩校准,真正实现所见即所得。前期拍摄和冲洗另说。所以在高品质影像追求方面,有很多环节需要对付

图片右上边是打印机
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我想起那个蛋蛋的笑话的,不敢说。。。。
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abo,

我在前面首先说的是:要么你的显示器有问题,否则就是我的有问题,我并没有一口咬定是谁的问题。

你如果认定你的显示器是准确的,我没意见。
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原文由 leonli9 在2010-06-26 16:42发表

我觉得还是我原来的片子好看,你调后有点发青,感觉没有原来的清爽。

再上一张


我也觉得他调的偏青…… 别人说说?
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原文由 abo 在2010-06-26 15:53发表
在电脑上看图,
对反转而言,应该看亮部,同时想像暗部,因为反转往下的宽容度更高
对负片而言,应该看暗部,同时想像亮部,因为彩负往上的宽容度更高

如果电脑上显示偏暗的彩色负片,轻松把它曲线往上拉,基本没有问题,当然是调原片哈,如果能调的很细致,就更没问题。调出来的片子剔透明亮

所以取决于看图的习惯 ......


我觉得还是我原来的片子好看,你调后有点发青,感觉没有原来的清爽。

再上一张
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原文由 Maxxum 在2010-06-26 16:12发表
显示器千变万化,没有统一的Gamma设置,否则就不需要专门的校对器,大家都设置为统一的参数就是了。
我的显示器是12年前买的Dell 15英寸。

既然显示器千变万化,参数设置都不一致,你怎么就一定说我的设置有问题呢???

相信刚才五分钟内,你看的屏幕没有我的多,我刚才一共看了12个显示器

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显示器千变万化,没有统一的Gamma设置,否则就不需要专门的校对器,大家都设置为统一的参数就是了。

我的显示器是12年前买的Dell 15英寸。
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原文由 Maxxum 在2010-06-26 15:57发表
abo,
不是别人的片子暗,而是你的显示器Gamma太低,把你给欺骗了。

说一下你显示器的型号和Gamma值吧
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abo,

不是别人的片子暗,而是你的显示器Gamma太低,把你给欺骗了。
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在电脑上看图,
对反转而言,应该看亮部,同时想像暗部,因为反转往下的宽容度更高
对负片而言,应该看暗部,同时想像亮部,因为彩负往上的宽容度更高

如果电脑上显示偏暗的彩色负片,轻松把它曲线往上拉,基本没有问题,当然是调原片哈,如果能调的很细致,就更没问题。调出来的片子剔透明亮

所以取决于看图的习惯。我已经非常习惯在电脑上看负片,对很多负片在网上的表现我都表示极大的遗憾。那些黑呼呼的反转片思维方式,应该改一改了
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先看一张Kodak G100的

这是一张我认为比较能体现G100特点的片子:除了颗粒较粗以外,色彩和宽容度一切都好!G100是我最喜欢的彩色负片之一,后期非常耐调!

Leica M7
M50/1.4A
Kodak G100


唉,怎么说呢?我现在有一种感觉,您在PS的时候动作太大了,基本上把原胶卷的特点全都调丢了,已经完全失掉了参考意义。模仿你这种PS方法,我也试着给你调一张看看。
在对比图中,你的图片和leonli9的图 仅作对比,仅改变大小,不作任何其他调整,而我的那幅风景局部图中的草是模仿你照片中的草来调的。看看吧,前后两幅图是面目全非啊。

我觉得,PS应该是一件非常小心的事,不然会伤筋动骨的。

[风雪天山 编辑于 2010-06-26 15:29]
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