浅析半透半反相机的优缺点

主题：浅析半透半反相机的优缺点

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jy02451767

泡菜

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2010-08-27 19:24

原文由 tohurricane 在2010-08-27 17:20发表
真正纯洁的摄影人就不该碰sony！家电厂做的相机，是用来摄影的吗？

你说的都是P话，宝马是做航空发动机起家的，比亚迪是做电池起家的，现在做汽车不一样做的风生水起。。。你个SB

[jy02451767 编辑于 2010-08-27 19:27]

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第 240 帖

tohurricane

陈年泡菜

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2010-08-27 17:20

原文由章鱼保罗哥在2010-08-27 16:37发表
capss nickwolfe几位真正的大师一出来解说，大家就彻底服气了。

看来这个A55 33的画质注定是杯具了。真正的纯洁的摄影人不应该选择这个了。

真正纯洁的摄影人就不该碰sony！家电厂做的相机，是用来摄影的吗？

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第 239 帖

章鱼保罗哥

禁言中

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2010-08-27 16:37

capss nickwolfe几位真正的大师一出来解说，大家就彻底服气了。

看来这个A55 33的画质注定是杯具了。真正的纯洁的摄影人不应该选择这个了。

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第 238 帖

akjohnny

泡菜

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2010-08-27 16:18

原文由 dianzhewudi 在2010-08-26 11:04发表

+1

I found that F2.8 len can focu much fast and 75% succeful rate, but F4 len is slower and less than 50%. Therefore, more lighting is very important for faster and accurate.

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第 236 帖

woziwo

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2010-08-26 17:39

原文由 capss 在2010-08-26 13:22发表

1.通常相機反光板1~2mm
我取較小的1mm厚度計算
太薄可能用戶清潔時戳破

2.鍍膜主要是反射率方面
比如將30%反射、70%透過

前面是討論折射造成的像差
鍍膜折射小到納米級通常忽略
要計算的話就又偏更多一點點

3.商業軟件或許不會這樣做
Canon、Sony等日廠模擬MTF
許多都遠高到超過物理極限
蔡司?......

真要达到96%的话，那的确是相当高了，如果是这么高的通光率就美好了……等待实测吧。另，无忌的报道说SONY将此类机称为“单电”，这个称谓很准确。

[woziwo 编辑于 2010-08-26 17:40]

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第 235 帖

yailai

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2010-08-26 14:13

本坛不禁这种ID？
womailehuaguan<--一位网友
womeilehuaguan<--楼下这位
womailehuaquan<--另一ID
其实还可以注册：
w0mailehuaguan
womai1ehauguan
......
无聊不无聊？

最那啥的还算：
开荒牛<--好像是版主耶
开苞牛<--%^%$^#%*#(O)&$%&

原文由 womeilehuaguan 在2010-08-26 13:48发表
SONY发布了新东西害得Capss大师那么努力的来证明这玩意有多么不好
SONY真的很不厚道

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第 234 帖

capss

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2010-08-26 13:59

原文由 womeilehuaguan 在2010-08-26 13:48发表
SONY发布了新东西害得Capss大师那么努力的来证明这玩意有多么不好

SONY真的很不厚道

此言差矣

許多人罵Sony抄襲Canon
是我出來說明Sony的突破
夾角修改成60多降低影響
也在紅藍鉛筆的帖助拳過

我不會一面倒盡講好處
也不會一面倒盡說缺點

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第 233 帖

下雪的滋味

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2010-08-26 13:53

原文由 womeilehuaguan 在2010-08-26 13:48发表
SONY发布了新东西害得Capss大师那么努力的来证明这玩意有多么不好

SONY真的很不厚道

你丫不是花冠………

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第 232 帖

womeilehuaguan

泡菜

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2010-08-26 13:48

SONY发布了新东西害得Capss大师那么努力的来证明这玩意有多么不好

SONY真的很不厚道

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capss

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2010-08-26 13:33

原文由 makexh5 在2010-08-26 13:10发表
请问，半透反光镜是什么材料的（是光学玻璃？是塑料？）？折射率多大？它反光和透光的机制是怎样的？厚度多大？硬度如何？它脏了如何处理？等等，我想知道的更详细些。

相信您也見過多層膜介紹
沒有鍍膜鏡片會有4%反光
實際透過的光只有96%...

光學材料都有反射率和透過率
半反光鏡只是用鍍膜拉大比例
原理類似車窗隔熱貼紙

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capss

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2010-08-26 13:22

原文由 altrouge 在2010-08-26 12:57发表
1. sony给出了半透板的厚度？
2. 上下2层镀膜的影响你没考虑么？
3. 如果哪个仿真软件能模拟明显违背物理极限的仿真，你觉得这厂的软件还卖得出去么？

1.通常相機反光板1~2mm
我取較小的1mm厚度計算
太薄可能用戶清潔時戳破

2.鍍膜主要是反射率方面
比如將30%反射、70%透過

前面是討論折射造成的像差
鍍膜折射小到納米級通常忽略
要計算的話就又偏更多一點點

3.商業軟件或許不會這樣做
Canon、Sony等日廠模擬MTF
許多都遠高到超過物理極限
蔡司原廠工程師說那沒意義

比如德國蔡司公布的MTF
f/8, 40線,物理極限80%
ZA85中心78%這已經很好

對照Sony公布MTF卻是96%
好到不可能出現

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第 229 帖

ranma

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2010-08-26 13:15

原文由 makexh5 在2010-08-26 13:10发表
请问，半透反光镜是什么材料的（是光学玻璃？是塑料？）？折射率多大？它反光和透光的机制是怎样的？厚度多大？硬度如何？它脏了如何处理？等等，我想知道的更详细些。

得找开发人员问去。多半还问不出来。
据发布会上人说，sony花了5年时间研制那个反光板上的镀膜。

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第 228 帖

makexh5

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2010-08-26 13:10

请问，半透反光镜是什么材料的（是光学玻璃？是塑料？）？折射率多大？它反光和透光的机制是怎样的？厚度多大？硬度如何？它脏了如何处理？等等，我想知道的更详细些。

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第 227 帖

altrouge

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2010-08-26 12:58

原文由德味馒头在2010-08-26 12:07发表

对于M4/3的平行入射结构当然没影响，对于普通单反影响肯定很大

M43平行入射能用平行光成像！

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capss

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2010-08-26 12:57

原文由 ranma 在2010-08-26 12:44发表
如何解释16MP的有个半反降低分辨率的A55分辨率跟18MP没有拖后腿的550D lp值一样呢?

前面是做光學分析
絲毫沒提機身最後呈現吧？

您給個連結過去看看
或許我可以看出端倪

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第 224 帖

altrouge

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帖子: 1632

2010-08-26 12:57

原文由 capss 在2010-08-26 10:48发表

1.以一般各家常用材料計算
除非Sony發明無折射的材料
否則就或多或少會有影響

2.對違背物理的模擬我並不相信
我用的和法國Kinoptik等名廠相同
當然軟件模擬是理想值
實際結果應該再略差些

1. sony给出了半透板的厚度？
2. 上下2层镀膜的影响你没考虑么？
3. 如果哪个仿真软件能模拟明显违背物理极限的仿真，你觉得这厂的软件还卖得出去么？

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第 223 帖

altrouge

资深泡菜

泡网分: 16.103

主题: 22

帖子: 1632

2010-08-26 12:53

原文由 ranma 在2010-08-26 11:55发表

问句资深，光线全体平移一个距离对成像有啥影响？

不是全体平移。汇聚到一点的光线不可能是平行的。。。

而且，就算平移，还有色光折射率问题。

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ranma

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2010-08-26 12:44

原文由 capss 在2010-08-26 12:20发表
焦點處放大

如何解释16MP的有个半反降低分辨率的A55分辨率跟18MP没有拖后腿的550D lp值一样呢?

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第 221 帖

capss

资深泡菜

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主题: 5

帖子: 5297

2010-08-26 12:20

焦點處放大

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第 220 帖

capss

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2010-08-26 12:13

原文由 ranma 在2010-08-26 11:55发表
问句资深，光线全体平移一个距离对成像有啥影响？

並不是全體平移
而是各自有不同結果

原本要匯聚集焦的線
經過65度鏡片變這樣

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第 219 帖

德味馒头

禁言中

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帖子: 28

2010-08-26 12:07

原文由 ranma 在2010-08-26 11:55发表

问句资深，光线全体平移一个距离对成像有啥影响？

对于M4/3的平行入射结构当然没影响，对于普通单反影响肯定很大

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第 218 帖

ranma

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主题: 315

帖子: 7309

2010-08-26 11:55

原文由 capss 在2010-08-26 11:10发表

光軸是光線實際走的路
不是出廠切割時決定的

Sony自己在專利中畫的
就是因為鏡片會有影響
所以才修改夾角來減輕

问句资深，光线全体平移一个距离对成像有啥影响？

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第 217 帖

都督

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帖子: 9833

2010-08-26 11:50

原文由 stormrage 在2010-08-25 18:35发表
LZ你再发这种没有水准随便跑火车的帖子，估计快连馒头都吃不起了。

预测LZ下一个ID将是“德味咸菜”，然后就是“德味树皮”了~

哈哈哈哈

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第 216 帖

haoyj93

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主题: 92

帖子: 14530

2010-08-26 11:35

原文由 capss 在2010-08-26 11:10发表

光軸是光線實際走的路
不是出廠切割時決定的

Sony自己在專利中畫的
就是因為鏡片會有影響
所以才修改夾角來減輕

谢谢,这个SONY专利的链接在哪?很想学习了解一下.....

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第 215 帖

丑石826

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帖子: 320

2010-08-26 11:31

原文由 sparker 在2010-08-25 18:09发表
哈哈，相机这个东西，还真的没什么好吵的，各取所需，每个人的需求都不一样，别说前面加块反光板，美国不少职业摄影师，拍一些镜头还会使用在国内被批得一文不值的2X增距镜，这个对画质的影响更厉害了吧，人家也能想出办法来驾驭。我的照片或许比你的肉，但我却能拍到你所拍不到的东西。哪个更重要？就看你想要什么了。作为 ......

正解！这哥们分析很理性，靠谱

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第 214 帖

capss

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帖子: 5297

2010-08-26 11:10

原文由 haoyj93 在2010-08-26 10:01发表
那个固定反光板镜片会不会不是简单的斜着放的一块镜片?

那个固定反光板镜片可不可以按60多度斜着切割下来的? 斜反光板镜片的光轴与主光轴是平行的(与CMOS还是90度的)?像差较小?

有这个可能吗?我不懂是YY的哈

光軸是光線實際走的路
不是出廠切割時決定的

Sony自己在專利中畫的
就是因為鏡片會有影響
所以才修改夾角來減輕

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第 213 帖

dianzhewudi

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帖子: 5505

2010-08-26 11:04

原文由 oliverjiang 在2010-08-26 10:57发表
说实话，我当时知道他用透明反光板的时候，没想到 SONY 出此奇招，以半透反光板终于解决了 VIDEO AF时的相位对焦问题，这个我确实没想到，我本来以为就是个噱头……相位对焦和反差对焦还是有本质区别的，从民用档次的机器上来讲，我觉得仅凭这一点，就已经足够突破了，当年 CANON 的这个技术，是用在胶片上的，所以这1 ......

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第 212 帖

oliverjiang

陈年泡菜

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主题: 67

帖子: 9471

2010-08-26 10:57

说实话，我当时知道他用透明反光板的时候，没想到 SONY 出此奇招，以半透反光板终于解决了 VIDEO AF时的相位对焦问题，这个我确实没想到，我本来以为就是个噱头……相位对焦和反差对焦还是有本质区别的，从民用档次的机器上来讲，我觉得仅凭这一点，就已经足够突破了，当年 CANON 的这个技术，是用在胶片上的，所以这1/3通光量对于成像的影像远远大于现在在数码上，数码成像实话说不是象胶片要求那么高了，而高ISO再差，也不会比当年的胶片差，所以这个问题其实可以解决，况且现在还没有在这个机器上用上背照技术……

其实我觉得楼主说的有一定道理，这个机器是SONY对应VIDEO提出的解决方案，我觉得是很好和很有效的，当然，不一定谁都需要。而我觉得，对于一部中档机身来说，毫无疑问 A55将是目前市场上最具竞争力的产品，而“专业摄影师”和“烧友”们是不是喜欢，我想这其实无关紧要，因为这个机器根本不是这个目标群定位

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第 211 帖

capss

资深泡菜

泡网分: 30.023

主题: 5

帖子: 5297

2010-08-26 10:48

原文由 altrouge 在2010-08-26 04:07发表
于是乎马上就涉及到2个问题。

1. 你是如何得到sony那个半透反光板的材料的参数的？
2. 如果我没记错，贵id不是从来不相信模拟软件的结果么。。。。

1.以一般各家常用材料計算
除非Sony發明無折射的材料
否則就或多或少會有影響

2.對違背物理的模擬我並不相信
我用的和法國Kinoptik等名廠相同
當然軟件模擬是理想值
實際結果應該再略差些

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第 210 帖

夏舔舔

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帖子: 533

2010-08-26 10:41

原文由 iklhf 在2010-08-26 07:50发表

这个论证有说服力。

连论据都是胡编滥造的，还论证呢，笑死人了

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