主题:浅析半透半反相机的优缺点
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原文由 我顶我顶顶顶 在2010-08-25 04:42发表
同样,SONY的肉大家都已经麻木了,不是A55才有。


大部分赞同。

但最后这句,真多余!也是搞错了的!

“肉”,是哪家的特色,全世界都知道:佳能!

原因很简单:过时落后、分辨率极其垃圾的镜头,以及佳能故意搞出的跑焦机身!

不少人套上着几十年前的垃圾老镜头,就觉得沾了佳能的光,自以为“专业”了!

到最后,也就靠肉
(不得以地磨掉本已少得可怜的细节,连ISO100都自动降噪。结果毫无层次过渡可言,连很多小相机都比不上)、以及自以为很有感觉的狗屎黄来掩饰了!

[a950 编辑于 2010-08-25 05:22]
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各位大能们不要站在自己的角度看问题。
不能因为发明时间早就证明技术落后了,汽车发动机发明了近100多年了,还是那个原理,但性能的提高可不是一点半点啊。当然,SONY的半透明反光镜提高不了那么多,但针对A55的特点确实足够用了。
佳能固定式半透明反光镜相机的优缺点在A55上得到了优化
半透明反光镜的优点:适合高速连拍,适合不间断取景,适合高速对焦。
              缺点:用久了反光板上落尘更影响用光,快门速度降低(以前的高感胶片巨贵啊),取景器暗
以前玩过佳能的1NRS,那时我们同样管它叫做塑料拖鞋,别的没感觉差别,就是取景器暗,然后就是费胶卷。
现在点在技术的发展,高感CMOS的出现,在一定程度上解决的快门速度降低的弊端。
其次,针对取景器暗的弊端,SONY采用了电子取景,这样取景器里会又明又亮。
而半透明反光镜的优点正适合高速拍摄和摄像。
SONY应该是具有很高的商业头脑,用很低的技术条件(如果没记错,这个技术发明快40年了,当时佳能的连拍技术达不到而采用的折中办法,后来技术提高了,半透明固有的缺点使佳能放弃了继续使用)实现了想要的功能。
楼主并没有真正搞清楚半透明反光镜的优缺点而无的放矢,sony设计团队能使用这项技术应该考虑的比我们多多了。
且:SONY机子高感差并不是传感器差,应该是SONY算法有问题,要不然尼康用同样的CMOS为何高感很好呢?同样,SONY的肉大家都已经麻木了,不是A55才有。
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原文由 senpuilu 在2010-08-24 21:47发表
你才是没听课的

以前的单反是反光镜是一面镜子,不透光的.
而这次SONY的的技术点是在反光镜变成一块透光(70%)兼反光(3O%)的玻璃.
......


又一个挺能装的...
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原文由 lyx1 在2010-08-24 20:39发表
谁能画个图详述半透反光板的光路成像原理?


Sony 专利申请中的Fig2
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这个技术值得关注。

a55/a33 相机用了半透反固定镜片代替DSLR的反光镜。彻底消除了反光镜的机械运动,从而可以极大的改善连拍速度和减小机械震动。克服了DSLR的反光镜的两大主要缺陷。

其实,半透反固定镜片的方案,并不是新的技术。早期的佳能EOS-1NRS就是运用该技术的实例。其抓拍速度比任何单反相机都快的多。而且,没有反光镜造成的机振和讨厌的啪嗒声。那么,为什么半透反固定镜片的方案不被众多的厂家运用呢?

半透反固定镜片方案的好处多多,缺点也很显著。那就是半透反固定镜片是将光路一分为二,主光路的光线用于成像,辅光路的光线用于取景和自动对焦系统。这样,就降低了底片的光通量。同时,辅光路的通量也不足,造成取景器昏暗。这是这一方案的最主要缺陷。另外,半透反镜片放置于成像光路上,多少会对成像质量带来影响。再加上半透膜的均匀性也会造成成像质量的下降。

为什么这一技术在今天又被Sony复活了呢?那就是今天的电子技术的快速进步。第一,感光器灵敏度(ISO)的大幅提升,对主光路的光通量的降低可以很好的补偿,这一缺陷已不再构成问题。第二,Live view的使用,使得辅光路通量不足造成的取景器昏暗成为※※。这两大缺陷的清除,使得这一技术没有理由不被复活。而且, 该技术带来的优越性正好弥补单反技术的缺陷,将来颠覆单反机一统天下的局面,也未必不可能。
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原文由 AIS穿越火线 在2010-08-24 23:50发表

CCD落灰少用吹气有时就能解决。可这个一直在外面,落灰就多。还有现在有好多都自己清洁CCD的人很多。


这个也可以气吹啊~ 而且这个比CCD上的灰尘影响要小多了
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原文由 WolfX-700 在2010-08-24 23:43发表

外拍的时候CCD脏了一点点 是不是立马就擦干净呢?

而且这个又不是在CCD上……

CCD落灰少用吹气有时就能解决。可这个一直在外面,落灰就多。还有现在有好多都自己清洁CCD的人很多。
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为啥不能做成这样:

反光板可以选择预升,不用相位差对焦,用CMOS反差对焦或手动对焦?

这样需要连拍速度的时候放下反光板,需要画质优先的时候选择反光板预升,不都解决了?APS-C尺寸的CMOS反差对焦又不是没有现成的解决方案(奶昔等等)?难道纯粹是为了A77留下后手?
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原文由 AIS穿越火线 在2010-08-24 23:42发表

如果在外拍。难道拿回来换个膜在来拍不成吗?看来这机器还是算了。没意思。


外拍的时候CCD脏了一点点 是不是立马就擦干净呢?

而且这个又不是在CCD上……
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原文由 小西 在2010-08-24 23:36发表

https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=776287

如果在外拍。难道拿回来换个膜在来拍不成吗?看来这机器还是算了。没意思。
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原文由 AIS穿越火线 在2010-08-24 23:33发表
看了机器我有点小问题。在一般的单发CCD落灰很少。是因为CCD裸露在外面时间短CCD落灰少清洁也好办。不知道这个CCD如何清洁。反光板是固定还是可升起。还有反光板落灰如何清洁。不清影响机器。不知道这个机器如何解决。


https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=776287
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看了机器我有点小问题。在一般的单发CCD落灰很少。是因为CCD裸露在外面时间短CCD落灰少清洁也好办。不知道这个CCD如何清洁。反光板是固定还是可升起。还有反光板落灰如何清洁。不清影响机器。不知道这个机器如何解决。
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原文由 junone 在2010-08-24 22:11发表

纯机械相机的反光板不是半透,现在一般单反半透是为了测光,成像时反光板就要上边呆着去了~
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也错了,是为了检测焦距

2010-08-24 23:21 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 第 128 帖
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原文由 wonhsi 在2010-08-24 23:02发表

这个故事真像哥伦布竖鸡蛋的故事.....
10fps with af,之前只有C一个3w左右的机器能达到,sony 6k的机器就解决了。
大家问s是怎么做到的?s说他用的反光板是半透明的。
nc就急了,md,我们几十年用的反光镜哪个不是半透明的,怎么就没想到呢?.....

[wonhsi 编辑于 2010-08-24 23:04]
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说的太好了~!

2010-08-24 23:05 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 第 127 帖
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原文由 德味馒头 在2010-08-24 22:28发表

挑语病找漏洞确实是某粉的强项

但是一个基本事实并没有改变,那就是现在在产的135数字单反,有哪个反光镜不是半透明的?只是透明度不同罢了
拿透明反光镜炒作实在是很无聊的,况且炒的是冷饭,还是C N扔了几十年的冷饭,
一群不明真相的粉丝跟着起哄,真是无忌这种技术型论坛的悲哀!

[德味馒头 编辑于 2010-08-24 22:28]
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这个故事真像哥伦布竖鸡蛋的故事.....
10fps with af,之前只有C一个3w左右的机器能达到,sony 6k的机器就解决了。
nc问s是怎么做到的?s说他用的反光板是半透明的。
nc就急了,md,我们几十年用的反光镜哪个不是半透明的,怎么就没想到呢?.....

[wonhsi 编辑于 2010-08-24 23:05]

2010-08-24 23:02 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 第 126 帖
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原文由 德味馒头 在2010-08-24 22:15发表

油价这么贵,省着点加吧~

C N两大元老都验证过的事实,索尼偏不信邪,非得一头撞死才醒悟
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没有那个金刚钻,就不要揽瓷器活!

佳能有那个功能吗没有,
尼康有那个功能吗没有,

C,N还老大,老大已死,鉴定完毕!

2010-08-24 22:58 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 第 125 帖
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2010-08-24 22:58 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 第 124 帖
买摄影器材,就上摄苑网!限时抢购开始了!
wgzwp
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2010-08-24 22:58 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 第 123 帖
dianzhewudi
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原文由 德味馒头 在2010-08-24 22:53发表
这么说你业务挺优秀的了
索尼年终奖应该会多给你几毛钱
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说你经不起挑逗,又打起嘴丈来了。
你不是来讨论器材来了么?讨论的挺好的啊,怎么说着说着就又吵起来了?
大家都想看看C家的撒手锏呢,你快拿出来啊。

2010-08-24 22:58 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 第 122 帖
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原文由 德味馒头 在2010-08-24 22:55发表

要不怎么说S是死脑筋
如果一直搞下去,今天单反市场就是另一种局面了
S没那个眼光啊,所以今天只能被C N踢着玩
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本身马维客就是受制尼康f卡口,被尼康给掐死的,好好去谷歌去

2010-08-24 22:57 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 第 121 帖
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原文由 恏勥 在2010-08-24 22:49发表

你的意思是说30年前就被验证了,那就都别搞数码相机了。
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要不怎么说S是死脑筋
如果一直搞下去,今天单反市场就是另一种局面了
S没那个眼光啊,所以今天只能被C N踢着玩

2010-08-24 22:55 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 第 120 帖
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跟NEX那阵一样儿一样儿的. A550出来时连扑通一声都没听到.


2010-08-24 22:54 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 第 119 帖
买摄影器材,就上摄苑网!限时抢购开始了!
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原文由 dianzhewudi 在2010-08-24 22:52发表

所以你说话漏洞百出啊,不是好五毛
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这么说你业务挺优秀的了
索尼年终奖应该会多给你几毛钱

2010-08-24 22:53 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 第 118 帖
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原文由 恏勥 在2010-08-24 22:40发表

用小马四来砸α55,α55表示欣然接受。
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+2
业余玩家的小马四
况且又是个视频机

2010-08-24 22:53 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 第 117 帖
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原文由 iliad 在2010-08-24 22:30发表
说穿了,这机器就是给初哥准备的,刚进电脑城一头雾水的时候,js拿出来这么个东西,又能拍照,又不能af视频,镜头价钱还算便宜,一看就是它了。CN推这种机器,实际上就是。。。
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2010-08-24 22:52 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 第 116 帖
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原文由 德味馒头 在2010-08-24 22:49发表
我又不像某些人整天想做网络CEO,所以从不关心这些东西
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所以你说话漏洞百出,让人拍,不是好五毛。

[dianzhewudi 编辑于 2010-08-24 22:53]

2010-08-24 22:52 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 第 115 帖
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原文由 德味馒头 在2010-08-24 22:35发表

那就请您老普及一下基础知识,好让晚辈们学习一下?
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这么多人纠正你的错误,你丫就死鸭子嘴硬

2010-08-24 22:51 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 第 114 帖
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我是来拿分滴~~~:D
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原文由 iliad 在2010-08-24 22:30发表
镜头后面加这么块玻璃,拧个18-55上去当然无所谓,要是拧个牛头上去可就悲剧了,瞬间七妹变八妹了。
连光学取景都没了,还追个毛焦,光线差点的时候鸟都飞了,你还在evf上面找呢。随便哪个摄像机都至少是24fps的连拍,像这种连拍不要也罢,也不看看真正需要10fps和追焦的拍照的都是些什么人,什么场景。
说穿了,这机器就 ......


太刻薄,太刻薄

连一点亢奋都不留给初哥,残忍啊
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原文由 junone 在2010-08-24 22:11发表

纯机械相机的反光板不是半透,现在一般单反半透是为了测光,成像时反光板就要上边呆着去了~


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原文由 wonhsi 在2010-08-24 23:02发表

这个故事真像哥伦布※※蛋的故事.....
10fps with af,之前只有C一个3w左右的机器能达到,sony 6k的机器就解决了。
大家问s是怎么做到的?s说他用的反光板是半透明的。
nc就急了,md,我们几十年用的反光镜哪个不是半透明的,怎么就没想到呢?.....

[wonhsi 编辑于 2010-08-24 23:04]


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原文由 德味馒头 在2010-08-24 22:28发表

挑语病找漏洞确实是某粉的强项

但是一个基本事实并没有改变,那就是现在在产的135数字单反,有哪个反光镜不是半透明的?只是透明度不同罢了
拿透明反光镜炒作实在是很无聊的,况且炒的是冷饭,还是C N扔了几十年的冷饭,
一群不明真相的粉丝跟着起哄,真是无忌这种技术型论坛的悲哀!

[德味馒头 编辑于 2010-08-24 22:28]


这个故事真像哥伦布※※蛋的故事.....
10fps with af,之前只有C一个3w左右的机器能达到,sony 6k的机器就解决了。
nc问s是怎么做到的?s说他用的反光板是半透明的。
nc就急了,md,我们几十年用的反光镜哪个不是半透明的,怎么就没想到呢?.....

[wonhsi 编辑于 2010-08-24 23:05]
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原文由 德味馒头 在2010-08-24 22:15发表

油价这么贵,省着点加吧~

C N两大元老都验证过的事实,索尼偏不信邪,非得一头撞死才醒悟


没有那个金刚钻,就不要揽瓷器活!

佳能有那个功能吗没有,
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原文由 德味馒头 在2010-08-24 22:53发表
这么说你业务挺优秀的了
索尼年终奖应该会多给你几毛钱

说你经不起挑逗,又打起嘴丈来了。
你不是来讨论器材来了么?讨论的挺好的啊,怎么说着说着就又吵起来了?
大家都想看看C家的撒手锏呢,你快拿出来啊。
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原文由 德味馒头 在2010-08-24 22:55发表

要不怎么说S是死脑筋
如果一直搞下去,今天单反市场就是另一种局面了
S没那个眼光啊,所以今天只能被C N踢着玩

本身马维客就是受制尼康f卡口,被尼康给掐死的,好好去谷歌去
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原文由 恏勥 在2010-08-24 22:49发表

你的意思是说30年前就被验证了,那就都别搞数码相机了。


要不怎么说S是死脑筋
如果一直搞下去,今天单反市场就是另一种局面了
S没那个眼光啊,所以今天只能被C N踢着玩
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从这么多※※坐不住了就可以推测A33,55必火啊.

跟NEX那阵一样儿一样儿的. A550出来时连扑通一声都没听到.
登录后可直接显示原图
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原文由 dianzhewudi 在2010-08-24 22:52发表

所以你说话漏洞百出啊,不是好※※


这么说你业务挺优秀的了
索尼年终奖应该会多给你几毛钱
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原文由 恏勥 在2010-08-24 22:40发表

用小马四来砸α55,α55表示欣然接受。


+2
业余玩家的小马四
况且又是个视频机
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原文由 iliad 在2010-08-24 22:30发表
说穿了,这机器就是给初哥准备的,刚进电脑城一头雾水的时候,js拿出来这么个东西,又能拍照,又能af视频,镜头价钱还算便宜,一看就是它了。CN推这种机器,实际上就是。。。
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原文由 德味馒头 在2010-08-24 22:49发表
我又不像某些人整天想做网络CEO,所以从不关心这些东西

所以你说话漏洞百出,让人拍,不是好※※

[dianzhewudi 编辑于 2010-08-24 22:53]
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原文由 德味馒头 在2010-08-24 22:35发表

那就请您老普及一下基础知识,好让晚辈们学习一下?

这么多人纠正你的错误,你丫就死鸭子嘴硬
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原文由 德味馒头 在2010-08-24 22:45发表

刚弄出几个APS小鸡就开始信心暴涨了啊,^_^
可惜C N这么几十年不是白混的,至少C还有更恐怖的杀手锏....
S还是嫩了点....

...啊, 我好怕怕啊...c还有更恐怖的杀手锏....

其实sony还有更更恐怖的杀手锏呢....
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