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资深泡菜
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蜗牛:
我同他们一样,我是他们的兄弟。所以我不会去“偷”什么
此“东川”非彼“东川”
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泡菜
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你是如何啪到朝拜的场面而无人干涉,或说如何征得他们同意进行拍摄。偷拍他们反感吗?今年四月到了趟云南东川,却无此发现,可惜。谢谢。
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资深泡菜
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烟斗兄:
谢谢指正,你指出的其中一点的确是我打错了。写帖子都是即兴的,没想到您会看的那么仔细,逼的胡子以后要认真一些了。
《热什哈尔》已是我枕边的长年读物了。
有关这个专集最近又拍了一些,待片子做好了再上传。
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陈年泡菜
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2、哲合忍耶的英文名称是什么?※※※文的读音是什么样子(英文字母标识)
  

    Jahrinya-----jahariyah
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陈年泡菜
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引楼下1.sunnek:"执行此次“剿灭”行动的就是鼎鼎大名的清朝将军李宗棠。"
2.大胡子:“他代的八角帽是这个教派所独有的。”

笔误?

1.是否是:左宗棠。
2.是否是:六角帽》。

TO大胡子:看了有关你※※※的几个帖子。感觉不错。
建议你读读《热什哈尔》。会对你拍哲赫林耶有帮助。
记得你以前说过:只看张承志的书。烟斗借苏东坡的诗送你
横看成岭侧成峰,远近高低各不同; 不识庐山真面目,只缘身在此山中。

[烟斗 编辑于 2002-06-18 19:49 ]
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好,很好,非常好.
我觉得在视角上还可以变换一下,只是觉得,因为说不上来该如何,但是觉得可以变一下视角,用一些突破的构图来表现他们的内心.怎么说呢,我更喜欢再简洁一些.
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ILCE-6000
★ Canon EOS R6
期待着胡子不同手法的新片子。建议扫描后降低一些反差,通常显示器能表现的层次不如照片。所以或者扫描时调节反差,或者扫描后调节,以利于能较充分的表达原片的层次效果,和所含信息。
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资深泡菜
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2002.5.17
今天星期五,主麻日,去东川拱北送前几天拍的片子。
在门口见到这个小男孩,从穷困的海原县来拱北的灶房里帮忙干些打下手的活。
前几次见他都是远远地躲在一边,羞于言语的样子。今天师付们都做聚礼去了,小家伙一个人倒惬意的很。
[大胡子 编辑于 2002-05-17 22:36 ]
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再看下去,我要申请入教啦。[悄悄说一声:代问小胡子好!]
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非常支持一非的说法,有时候一把鼻涕一把眼泪的拍,也不知道为什么,但片子出来,往往自己喜欢的,就那时侯拍的那几张.....

胡子,探索,并且快马加鞭,大卫想用“拿来主义”:)))))))
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大卫:
只有多拍,多想,我想一定会拍好这个题目的。本周六又有尔曼里,依你的建议再去多换些手法完善组照。
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资深泡菜
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看完之后直想哭。
人总会有信仰,可有几人肯为信仰牺牲?
人文片的可贵在于发掘精神。所以我感谢胡子兄。

另外有两点,
1、对第一张以背影方式的表达,我举双手赞同。形式简单而寓意深刻。有时复杂的表面往往只是浅薄内涵的无奈掩饰。
2、非常喜欢《熟睡的母亲》那张,坚决反对裁剪原图上部的提议。原因很简单,没有对比,就无法突出。

瞎说,请指教。
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胡子:
你让我们知道了这么多关于苏菲的事情,非常感谢!
就主题来说,大卫非常喜欢,有个问题想继续探讨:图片的表现手法是不是可以再多样些?这个问题大卫也一直在抓头.....
依然等待继续....

[大卫独夫 编辑于 2002-05-14 15:12 ]
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想起了《勇敢的心》中华莱士的一段台词:
“你们可以选择离开,那么也许会换来暂时的平安.... ....可是在你临终死去时,你是否会愿意用苛活的一生换回一个机会,那就是回到这里,拿起武器,告诉敌人~~你可以拿去我的生命,但拿不走我对自由的信仰!”

此志
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大卫:
胡子本来就不会扫描,这几张又是用彩色放大纸放的,暗部层次本身就欠了,不过我已从广州进了一盒伊尔福3号纸,专门放一组片子。

那群男子不是在礼拜,是在上香念“迪克尔”(赞词)

十.
拱北

我终于走进了哲赫忍耶世界的中心---东川大拱北
某种程度上讲,这里就是人道的中心。
在那个被几十万人心灵守护的小黑房的墙面上,耀眼地书写了一行阿文。
这行阿文道出了哲赫忍耶做为正统异端的精神内核:
殉教之路,牺牲之美
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胡子:你得要调一下色阶,暗部老看不清楚.....
我看楼下最新的照片,他们是在礼拜?你总是那么深入!

[大卫独夫 编辑于 2002-05-14 15:15 ]
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九.
拱北前的哲赫忍耶老人

拱北--圣徒墓是哲赫忍耶的心灵寄托。
拱北的命运也就是哲赫忍耶的命运。
每个拱北都经历了无数次修建--被毁--再建--再毁的历程。
每个哲赫忍耶老人也无数次经历了信仰--被辱--抗争--流血的历程。

大卫:
出了甘青宁,※※很少有教派之分,统称为“格底目”(即老教)。

题目直接叫:哲赫忍耶 吧!
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感谢sunnek!
请教一个问题:广州的光塔路聚集是什么流派的※※?我在那附近上班,常到西门口的※※饭店吃饭.....

胡子:
你的解说非常精彩----拍好人文的基本条件之一好象就是文化背景的理解,是不?
非常喜欢这个主题!

[大卫独夫 编辑于 2002-05-20 03:01 ]
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Sunnek:
你好。
胡子拍的这群人是※※,是一支叫哲赫忍耶的苏菲教派。这个教派从也门传入,从他传入的第一天起就受到了清※※的血腥压迫,第一代教主就被清府杀害。
此后二百年,历经七代教主,为了信仰能够不被侮灭,代代在官府的高压下抗争,其间出现很多传奇性的人物和故事。
太多的压迫和流血令这支※※形成了渴望牺牲,从不妥协的独特的情感集团,给外界始终是一个神秘的印象,从不向外界公开他的内里。
他始终属于一种异端,民间俗称他为“血脖子教”。

拍这张是我到了他们信仰的核心之地---第一代教主的陵墓前,拱北(陵墓)是他们信仰的旗帖,是他们二百多年来拼死保护的禁地,在这里我拍到了这个面对拱北祈祷的男子,他代的八角帽是这个教派所独有的。

在这个标志性的地方遇到这个标志性的外部特征,我只有用标志性的手法去表现他了,剪影的背影,将具体的信息抽象化,留下一个神秘内敛的黑影。

这个影像大致符合了这个群体给世人的印象.....

哲派己恢复了他高念的传统。
第二三个问题我也不能给你准确的答案。云南※※上有过第六代教主马元章的流放※※,凭印象在有个叫他郎的地方有教坊。
※※※※※几乎全属逊尼派,哲派也不例外,唯有新疆塔什库尔干的一支塔吉克族属什叶派。
国内各分支基本上己国际的什叶派没什么交往。
解放前哲派与新教“伊赫瓦尼”派或其他苏菲门派有过矛盾,现在相安无事。
胡子就是伊赫瓦尼,这丝毫不影响我去拍摄和了解他们。
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to:大卫独夫
引用你以下所述“这个教派表面看起来象※※※.....”
以上所述需要解释一下。
其实胡子DX有些背景应该介绍一下,以便世人更加了解※※※、哲合忍耶。

在这里我班门弄斧介绍一些我所知道的:
民族属性上哲合忍耶是中国※※的一个分之,宗教属性上属于※※※教苏菲教派的一个分支。所谓苏菲教派就是以苏菲主义为基础的教派,在※※甘肃、宁夏、青海等区域分布很广。苏菲主义就是神秘主义,按我浅略的分析,苏菲教派之于※※※教,有点接近密宗相对于佛教的位置。

哲合忍耶是苏菲教派的分支,在清朝同治年间(天平天国期间),举行大规模的起义,曾经一度成为西北农民(甘、宁。青、陕)起义的核心骨干力量,后惨遭灭教,执行此次“剿灭”行动的就是鼎鼎大名的清朝将军李宗棠。成年男子全杀,妇女、儿童发配或充军。分别发配至新疆伊犁、云南、东北等地。但是顽强的哲合忍耶在当地生根发芽,并在云南举行了第二次起义。在遭“剿灭”。

楼下胡子提到——“八.妇女
这是一个冒雨在卡车上颠波了两天,行程五百多公里,从沙沟赶到兰州的哲赫忍耶妇女,倦极的她下车的第一件事就是在这个窗口下睡着了。”中提到的“沙沟”就是哲合忍耶的发源地之一,是当年同治年间的大起义的发源地西海固地区的核心地域。

涉及名词解释(请胡子斧正):
达斯多尼:教友
拱北:圣人(或英雄等值得纪念的人)墓

今天很高兴能直接看到哲合忍耶的现代照片,和尔麦里(就是集体礼拜)。

to:胡子兄
俺不是多斯达尼,但是我对※※※教有一种莫名的向往,我在广州,在中国第一个※※※登陆传教的地方,但是有些东西想请教胡子,因为我一直没能找到答案(尤其我不懂※※※文):
1、哲赫忍耶哲赫忍耶的原意即为高声赞颂。在同治年间的大※※后,为了保存实力转入地下,尔麦里上的高声赞颂也门调也转为默诵。那么现在哲合忍耶在尔麦里时是高声赞颂吗?
2、哲合忍耶的英文名称是什么?※※※文的读音是什么样子(英文字母标识)
3、在云南,哲合忍耶主要集中在什么地方?
4、苏菲教派与逊尼派、什叶派的关系是怎样的(请告诉我查找的途径)。
谢谢!
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前面男孩的目光中已经隐隐看见了一些忧郁。他已经准备好了吗?
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这个教派表面看起来象※※※.....如此深入的图片,想必胡子已经容入当中....
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-----------------------------------------------------------
<孩子的眼睛里醇和平静。※※唯独没有在这里留下痕迹。
看到他们我真不清楚,他们是否应该在长大成人后继续父辈们那高贵却痛苦的精神气质,他们是否仍然要做最后的清洁的守道者。

哲赫忍耶的宿命里仍然会有他们吗?我的小达斯多尼!>
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胡子,继续拍下去吧
更多的地方
更多的人
总有机缘到来的时候

往日神秘的尔曼里可以公开了。

这是哲赫忍耶难得的光阴... ...

[剑齿龙 编辑于 2002-05-12 12:18 ]
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很有深度,感觉很好。
能介绍一下这是在哪拍的么?
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喜 欢 你 刚 贴 的 这 一 张 !
片 子 上 方  多 栽 些 是否 更 好 ?

[LZ 编辑于 2002-05-12 12:23 ]
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本周能上的最后一幅图

八.妇女

这是一个冒雨在卡车上颠波了两天,行程五百多公里,从沙沟赶到兰州的哲赫忍耶妇女,倦极的她下车的第一件事就是在这个窗口下睡着了。

总觉得这个情感集团的妇女承载的太过沉重,她们共同孕育了四十万在中国最有血性的男人,在那些男人不断奔赴牺牲之美时,她们一如往昔的沉默。

有句话叫“沉默如金”,她们拥有了最高贵的沉默。

适逢母亲节,此志。
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好 片 子 ,好 文 笔. 只 是奇 怪 为 何 点 数 低 ?曲 高和 寡?!
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大卫好,已报名

郁郁,辣泡菜:
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