主题:新闻说公路以还清贷款的必须停止收费?!屁!
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泡菜
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一个肉※※吃在嘴里,让它吐出来?咬你啊
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原文由 本想偷着乐 在2011-06-16 00:35发表
我算是这个行业的,有些话说说大家不要太过在乎,最好不要上纲上线:
前些天我们一直都很关注※※电视台关于物流费用的报道,我觉得关于高速公路收费方面前面说的时候很偏激,后面话锋有所转变,这方面交通部的公关基本没做,或者表面的澄清也没有做,我只是就高速公路说说,其他地方公路不了解也不便发表意见:
1、我完全 ......

路过帮顶。只要是认真讨论的,无论观点如何,都应该支持。
其中几个要点,作为外行,我还是认同的。
一个是绿色通道的事,对于菜蔬的运输,高速公路是免费放行的,这个经常在路上行走的我也是看见的。
二是高速路现在修比将来修成本低,这个我也是认同的。将来修不仅增加成本,也可能增加绕行距离,对车主本身也是不利的。
三是许多高速路上一望无际的没有车,成本回收是个问题,这一点也是看得出来的。
就我自己而言,可能大多数的意见还是集中于城市内及近郊的高速、快速道收费问题,例如首都机场那条路,不知收了多少年了,以及上海的贷款路收费问题,等等。
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资深泡菜
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戏文里前朝几代就是有收过桥,过路费的管理投资方,(称谓此山是他开,路桥是他造)要是按辈分传下来,也是一大笔财富,参照现今路桥权利收益理论也行的通.
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这个事情,是不是暗示,新的演员要诞生了?
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原文由 葱葱当当 在2011-06-16 01:03发表

太长懒得看,但我好肯定你好快就会被无忌愤青送你5毛二字。

今天兴起写写而已。那就无语啦。
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原文由 夏桑菊 在2011-06-16 01:19发表
要既得利益者松口,难啊!
请这些路公开成本,
如果把账本摊开,
真要收一公里十块钱,
才能保本,
估计天下的人都愿意给10.5元!
问题是,这些账本公开过吗?
假账都没公开过!

公开估计也没有几个人看得明白呀。只是作为行内人来说说而已。
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要既得利益者松口,难啊!
请这些路公开成本,
如果把账本摊开,
真要收一公里十块钱,
才能保本,
估计天下的人都愿意给10.5元!
问题是,这些账本公开过吗?
假账都没公开过!
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在海南还是爽很多,不用再收路桥费再算到油价里面了。虽然油价高了一些但算下来比内地的还是少了很多;但也不见得亏本还是很赚钱的行业。唉!想全国都这样,还是算了吧!
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原文由 元为 在2011-06-16 01:03发表

这条有营养~不过lz说的是普通公路,您说的是高速公路收费,高速收费还算是比较合理的只不过这个价钱么····高了点
不过第三条提到的那个回报率 我真不敢说这不暴力啊。哪个行业能这么稳的赚到20%,估计20%还是保守的算法。十年回本总比20多年回本的水电之类的强很多吧。
还有燃油税的补贴每年也是一笔不小的收入吧。 ......

那是针对以前大概2000年修的道路,建造成本比较低,现在的成本已经上升近一倍,收费标准没变。再想有这样的机会难呀,利息都压死人。
高速公路是经营性收费公路,燃油费没有补给高速公路投资方呀,那是※※用于地方道路的修建和维护用的。
我只是想客观的和大家说说这件事情而已,纯属探讨。
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原文由 本想偷着乐 在2011-06-16 00:35发表
我算是这个行业的,有些话说说大家不要太过在乎,最好不要上纲上线:
前些天我们一直都很关注※※电视台关于物流费用的报道,我觉得关于高速公路收费方面前面说的时候很偏激,后面话锋有所转变,这方面交通部的公关基本没做,或者表面的澄清也没有做,我只是就高速公路说说,其他地方公路不了解也不便发表意见:
1、我完全 ......

那么多,头晕。
1、公路收费和社保有关系么?再者,谁说全部免费了?国  家首先不答应。
2、屁股决定脑袋的事情我们关心有用吗?等政  府破产。
3、资料不全,你也没有发言权。既然是优质资产,利润率不会低。
4、物流费占鸡的屁多少?应该是占成本吧,这个不清楚。
5、你也可以搞评估么,国  家只要认真没人搞得过,怕只怕.......
6、这个和主题没关系
7、这个也坐等政  府破产,腐败?有不腐败的拿来看看。
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原文由 本想偷着乐 在2011-06-16 00:35发表
我算是这个行业的,有些话说说大家不要太过在乎,最好不要上纲上线:
前些天我们一直都很关注※※电视台关于物流费用的报道,我觉得关于高速公路收费方面前面说的时候很偏激,后面话锋有所转变,这方面交通部的公关基本没做,或者表面的澄清也没有做,我只是就高速公路说说,其他地方公路不了解也不便发表意见:
1、我完全 ......


太长懒得看,但我好肯定你好快就会被无忌愤青送你5毛二字。
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原文由 本想偷着乐 在2011-06-16 00:35发表
我算是这个行业的,有些话说说大家不要太过在乎,最好不要上纲上线:
前些天我们一直都很关注※※电视台关于物流费用的报道,我觉得关于高速公路收费方面前面说的时候很偏激,后面话锋有所转变,这方面交通部的公关基本没做,或者表面的澄清也没有做,我只是就高速公路说说,其他地方公路不了解也不便发表意见:
1、我完全 ......

这条有营养~不过lz说的是普通公路,您说的是高速公路收费,高速收费还算是比较合理的只不过这个价钱么····高了点
不过第三条提到的那个回报率 我真不敢说这不暴力啊。哪个行业能这么稳的赚到20%,估计20%还是保守的算法。十年回本总比20多年回本的水电之类的强很多吧。
还有燃油税的补贴每年也是一笔不小的收入吧。
个人赶脚这么稳,而且今后几年收入还会持续增加的行业不能不算暴力行业。当然比起电信,油什么的确实要厚道一些。同样比起房地产和黄金这样需要判断行情的投机行为更加稳健一些
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我算是这个行业的,有些话说说大家不要太过在乎,最好不要上纲上线:
前些天我们一直都很关注※※电视台关于物流费用的报道,我觉得关于高速公路收费方面前面说的时候很偏激,后面话锋有所转变,这方面交通部的公关基本没做,或者表面的澄清也没有做,我只是就高速公路说说,其他地方公路不了解也不便发表意见:
1、我完全同意中国目前高速公路收费过高现状,也必须做出改变,但这种现状的形成是有原因的,虽然不合理,但是要持续一段时间,至于修建高速公路的必要性想必不用我说。主要因为※※目前规划的路网总计约10万公里,总的建筑费用估计也在3-6万亿之间,如果全部免费或者少收财政的负担恐怕也是在考虑全民社保之后吧。目前社保缺口都有那么大,怎么可能先放弃收费。
2、建设规模的问题,※※的高速公路建设确实有些超前,有些地方完全不必要修的也修上啦,这和地方的GDP冲动不无关系,但是国家路网是必须先建成的,否则到处都是断头路,各自为政。相比较而言,印度目前建成的只有黄金四边形高速公路,牛车马车都有,通行能力完全达不到也不行。希望以后少点冲动,有计划和规划的建设高速公路吧。
3、关于高速公路是暴利行业,那完全是屁话,※※电视台的断章起义,各地高速公路上市公司都是各省最优质的资产,说利润率达到70%那是混淆概念,试想大家走过多少高速公路连车都看不到,每个省的高速公路按目前规划全部修好高速公路,估计收费连利息都不够还,比方说40亿修建的高速公路,通车8年,目前每年收费7亿(广深等极少数道路除外),这已经是我了解目前收费状况非常好的项目(可以说全国90%以上高速公路达不到),扣除维护、利息、折旧、运营管理等成本,纯利也就3亿,资本金14亿,现在投资回报也就20%多一点,因为早期通行费收入低,从投资开始到现在十来年本金到现在还没有收回呀,比起房地产空手套白狼或者一本万利不知道差多远。央视所说的是少数通车已经多年的上市公司项目,要知道是在九十年代10%的存款利率情况下修建的高速公路,经过多年的回收,目前的利润率而已,假设你在90年代买块地,买点黄金,恐怕回报远远超过这个回报率,而且已经落袋为安。
4、关于运输费用在GDP占比问题,说什么发达国家为10%,中国为18%,比较这个指标有一定的意义,说明我们的经济结构还需要改变。但这并不能说明我们的物流成本就是比别人高80%,我们运输的都是原材料或者初级产品为主,而西方发达国家运输的内容占比我们能比吗,这样的数据物理费用没有意义,只能说我们还不发达,我们只是一个生产低成本低价格产品的制造业为主国家,真的要比应该比较发达国家运输的陆路吨公里费用,水路吨公里费用,铁路的吨公里费用,都是干一件事情,干吗不这样比。如果说美国陆路运一个集装箱跑500公里比中国运一个集装箱跑500公里便宜,那就是我们物流方面运输成本真的太高,如果不是,上面的比较就不对呀。总是拿海运和陆路运输比不知道有些人是不是脑子有问题,比如说从中国运一个集装箱到美国海运费用和在中国从广州到长沙之类的费用比较。
5、关于取消收费的负面影响,我们大家都希望中国的高速公路最好不收费,我也希望呀,但是目前的投资主体很复杂,也有不少外资和民营投资,当然主要是※※投资,特别是在民营投资方面,很多都是利用各种关系拿到收费经营权,但是他们像是在房地产企业一样,做高建设成本,实际上降低道路标准和投资,骗取银行贷款,有些省份民营资本占比很大,如果是国家回收,等于就是让他们白白赚去中间差额部分而不用承担任何风险,实际上现在很多地方已经这么在做啦。这些就是实实在在的腐败造成的。国家投资还有审计还有※※,民营那才是真正的挖空。
6、关于蔬菜运输成本,之前涉及这个话题就是因蔬菜而起,其实国道主干线高速公路和大部分地方公路,对于农产品运输车是免费通行,完全和高速公路收费无关。
7、关于高速公路建设腐败和超前问题,其实高速公路建设的腐败并不像大家想象的那么严重,经常有人出事,说明这个行业的审计还有监管是比较严格,要不怎么可能查出那么多事情,绝大部分是国家投资,总体来说比外资还有民营资本来投资用一种挖空的角度来处理还是要好上很多,公共工程腐败问题也不是中国独有,意大利的金子监狱,包括美国监管都是问题,花的不是自己的钱当然不在乎,但是说实在的监管严啦,其实偏差最多也就是几个点而已,看起来很恐怖,总比那些空手套好得多,我还是建议由※※主导完成公共工程,如果交由外资(比如广深,你怎么知道他的投资成本还有收费年限收费标准怎么来的,黑洞),其他省也有很多民营资本,那更是难说,比如真正需要40亿的工程,不断修改概算,会变成60亿,降低部分成本,要修桥改成修路基,花30亿建好道路,扣除需要的21亿资本金,还净赚9亿,当然这个比喻有点极端,但也不排除,要不怎么那么多资金要进入高速公路这个没有什么回报的行业,最终危及地方老百姓通行还有安全,那才是更大的腐败。至于超前,这个不好说,打个比方2000年投资,2003年通车的道路,造价3000万/公里,同样的标准和建造条件2009年开工,2012年通车,造价就是5000万/公里,收费标准不变。后面建的路只有亏损的份啦,也就是说这一轮拉动内需修建的高速公路绝大部分面临亏损,不信大家拭目以待。当然怎么建设要符合全国的经济状况还有投资需求,现在不建以后更贵。

啰啰嗦嗦就说这么多,欢迎文明讨论。特别欢迎行内人士也发表一下意见。
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真是连废纸都不如了
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原文由 okpp 在2011-06-15 22:29发表

这例子不妥.应是:既然成本都收回了,那你再生产的东西就免费了吧.

呵呵,正确。
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说说而已
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没想到会用国有土地资源使用年限的技巧来一茬接一茬的刮百姓,打天下的先烈想来也郁闷.
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连个p都不如。

谁来监管公路每年收了多少钱?
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妈了个......!

应该把还清贷款后继续收的款全吐出来!
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原文由 singxing 在2011-06-15 22:27发表
举个例子,不知是否恰当:两年前,我贷款一百万搞了个工厂,我用两年时间收回成本了,还清了债。然后你说既然成本都收回了就让厂子关门歇菜了吧。


这例子不妥.应是:既然成本都收回了,那你再生产的东西就免费了吧.
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你这是破坏当前安定团的大好局面!知道不你?走,请你配合我们的工作,跟我走一趟!
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举个例子,不知是否恰当:两年前,我贷款一百万搞了个工厂,我用两年时间收回成本了,还清了债。然后你说既然成本都收回了就让厂子关门歇菜了吧。
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过收费站的时候难道照着这新闻读一遍可以免票?
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原文由 city878198 在2011-06-15 14:18发表
现在信这个的人不多了


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中新网6月15日电 据法制办网站消息,国务院法制办今日全文公布《中※※※※※车船税法实施  条例(征求意见稿)》,征求社会各界意见。意见征求截止日为2011年7月14日。“
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原文由 bocqdlm 在2011-06-15 15:12发表

你当银行傻啊,到期可以不还?
项目贷款,到期必须收回


到期续贷, 金额10万 , 期限30年
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原文由 neon 在2011-06-15 16:16发表
好事只说不做,坏事只做不说

横批:TGV5

[neon 编辑于 2011-06-15 16:16]
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新闻还说过房子就要跌了。
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原文由 暮雪独行 在2011-06-15 14:27发表
出了中南海就没效力了。

那个什么海里面的人他们自己都没当真吧,否则稍稍抓下落实还会没效力?
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