主题:★★★富士X100玩主俱乐部(第二期)★★★ [主题管理员:蜡嘴子]
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ken7777 发表于 2012-6-6 21:55
找个6m左右(确信绝对大于5m)的目标,在手动对焦模式下按“AFL”键就能轻松对焦(不用在乎景深表上那根红线指在3m,5m,7m还是n米上!),这时相机的实际对焦距离在6m左右但绝对是大于5m了,这样无限远保证合焦而且景深也接近最大化了。这个你看不懂吗?没有机内对焦距离指示你就不会拍超焦距了?非要看着机内对焦距离指示用那个别扭的很的手动对焦环(电子的)旋呀旋呀旋的旋到5m的位置你才会拍超焦距啊???

你的拍摄方法不考虑风光片?明说了是不考虑无限远合焦吧!那你也号称是“追求景深最大化的超焦距”啊?你的“超焦距”拍法不考虑无限远合焦你早说呀,浪费偶的时间,唉。。。


真累啊!手动估焦拍摄时,直接旋转镜头对焦环使距离指示保留在6米处不是更简单吗?!用得着到处找6m左右的目标,甚至用脚丈量个6m吗?!笑死了\(^o^)/~

至于拍摄风光不用估焦,并非是因为无限远合焦的问题,而是没有必要选择估焦方式,因为拍摄风光片有充分的时间去对焦,手动估焦拍摄只是在一些场景无法靠自动对焦拍照及快速抓拍的情况下才使用。懂不???
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糊涂终结者 发表于 2012-6-6 16:38
偶觉得你这完全是无中生有!

1、景深标尺指示的景深范围不够精确,不等于手动对焦时指示距离的刻度亦不准确!估焦拍摄,只要这个距离指示准确就没有任何问题。所以,你认为这个深标尺指示的距离刻度也不准确的话,请拿出证据来佐证自己的观点。

2、对于拍摄风光片,根本用不着估焦拍摄。

至于“不如用脚丈量个6m这样的确信是大于5m的目标进行对焦”,笑翻了!难道你还不明白嘛,不管你用什么“丈量”,你手动设置拍摄距离时,不是还得看这个深标尺指示的距离刻度所指示的距离吗?!根本用不着去实际“丈量”啊!直接旋转镜头对焦环使距离指示保留在5米处即可,还什么用脚丈量?!笑死人\(^o^)/~


找个6m左右(确信绝对大于5m)的目标,在手动对焦模式下按“AFL”键就能轻松对焦(不用在乎景深表上那根红线指在3m,5m,7m还是n米上!),这时相机的实际对焦距离在6m左右但绝对是大于5m了,这样无限远保证合焦而且景深也接近最大化了。这个你看不懂吗?没有机内对焦距离指示你就不会拍超焦距了?非要看着机内对焦距离指示用那个别扭的很的手动对焦环(电子的)旋呀旋呀旋的旋到5m的位置你才会拍超焦距啊???

你的拍摄方法不考虑风光片?明说了是不考虑无限远合焦吧!那你也号称是“追求景深最大化的超焦距”啊?你的“超焦距”拍法不考虑无限远合焦你早说呀,浪费偶的时间,唉。。。



本帖最后由 ken7777 于 2012-6-6 22:03 编辑

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ken7777 发表于 2012-6-6 16:11

你合在了景深表上的5m的位置,你能确定这时相机实际对在哪个距离吗?实际使用的情况显示出这个机内对焦距离误差很大,你合在了表上的5m的位置,相机实际对焦在:
(1)5m或5m以上的距离。
这时你很幸运,你的远景深都在无穷远,你的近景深如果不是2.5m这个极限值也会是个不错的值,可以认为你找到了景深最大化。
(2)5m以下的位置
这时你杯具了,你的后景深不是无穷远,远山、云彩差不多肯定脱焦了,有可能几十米后的景物都模糊了。这时你还以为景深是最大化了的,你被坑了。

我认为与其依靠不靠谱的景深器找这个5m,不如用脚丈量个6m这样的确信是大于5m的目标进行对焦,这样做保证景深很大,无限远不脱焦。



偶觉得你这完全是无中生有!

1、景深标尺指示的景深范围不够精确,不等于手动对焦时指示距离的刻度亦不准确!估焦拍摄,只要这个距离指示准确就没有任何问题。所以,你认为这个深标尺指示的距离刻度也不准确的话,请拿出证据来佐证自己的观点。

2、对于拍摄风光片,根本用不着估焦拍摄。

至于“不如用脚丈量个6m这样的确信是大于5m的目标进行对焦”,笑翻了!难道你还不明白嘛,不管你用什么“丈量”,你手动设置拍摄距离时,不是还得看这个深标尺指示的距离刻度所指示的距离吗?!根本用不着去实际“丈量”啊!直接旋转镜头对焦环使距离指示保留在5米处即可,还什么用脚丈量?!笑死人\(^o^)/~
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糊涂终结者 发表于 2012-6-6 10:48
当然是通过旋转手动对焦环啊......


你合在了景深表上的5m的位置,你能确定这时相机实际对在哪个距离吗?实际使用的情况显示出这个机内对焦距离误差很大,你合在了表上的5m的位置,相机实际对焦在:
(1)5m或5m以上的距离。
这时你很幸运,你的远景深都在无穷远,你的近景深如果不是2.5m这个极限值也会是个不错的值,可以认为你找到了景深最大化。
(2)5m以下的位置
这时你杯具了,你的后景深不是无穷远,远山、云彩差不多肯定脱焦了,有可能几十米后的景物都模糊了。这时你还以为景深是最大化了的,你被坑了。

我认为与其依靠不靠谱的景深器找这个5m,不如用脚丈量个6m这样的确信是大于5m的目标进行对焦,这样做保证景深很大,无限远不脱焦。



本帖最后由 ken7777 于 2012-6-6 16:14 编辑

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ken7777 发表于 2012-6-6 09:08
再确认一下:你是通过旋转手动对焦环,使景深表上的对焦距离刻度吻合在5m的地方?或是通过其他方法?

当然是通过旋转手动对焦环啊......
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糊涂终结者 发表于 2012-6-6 08:29
是这样。


再确认一下:你是通过旋转手动对焦环,使景深表上的对焦距离刻度吻合在5m的地方?或是通过其他方法?

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凤凰205A 发表于 2012-6-5 16:00
同问 感觉还是有条件的情况下 对实焦点是最好的


估焦拍摄主要是为了抓拍,即在不可能让你舒舒服服对好焦再拍摄的情况下,不得已而为之的,参见偶在1756楼的照片。
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ken7777 发表于 2012-6-6 08:08
你多次提到过“对焦距离为5米时,光圈8时,2.5米以外到无限远都是景深范围。”,确认一下:你的“手动对焦估焦盲拍”,也就是用超焦距以求景深最大化的拍摄方法,对吗?


是这样。
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初级阶段 发表于 2012-6-5 15:26
各位莫要再打口水仗了,和谐氛围很重要。转移一下话题吧。
在转移话题之前,想提个问题,是否超焦距的景深范围内,成像与焦点都是一样清晰的?总感觉还是焦点实,不敢使用超焦距。


景深范围内的成像与焦点是不可能都是一样清晰,估焦拍摄的目的是能够拍得到,所以对照片的要求是不同的。
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糊涂终结者 发表于 2012-6-4 16:47
手动估焦时,假设焦点(拍摄距离)设定为5米,是不是得看对焦距离标尺啊?就这么简单,有啥不明白的啊?!


你多次提到过“对焦距离为5米时,光圈8时,2.5米以外到无限远都是景深范围。”,确认一下:你的“手动对焦估焦盲拍”,也就是用超焦距以求景深最大化的拍摄方法,对吗?

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初级阶段 发表于 2012-6-5 15:26
各位莫要再打口水仗了,和谐氛围很重要。转移一下话题吧。
在转移话题之前,想提个问题,是否超焦距的景深范围内,成像与焦点都是一样清晰的?总感觉还是焦点实,不敢使用超焦距。


同问 感觉还是有条件的情况下 对实焦点是最好的
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各位莫要再打口水仗了,和谐氛围很重要。转移一下话题吧。
在转移话题之前,想提个问题,是否超焦距的景深范围内,成像与焦点都是一样清晰的?总感觉还是焦点实,不敢使用超焦距。
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ken7777 发表于 2012-6-5 01:07
关于这个飘忽不定的对焦距离在你的手动对焦估焦拍摄中的应用,另外已经有一帖在开始讨论了,在此不表。

至于“这个被“误输入成35mm”后的机内景深表所显示的景深范围,还有没有参考价值?”,对于新手来说当然有参考价值,至少在这个景深表指示的范围内是清楚的,且有更高的安全系数(因为实际拍摄的景深范围大于标示的范围)。------- 受你的“新手参考价值论”的启迪,偶突发“灵感”,在此和大家分享一下:

富士“误输入35mm”鸡(之)后,本地鸡x100系玩完啦,但可以给挂35mm牛头狗头羊头滴全幅佳能尼康骚妮贼样滴外地鸡做三陪滴啦。本地鸡可以给外地鸡当实时景深表滴嘛,完全可以正常滴当鸭。所以说“完全可以正常使用”!!

言归正传。无论在自动对焦还是在手动对焦模式下,机内景深表测出的对焦距离每次都不同且相差极大,测个2米左右的目标相差可以有半米!用这样八级地震摇晃下的对焦距离值进行景深计算这行为本身已经荒谬,算出来的是一坨啥东西啊?再加上富士的焦距“误输入”外加“标尺精度”的搅和,又变成一坨啥东西了?这样的一坨东西给新手参考?本来不糊涂的也给你捣糊涂了!!



手动估焦拍摄时,对焦点(对焦距离)是固定的,所以对应的景深范围也是固定的,对于新手来说当然有参考价值,至少在这个景深表指示的范围内是清楚的,且有更高的安全系数(因为实际拍摄的景深范围大于标示的范围),这有什么错啊?!
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糊涂终结者 发表于 2012-6-4 22:27
请你记住,一开始偶一直说的是“手动对焦估焦”拍照的情况,所以才说“偶到现在也不承认那个景深表有问题啊!”,因为在手动对焦估焦时,只要指示的距离准确即可。所以这里明显指的是“手动对焦估焦”拍照的情况,富士的开发人员的这个“误输入”,对实际拍照没有影响,即没有问题。

至于
这个被“误输入成35mm”后的机内景深表所显示的景深范围,还有没有参考价值?”,对于新手来说当然有参考价值,至少在这个景深表指示的范围内是清楚的,且有更高的安全系数(因为实际拍摄的景深范围大于标示的范围)。


关于这个飘忽不定的对焦距离在你的手动对焦估焦拍摄中的应用,另外已经有一帖在开始讨论了,在此不表。

至于“这个被“误输入成35mm”后的机内景深表所显示的景深范围,还有没有参考价值?”,对于新手来说当然有参考价值,至少在这个景深表指示的范围内是清楚的,且有更高的安全系数(因为实际拍摄的景深范围大于标示的范围)。------- 受你的“新手参考价值论”的启迪,偶突发“灵感”,在此和大家分享一下:

富士“误输入35mm”鸡(之)后,本地鸡x100系玩完啦,但可以给挂35mm牛头狗头羊头滴全幅佳能尼康骚妮贼样滴外地鸡做三陪滴啦。本地鸡可以给外地鸡当实时景深表滴嘛,完全可以正常滴当鸭。所以说“完全可以正常使用”!!

言归正传。无论在自动对焦还是在手动对焦模式下,机内景深表测出的对焦距离每次都不同且相差极大,测个2米左右的目标相差可以有半米!用这样八级地震摇晃下的对焦距离值进行景深计算这行为本身已经荒谬,算出来的是一坨啥东西啊?再加上富士的焦距“误输入”外加“标尺精度”的搅和,又变成一坨啥东西了?这样的一坨东西给新手参考?本来不糊涂的也给你捣糊涂了!!

本帖最后由 ken7777 于 2012-6-5 01:31 编辑

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ken7777 发表于 2012-6-4 21:44
嘿嘿,那“摄友”就是偶啦,开个玩笑活跃一下紧张滴气氛哈。

你在1768贴里称“偶到现在也不承认那个景深表有问题啊!”,怎么现在开始说富士的开发人员“误输入”了呢?你出尔反尔呀?就按你的富士35mm误输入的说法,这个被“误输入成35mm”后的机内景深表所显示的景深范围,还有没有参考价值?你给个直截了当的表态吧!


请你记住,一开始偶一直说的是“手动对焦估焦”拍照的情况,所以才说“偶到现在也不承认那个景深表有问题啊!”,因为在手动对焦估焦时,只要指示的距离准确即可。所以这里明显指的是“手动对焦估焦”拍照的情况,富士的开发人员的这个“误输入”,对实际拍照没有影响,即没有问题。

至于
这个被“误输入成35mm”后的机内景深表所显示的景深范围,还有没有参考价值?”,对于新手来说当然有参考价值,至少在这个景深表指示的范围内是清楚的,且有更高的安全系数(因为实际拍摄的景深范围大于标示的范围)。
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糊涂终结者 发表于 2012-6-4 19:39
还一摄友如是说呢,你丫子怕丢脸就闭嘴!

“误输入”35mm的错误后怎么就不能手动估焦拍照了呢?至今X100的销量全球范围内也得有十万多台了吧?哪台因为这问题,不能手动估焦拍照了?!你说出来啊?!自己愚昧无知,还在强词夺理?!


嘿嘿,那“摄友”就是偶啦,开个玩笑活跃一下紧张滴气氛哈。

你在1768贴里称“偶到现在也不承认那个景深表有问题啊!”,怎么现在开始说富士的开发人员“误输入”了呢?你出尔反尔呀?就按你的富士35mm误输入的说法,这个被“误输入成35mm”后的机内景深表所显示的景深范围,还有没有参考价值?你给个直截了当的表态吧!


本帖最后由 ken7777 于 2012-6-4 21:47 编辑

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ken7777 发表于 2012-6-4 17:45
“看来偶一直怀疑你的理解能力有问题没有错啊!富士有物理36mm焦距的镜头吗?...”------- “ 老 板,贼 锅 36mm 误 输 入 之 说 系 银 家 杜 撰 滴 啦,系 银 家 拿 来 嘲 讽 伱 滴 35mm 错 误 后 还 能 完 全 正 常 使 用 滴 啦,伱 肿 么 看 不 出 滴 鸭?伱 肿 么 还 在 纠 结 富 士 有 木 有 36mm 滴 头 鸭?伱 贼 样 滴 理 解 能 力 肿 么 还 在 叫 板 “理 解 能 力” 滴 鸭 鸭 鸭 ??? ” (一摄友如是说)。。。

唉,我不知说什么好了,开始有点同情你了。。。


还一摄友如是说呢,你丫子怕丢脸就闭嘴!

“误输入”35mm的错误后怎么就不能手动估焦拍照了呢?至今X100的销量全球范围内也得有十万多台了吧?哪台因为这问题,不能手动估焦拍照了?!你说出来啊?!自己愚昧无知,还在强词夺理?!

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糊涂终结者 发表于 2012-6-3 15:58
有人还说富士的开发设计人员把X100的等效焦距35mm误输入成36mm了呢。相对你的35mm错误论我更愿意相信36mm的误输入之说,因为那更接近目前x100景深表显示的范围。你凭什么说“富士的开发设计人员却把X100的等效焦距35mm当做物理焦距了”呢?除非是富士的开发设计人员亲口告诉你的,不然你的35mm论纯属你个人的想象而已!不管怎样你承认富士的开发设计人员犯错了是吧?那你收回“X100的景深标尺给出的是对焦距离及前后景深范围,完全可以正常使用”(原话)这句话吗?————看来偶一直怀疑你的理解能力有问题没有错啊!富士有物理36mm焦距的镜头吗?“X100的景深标尺给出的是对焦距离及前后景深范围,完全可以正常使用”这话没错啊!实际使用也没有问题,为啥要收回呢?

你在向摄友推荐这个机内景深表,我觉得它错误极大指出了,你上来就是一句“怎么是错误的啊?莫名其妙!”。通篇我都在举证机内景深表的对焦距离误差极大,你非要把话题转移到“机内景深表正确与否或存在与否不影响拍照”这样的废话上,你这样做无非想掩饰你向摄友推荐了个大忽悠的机内景深表。实事求是一下那么丢你面子吗?你现在还继续向摄友推荐这个机内景深 ...


“看来偶一直怀疑你的理解能力有问题没有错啊!富士有物理36mm焦距的镜头吗?...”------- “ 老 板,贼 锅 36mm 误 输 入 之 说 系 银 家 杜 撰 滴 啦,系 银 家 拿 来 嘲 讽 伱 滴 35mm 错 误 后 还 能 完 全 正 常 使 用 滴 啦,伱 肿 么 看 不 出 滴 鸭?伱 肿 么 还 在 纠 结 富 士 有 木 有 36mm 滴 头 鸭?伱 贼 样 滴 理 解 能 力 肿 么 还 在 叫 板 “理 解 能 力” 滴 鸭 鸭 鸭 ??? ” (一摄友如是说)。。。

唉,我不知说什么好了,开始有点同情你了。。。

本帖最后由 ken7777 于 2012-6-4 17:53 编辑

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ken7777 发表于 2012-6-4 15:51
"...手动估焦盲拍时,用得着把对焦区域画面放大显示吗?!..." -------- 我把对焦区域画面放大显示以求精确对焦来测试手动对焦模式下的对焦距离标尺的误差,我有说过在你的所谓的手动对焦估焦盲拍时用何种手段吗?正想听听大师您是如何用这个在手动对焦模式下也是误差极大的对焦距离标尺来实现您的“手动对焦估焦盲拍”呢,本人洗耳恭听ing。。。

在此回放一下你的语录:“可以手动对焦估焦盲拍,有对焦距离标尺显示,很简单。” (原话)

手动估焦时,假设焦点(拍摄距离)设定为5米,是不是得看对焦距离标尺啊?就这么简单,有啥不明白的啊?!
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糊涂终结者 发表于 2012-6-3 20:39
还没完没了啦?!既然都是“误输入”,偶说的“等效焦距35mm当做物理焦距”有啥不对的啊?!

各位摄友你们评估一下自己的“能力”再决定怎么对待这个机内景深器吧”————至今X100的销量全球范围内也得有十万多台了吧?也没有见到谁没有“能力”对待这个机内景深器的吧?难道没有这个机内景深器的功能就不会拍照啦?!

我说的手动对焦时对焦距离误差之大“和自动对焦的情况如出一辙”————你这不是废话吗?偶在1791楼就已经回答过你了,再重复一遍:别再胡扯啦!手动估焦盲拍时,用得着把对焦区域画面放大显示吗?!这个你也能理解岔了?在非估焦盲拍时可以手动放大对焦,既然你用放大对焦了,应该以放大对焦点的清晰度来判断对焦情况吧?而不是以那个景深标尺的指示为准吧?此时有没有这个景深标尺都无所谓了,你还在瞎掰啥啊?真累啊......


"...手动估焦盲拍时,用得着把对焦区域画面放大显示吗?!..." -------- 我把对焦区域画面放大显示以求精确对焦来测试手动对焦模式下的对焦距离标尺的误差,我有说过在你的所谓的手动对焦估焦盲拍时用何种手段吗?正想听听大师您是如何用这个在手动对焦模式下也是误差极大的对焦距离标尺来实现您的“手动对焦估焦盲拍”呢,本人洗耳恭听ing。。。

在此回放一下你的语录:“可以手动对焦估焦盲拍,有对焦距离标尺显示,很简单。” (原话)

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ken7777 发表于 2012-6-3 17:24
“...富士有物理36mm焦距的镜头吗?“X100的景深标尺给出的是对焦距离及前后景深范围,完全可以正常使用”这话没错啊!实际使用也没有问题,为啥要收回呢?!”----------- “误输入”三个字你都不能理解吗?“误输入”还要关联36mm镜头的存在与否?汗。。你确信了“富士的开发设计人员却把X100的等效焦距35mm当做物理焦距了”后还“完全可以正常使用”?我现在不怀疑你有这样“正常使用”的“能力”,各位摄友你们评估一下自己的“能力”再决定怎么对待这个机内景深器吧。

“...前面偶一直说的是手动对焦估焦盲拍的情况,而你却改说的是自动对焦情况,...”-------- 我说的手动对焦时对焦距离误差之大“和自动对焦的情况如出一辙”你没看见还是装没看见啊?你现在还坚持“可以手动对焦估焦盲拍,有对焦距离标尺显示,很简单。”(原话)吗?


还没完没了啦?!既然都是“误输入”,偶说的“等效焦距35mm当做物理焦距”有啥不对的啊?!

各位摄友你们评估一下自己的“能力”再决定怎么对待这个机内景深器吧”————至今X100的销量全球范围内也得有十万多台了吧?也没有见到谁没有“能力”对待这个机内景深器的吧?难道没有这个机内景深器的功能就不会拍照啦?!

我说的手动对焦时对焦距离误差之大“和自动对焦的情况如出一辙”————你这不是废话吗?偶在1791楼就已经回答过你了,再重复一遍:别再胡扯啦!手动估焦盲拍时,用得着把对焦区域画面放大显示吗?!这个你也能理解岔了?在非估焦盲拍时可以手动放大对焦,既然你用放大对焦了,应该以放大对焦点的清晰度来判断对焦情况吧?而不是以那个景深标尺的指示为准吧?此时有没有这个景深标尺都无所谓了,你还在瞎掰啥啊?真累啊......


本帖最后由 糊涂终结者 于 2012-6-3 20:40 编辑

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糊涂终结者 发表于 2012-6-3 15:58
有人还说富士的开发设计人员把X100的等效焦距35mm误输入成36mm了呢。相对你的35mm错误论我更愿意相信36mm的误输入之说,因为那更接近目前x100景深表显示的范围。你凭什么说“富士的开发设计人员却把X100的等效焦距35mm当做物理焦距了”呢?除非是富士的开发设计人员亲口告诉你的,不然你的35mm论纯属你个人的想象而已!不管怎样你承认富士的开发设计人员犯错了是吧?那你收回“X100的景深标尺给出的是对焦距离及前后景深范围,完全可以正常使用”(原话)这句话吗?————看来偶一直怀疑你的理解能力有问题没有错啊!富士有物理36mm焦距的镜头吗?“X100的景深标尺给出的是对焦距离及前后景深范围,完全可以正常使用”这话没错啊!实际使用也没有问题,为啥要收回呢?

你在向摄友推荐这个机内景深表,我觉得它错误极大指出了,你上来就是一句“怎么是错误的啊?莫名其妙!”。通篇我都在举证机内景深表的对焦距离误差极大,你非要把话题转移到“机内景深表正确与否或存在与否不影响拍照”这样的废话上,你这样做无非想掩饰你向摄友推荐了个大忽悠的机内景深表。实事求是一下那么丢你面子吗?你现在还继续向摄友推荐这个机内景深 ...


“...富士有物理36mm焦距的镜头吗?“X100的景深标尺给出的是对焦距离及前后景深范围,完全可以正常使用”这话没错啊!实际使用也没有问题,为啥要收回呢?!”----------- “误输入”三个字你都不能理解吗?“误输入”还要关联36mm镜头的存在与否?汗。。你确信了“富士的开发设计人员却把X100的等效焦距35mm当做物理焦距了”后还“完全可以正常使用”?我现在不怀疑你有这样“正常使用”的“能力”,各位摄友你们评估一下自己的“能力”再决定怎么对待这个机内景深器吧。

“...前面偶一直说的是手动对焦估焦盲拍的情况,而你却改说的是自动对焦情况,...”-------- 我说的手动对焦时对焦距离误差之大“和自动对焦的情况如出一辙”你没看见还是装没看见啊?你现在还坚持“可以手动对焦估焦盲拍,有对焦距离标尺显示,很简单。”(原话)吗?

本帖最后由 ken7777 于 2012-6-3 17:25 编辑

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