主题：★★★富士X100玩主俱乐部（第二期）★★★ [主题管理员:蜡嘴子]
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ken7777 发表于 2012-6-3 14:55
“X100的景深范围应该按照物理焦距23mm来标示，但富士的开发设计人员却把X100的等效焦距35mm当做物理焦距了，即对焦标尺上指示的景深范围是按照物理焦距35mm镜头的景深范围来指示的，所以偶说“对焦标尺是按照35焦距标示的”。------- 有人还说富士的开发设计人员把X100的等效焦距35mm误输入成36mm了呢。相对你的35mm错误论我更愿意相信36mm的误输入之说，因为那更接近目前x100景深表显示的范围。你凭什么说“富士的开发设计人员却把X100的等效焦距35mm当做物理焦距了”呢？除非是富士的开发设计人员亲口告诉你的，不然你的35mm论纯属你个人的想象而已！不管怎样你承认富士的开发设计人员犯错了是吧？那你收回“X100的景深标尺给出的是对焦距离及前后景深范围，完全可以正常使用”（原话）这句话吗？
““我只想提醒一下这里的x100同好这个对焦距离误差很大、景深范围不知所云，无论你用何种对焦模式用这个景深表来找本来就是极限值的超焦距有风险”————你这种说法就更可笑了！大部分数码相机都没有景深标尺，人家都是这么拍照的啊？！影响正常使用了吗？？？！！！”-------- 你在向摄友推荐这个机内景深表，我觉得它错误极大指出了，你上来就是一句“怎么 ...
有人还说富士的开发设计人员把X100的等效焦距35mm误输入成36mm了呢。相对你的35mm错误论我更愿意相信36mm的误输入之说，因为那更接近目前x100景深表显示的范围。你凭什么说“富士的开发设计人员却把X100的等效焦距35mm当做物理焦距了”呢？除非是富士的开发设计人员亲口告诉你的，不然你的35mm论纯属你个人的想象而已！不管怎样你承认富士的开发设计人员犯错了是吧？那你收回“X100的景深标尺给出的是对焦距离及前后景深范围，完全可以正常使用”（原话）这句话吗？————看来偶一直怀疑你的理解能力有问题没有错啊！富士有物理36mm焦距的镜头吗？“X100的景深标尺给出的是对焦距离及前后景深范围，完全可以正常使用”这话没错啊！实际使用也没有问题，为啥要收回呢？！
你在向摄友推荐这个机内景深表，我觉得它错误极大指出了，你上来就是一句“怎么是错误的啊？莫名其妙！”。通篇我都在举证机内景深表的对焦距离误差极大，你非要把话题转移到“机内景深表正确与否或存在与否不影响拍照”这样的废话上，你这样做无非想掩饰你向摄友推荐了个大忽悠的机内景深表。实事求是一下那么丢你面子吗？你现在还继续向摄友推荐这个机内景深表吗？————本来就是莫名其妙！你根本就没有正确地指出真正的错误在哪里！你通篇举证机内景深表的对焦距离误差极大，偶说对实际拍摄没有任何影响这也没错！因为你在这里已经彻头彻尾地偷换概念了，前面偶一直说的是手动对焦估焦盲拍的情况，而你却改说的是自动对焦情况，非要转移话题的恰恰是你自己啊！所以劝你不要再狡辩了，不服的话，你单开一帖，偶奉陪到底，不要在这个主题帖给人家掺乱了！
本帖最后由 糊涂终结者 于 2012-6-3 15:59 编辑
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新入试片，阳台随拍，剪裁。
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老夫纳妾，经典的搭配，呵呵！
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摄于上海滨江大道
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糊涂终结者 发表于 2012-6-2 11:46
X100的景深范围应该按照物理焦距23mm来标示，但富士的开发设计人员却把X100的等效焦距35mm当做物理焦距了，即对焦标尺上指示的景深范围是按照物理焦距35mm镜头的景深范围来指示的，所以偶说“对焦标尺是按照35焦距标示的”。明白了吗？？？
至于“把x100光圈设在F8、手动对焦到5米时，景深表显示的是3.2米左右到不到10米的范围”的问题，属于标尺精度指示问题（按照物理焦距35mm的景深范围）。X100的对焦标尺其实就是相当于手动对焦镜头上的景深指示刻度，这种镜头上的景深指示刻度都不是精确的（包括徕卡、蔡司等镜头都是如此），不可能与景深计算表一样精准，也没有这个必要。所以偶说“也没有啥稀奇的”。明白了吗？？？
“我只想提醒一下这里的x100同好这个对焦距离误差很大、景深范围不知所云，无论你用何种对焦模式用这个景深表来找本来就是极限值的超焦距有风险”————你这种说法就更可笑了！大部分数码相机都没有景深标尺，人家都是这么拍照的啊？！影响正常使用了吗？？？！！！
“X100的景深范围应该按照物理焦距23mm来标示，但富士的开发设计人员却把X100的等效焦距35mm当做物理焦距了，即对焦标尺上指示的景深范围是按照物理焦距35mm镜头的景深范围来指示的，所以偶说“对焦标尺是按照35焦距标示的”。------- 有人还说富士的开发设计人员把X100的等效焦距35mm误输入成36mm了呢。相对你的35mm错误论我更愿意相信36mm的误输入之说，因为那更接近目前x100景深表显示的范围。你凭什么说“富士的开发设计人员却把X100的等效焦距35mm当做物理焦距了”呢？除非是富士的开发设计人员亲口告诉你的，不然你的35mm论纯属你个人的想象而已！不管怎样你承认富士的开发设计人员犯错了是吧？那你收回“X100的景深标尺给出的是对焦距离及前后景深范围，完全可以正常使用”（原话）这句话吗？
““我只想提醒一下这里的x100同好这个对焦距离误差很大、景深范围不知所云，无论你用何种对焦模式用这个景深表来找本来就是极限值的超焦距有风险”————你这种说法就更可笑了！大部分数码相机都没有景深标尺，人家都是这么拍照的啊？！影响正常使用了吗？？？！！！”-------- 你在向摄友推荐这个机内景深表，我觉得它错误极大指出了，你上来就是一句“怎么是错误的啊？莫名其妙！”。通篇我都在举证机内景深表的对焦距离误差极大，你非要把话题转移到“机内景深表正确与否或存在与否不影响拍照”这样的废话上，你这样做无非想掩饰你向摄友推荐了个大忽悠的机内景深表。实事求是一下那么丢你面子吗？你现在还继续向摄友推荐这个机内景深表吗？
另外拜托你不要再口出“景深表也没有问题，不要自己拉不出屎来怪地球引力不够” （原话）这样的脏话了，相信这里的摄友是不愿意看到出口成脏的。
本帖最后由 ken7777 于 2012-6-3 15:14 编辑
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湖光山色
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初夏，西湖午后。
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处女贴
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摄影上海滨江大道 360°
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ken7777 发表于 2012-6-1 23:47
你先前说“光圈设置为F8，对焦距离设定为5米，从镜头2.5米处开始到无限远都是清楚的”。但当你把x100光圈设在F8、手动对焦到5米时，景深表显示的是3.2米左右到不到10米的范围。怎么理解你的“对焦标尺是按照35焦距标示的。”这个结论？你就来句“也没有啥稀奇的”来解释啊？你要一意无齿下去我也不拦你了，我只想提醒一下这里的x100同好这个对焦距离误差很大、景深范围不知所云，无论你用何种对焦模式用这个景深表来找本来就是极限值的超焦距有风险，搞不好景深会很浅，当然某“聪明”人还会说那也不影响按下快门“正常使用”。
X100的景深范围应该按照物理焦距23mm来标示，但富士的开发设计人员却把X100的等效焦距35mm当做物理焦距了，即对焦标尺上指示的景深范围是按照物理焦距35mm镜头的景深范围来指示的，所以偶说“对焦标尺是按照35焦距标示的”。明白了吗？？？
至于“把x100光圈设在F8、手动对焦到5米时，景深表显示的是3.2米左右到不到10米的范围”的问题，属于标尺精度指示问题（按照物理焦距35mm的景深范围）。X100的对焦标尺其实就是相当于手动对焦镜头上的景深指示刻度，这种镜头上的景深指示刻度都不是精确的（包括徕卡、蔡司等镜头都是如此），不可能与景深计算表一样精准，也没有这个必要。所以偶说“也没有啥稀奇的”。明白了吗？？？
“我只想提醒一下这里的x100同好这个对焦距离误差很大、景深范围不知所云，无论你用何种对焦模式用这个景深表来找本来就是极限值的超焦距有风险”————你这种说法就更可笑了！大部分数码相机都没有景深标尺，人家都是这么拍照的啊？！影响正常使用了吗？？？！！！
本帖最后由 糊涂终结者 于 2012-6-2 11:48 编辑
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1795 帖
糊涂终结者 发表于 2012-6-1 22:30
与算出来的景深不同也没有啥稀奇的，以前的老手动镜头上面的景深指示与计算出来的景深也是不同的，很正常。严重怀疑你的理解能力！
你先前说“光圈设置为F8，对焦距离设定为5米，从镜头2.5米处开始到无限远都是清楚的”。但当你把x100光圈设在F8、手动对焦到5米时，景深表显示的是3.2米左右到不到10米的范围。怎么理解你的“对焦标尺是按照35焦距标示的。”这个结论？你就来句“也没有啥稀奇的”来解释啊？你要一意无齿下去我也不拦你了，我只想提醒一下这里的x100同好这个对焦距离误差很大、景深范围不知所云，无论你用何种对焦模式用这个景深表来找本来就是极限值的超焦距有风险，搞不好景深会很浅，当然某“聪明”人还会说那也不影响按下快门“正常使用”。 本帖最后由 ken7777 于 2012-6-2 00:06 编辑
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1794 帖
钛十三 发表于 2012-6-1 20:03
如果网上的这个计算公示是对的，不需要5米，3.3米就是超焦点了，而且是1.7米之外都是景深范围。
这个有点不靠谱，看这个吧：
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1793 帖
ken7777 发表于 2012-6-1 22:02
“所谓的X100对焦标尺错误的问题，就是现在的对焦标尺是按照35焦距标示的。” ---------- 唉，怎么又信口开河了？！无论自动对焦还是手动对焦x100上的这个表给出的范围，和用23mm或者35mm算出的景深都 风 马 牛 不 相 及！拜托你开一下机确认一下不要误导摄友再发言好不好？还是那句话，这里人手一机的，瞎掰很丢份的，经常瞎掰更会被怀疑是人品问题的。你好自为之吧。
与算出来的景深不同也没有啥稀奇的，以前的老手动镜头上面的景深指示与计算出来的景深也是不同的，很正常。严重怀疑你的理解能力！
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1792 帖
ken7777 发表于 2012-6-1 19:06
把对焦区域画面放大显示让手动对焦更精确，这个你也能理解岔了？你理解的”放大对焦“是啥呀？给大家说说。
别再胡扯啦！手动估焦盲拍时，用得着把对焦区域画面放大显示吗？！这个你也能理解岔了？在非估焦盲拍时可以手动放大对焦，既然你用放大对焦了，应该以放大对焦点的清晰度来判断对焦情况吧？而不是以那个景深标尺的指示为准吧？此时有没有这个景深标尺都无所谓了，你还在瞎掰啥啊？真累啊......
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1791 帖
糊涂终结者 发表于 2012-6-1 17:08
应该选择23焦距表参照！所谓的X100对焦标尺错误的问题，就是现在的对焦标尺是按照35焦距标示的。
“所谓的X100对焦标尺错误的问题，就是现在的对焦标尺是按照35焦距标示的。” ---------- 唉，怎么又信口开河了？！无论自动对焦还是手动对焦x100上的这个表给出的范围，和用23mm或者35mm算出的景深都 风 马 牛 不 相 及！拜托你开一下机确认一下不要误导摄友再发言好不好？还是那句话，这里人手一机的，瞎掰很丢份的，经常瞎掰更会被怀疑是人品问题的。你好自为之吧。
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1790 帖
钛十三 发表于 2012-6-1 20:03
如果网上的这个计算公示是对的，不需要5米，3.3米就是超焦点了，而且是1.7米之外都是景深范围。
有的在线景深计算器采用的弥散圆值（Circle of Confusion，台湾叫模糊圓基準值？）是0.02，有的则取0.03；应该取多少又有很多不同的说法。取值不同，算出的结果差不少。不要去纠结”等效焦距”，根据手上相机的芯片的对角线长度换算出相对于全幅的等效弥散圆值才是问题的根本。建议你去找一下弥散圆的定义，对理解景深有帮助。
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1789 帖
糊涂终结者 发表于 2012-6-1 18:56
不用这么麻烦，对焦点及对焦距离选择5米，F8时，2•5米外都是景深范围。
如果网上的这个计算公示是对的，不需要5米，3.3米就是超焦点了，而且是1.7米之外都是景深范围。
本帖最后由 钛十三 于 2012-6-1 20:04 编辑
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1788 帖
糊涂终结者 发表于 2012-6-1 18:52
偶一直说的是手动对焦估焦盲拍时使用那个对焦标尺的情况，所举的例子也是围绕这个情形的，你现在又扯出什么放大对焦，是不是又开始偷梁换柱啦？！
实事求是那么难吗？这里人手一机的，硬掰很丢份的，出口成脏更是人品问题了。劝你好自为之！
把对焦区域画面放大显示让手动对焦更精确，这个你也能理解岔了？你理解的”放大对焦“是啥呀？给大家说说。
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1787 帖
钛十三 发表于 2012-6-1 18:18
关于这个问题，GOOGLE了很久，找到一些有用的信息。
强烈推荐这个台湾网站上的帖子，很有启发：[請益]FF 和APS-C 片幅景深的差異? http://www_mobile01_com/topicdetail.php?f=257&t=407113&p=1
网上有一个计算器，感觉不错：
http://www_clwu_idv_tw/~clwu/depthdc.php?baseCoC=0.03&CoC=21&focal=+35&equivalent=2&aperture=8&distance=2.5
X100的CMS尺寸是23.6mm*15.8mm，因此选SONY NEX-3比较合适。
下面是一个列子：
不用这么麻烦，对焦点及对焦距离选择5米，F8时，2•5米外都是景深范围。
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1786 帖
ken7777 发表于 2012-6-1 18:30
手动对焦情况和自动对焦差不多，本来是懒得提了，既然这样就补充一下：用放大画面对一目标精确对焦，然后再找个离该目标有点距离的东西对焦，然后再回到前面的目标对焦，标尺给的对焦距离不稳定，差异可以很大，对个2米左右的东西，读数可以差个半米。这个和自动对焦的情况如出一辙。
实事求是那么难吗？这里人手一机的，硬掰很丢份的，出口成脏更是人品问题了。劝你好自为之。
偶一直说的是手动对焦估焦盲拍时使用那个对焦标尺的情况，所举的例子也是围绕这个情形的，你现在又扯出什么放大对焦，是不是又开始偷梁换柱啦？！
实事求是那么难吗？这里人手一机的，硬掰很丢份的，出口成脏更是人品问题了。劝你好自为之！
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1785 帖
糊涂终结者 发表于 2012-6-1 17:04
到底是谁在偷换概念了啊？！偶一直在说手动对焦时景深标尺的情况，你拿来自动对焦时的问题来说事，怎么是偶偷换概念呢？有没有搞错啊？一直怀疑你的理解能力有问题！
手动对焦情况和自动对焦差不多，本来是懒得提了，既然这样就补充一下：用放大画面对一目标精确对焦，然后再找个离该目标有点距离的东西对焦，然后再回到前面的目标对焦，标尺给的对焦距离不稳定，差异可以很大，对个2米左右的东西，读数有时可以差个半米。这个和自动对焦的情况如出一辙。
实事求是那么难吗？这里人手一机的，硬掰很丢份的，出口成脏更是人品问题了。劝你好自为之。 本帖最后由 ken7777 于 2012-6-1 18:58 编辑
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1784 帖
瞬间＝永恒 发表于 2012-5-31 23:04
不知这个景深表在100上有没有用 到底应该选择35焦距的 还是23焦距表参照？
关于这个问题，GOOGLE了很久，找到一些有用的信息。
强烈推荐这个台湾网站上的帖子，很有启发：[請益]FF 和APS-C 片幅景深的差異? http://www_mobile01_com/topicdetail.php?f=257&t=407113&p=1
网上有一个计算器，感觉不错：
http://www_clwu_idv_tw/~clwu/depthdc.php?baseCoC=0.03&CoC=21&focal=+35&equivalent=2&aperture=8&distance=2.5
X100的CMS尺寸是23.6mm*15.8mm，因此选SONY NEX-3比较合适。
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糊涂终结者 发表于 2012-6-1 17:08
应该选择23焦距表参照！所谓的X100对焦标尺错误的问题，就是现在的对焦标尺是按照35焦距标示的。
富士总是在一些小细节上面让人不舒服啊。。。希望以后的固件会有改善吧
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1782 帖
瞬间＝永恒 发表于 2012-5-31 23:04
不知这个景深表在100上有没有用 到底应该选择35焦距的 还是23焦距表参照？
应该选择23焦距表参照！所谓的X100对焦标尺错误的问题，就是现在的对焦标尺是按照35焦距标示的。
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ken7777 发表于 2012-6-1 16:03
哇，开始玩偷换概念了。“X100的景深标尺给出的是对焦距离及前后景深范围，完全可以正常使用。” 表述的是可以正常成像，你也太幽默了！推荐这个大忽悠的标尺给摄友的不是你吗？我只是提醒一下x100的同好用这个表时要小心了，看你急的，“拉x”都出口了还不承认嘴脏，大概是那个惯了。
到底是谁在偷换概念了啊？！偶一直在说手动对焦时景深标尺的情况，你拿来自动对焦时的问题来说事，怎么是偶偷换概念呢？有没有搞错啊？一直怀疑你的理解能力有问题！
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糊涂终结者 发表于 2012-5-31 21:22
当然完全可以正常使用啊！在自动对焦时，即使你关闭显示标尺的功能，不是一样正常拍摄吗？！你用自动对焦时，是按照对焦距离指示拍照啊？！
哇，开始玩偷换概念了。“X100的景深标尺给出的是对焦距离及前后景深范围，完全可以正常使用。” 表述的是可以正常成像，你也太幽默了！推荐这个大忽悠的标尺给摄友的不是你吗？我只是提醒一下x100的同好用这个表时要小心了，看你急的，“拉x”都出口了还不承认嘴脏，大概是那个惯了。
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瞬间＝永恒 发表于 2012-5-31 23:04
不知这个景深表在100上有没有用 到底应该选择35焦距的 还是23焦距表参照？
我也困惑很久了，不知道对于APS-C来说，景深表到底应该如何计算。有哪位大侠能够解惑以下么？
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