主题:现在最火的E3-1230这个CPU的主板和内存搭配
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keron 发表于 2012-4-17 15:20
HD5450 最大功耗


不知道你这个数据哪里来?

如果HD5450真有80W你觉得一块不带风扇的散热片能顶用?
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Angel17th 发表于 2012-4-17 15:55
哥……这是平台功耗好不好……您看评测从来不看上下文?


?

我之前的意思就是同样的主板内存, E3 + HD5450 功耗要超过 2500K

有问题?
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keron 发表于 2012-4-17 15:27
这些你明白了你可以来说就是,别老是用反问句。

细节的东西我不想多说,也不知道怎么说才能让没做过开发的人理解清楚,实际上很多专业做开发的,也是稀里糊涂。

关于HT,Intel AMD 和ARM的理解和态度也都不一样,从intel的角度,当然说好不说坏,但是你站在AMD和ARM的角度去看看HT,就能更理解的全面一点。不会一味跟随intel那些市场宣传资料,人云亦云。

GZ,CH上面那些电表帝、跑分帝的评测,看看热闹也挺欢乐,别太当真


我可不是跟着起哄,我也不是电表帝跑分帝,超线程技术又不是Intel一家在做,那我是不是也该怀疑所有这些企业做HT的效果呢?你可以说我是跑分,但是跑的测试环境就是比那些人全得多,测试的相关产品也比他们全得多,我不懂最底层的东西,可是我有足够多的应用数据,这些数据足以解决几乎所有人购买什么才是对的这个问题,而不需要让他们了解底层。从这些数据来看HT很有意义,这就足够了。

至于AMD的角度,我的确认识这个东西还没有认识到专门为AMD开发就能超过Intel之类的东西,我过手的AMD的CPU也过百块了,从最低端的闪龙到过去的皓龙8000、现在的皓龙6000,我的确无法从底层认识这些产品,但是我有大量应用环境的实测数据,而且这些可不是一般大家的跑分,是很具体的环境模拟测试。AMD的产品现在在绝大多数环境都不占优势,也没有太多可以单独开发的价值(APU除外)。
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keron 发表于 2012-4-17 15:20
HD5450 最大功耗


哥……这是平台功耗好不好……您看评测从来不看上下文?
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Angel17th 发表于 2012-4-17 15:16
既然开发10年了,那怎么还会把整机功耗看成显卡功耗?怎么会不明白HT技术的根本是什么,怎么能不明白HT什么时候是无谓损耗资源,什么时候是利用闲置资源。HT技术到底和软件开发有多大关联呢?是不是如果想要用到HT就必须重新做开发和编译呢?


这些你明白了你可以来说就是,别老是用反问句。

细节的东西我不想多说,也不知道怎么说才能让没做过开发的人理解清楚,实际上很多专业做开发的,也是稀里糊涂。

关于HT,Intel AMD 和ARM的理解和态度也都不一样,从intel的角度,当然说好不说坏,但是你站在AMD和ARM的角度去看看HT,就能更理解的全面一点。不会一味跟随intel那些市场宣传资料,人云亦云。

GZ,CH上面那些电表帝、跑分帝的评测,看看热闹也挺欢乐,别太当真 本帖最后由 keron 于 2012-4-17 15:30 编辑

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HD5450 最大功耗
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keron 发表于 2012-4-17 15:01
呵呵,第一条,数据你可以自己去查,功耗测试不是我做的,我只是引用

第二点,关于HT,我开发服务器端C程序,也差不多10年了,怎么利用硬件特性和指令集解决CPU争用问题,是基本知识。
什么场合,该选用Intel的HT去解决,什么场合,该用AMD的方案去解决,都很有讲究,这些不是跑分评测帝能明白的东西,所有也就不多说,以大家都能明白的方式讲出来而已。

如果你觉得你理解足够深刻,不妨一谈。


既然开发10年了,那怎么还会把整机功耗看成显卡功耗?怎么会不明白HT技术的根本是什么,怎么能不明白HT什么时候是无谓损耗资源,什么时候是利用闲置资源。HT技术到底和软件开发有多大关联呢?是不是如果想要用到HT就必须重新做开发和编译呢?
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Angel17th 发表于 2012-4-17 14:37
问题是有些话也不能不动脑子就说啊,比如HD5450功耗有80W,和2500K集显差不多,2500K自己功耗才80W,2500K的集显功耗撑死了15W,按照摩尔定律和效能比差距,这个足够AMD追6年的了,这种数据也太夸张了吧。

还有您对于HT技术以及调度等方面的认识,就算自己不明白也不能老拿出来误人子弟吧。


HD3000 vs HD5450
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Angel17th 发表于 2012-4-17 14:37
问题是有些话也不能不动脑子就说啊,比如HD5450功耗有80W,和2500K集显差不多,2500K自己功耗才80W,2500K的集显功耗撑死了15W,按照摩尔定律和效能比差距,这个足够AMD追6年的了,这种数据也太夸张了吧。

还有您对于HT技术以及调度等方面的认识,就算自己不明白也不能老拿出来误人子弟吧。


呵呵,第一条,数据你可以自己去查,功耗测试不是我做的,我只是引用

第二点,关于HT,我开发服务器端C程序,也差不多10年了,怎么利用硬件特性和指令集解决CPU争用问题,是基本知识。
什么场合,该选用Intel的HT去解决,什么场合,该用AMD的方案去解决,都很有讲究,这些不是跑分评测帝能明白的东西,所有也就不多说,以大家都能明白的方式讲出来而已。

如果你觉得你理解足够深刻,不妨一谈。
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keron 发表于 2012-4-17 14:35
呵呵,有话好好说,有东西就拿出来好了

别一开口就是你先去做功课之类的话,有什么意思


问题是有些话也不能不动脑子就说啊,比如HD5450功耗有80W,和2500K集显差不多,2500K自己功耗才80W,2500K的集显功耗撑死了15W,按照摩尔定律和效能比差距,这个足够AMD追6年的了,这种数据也太夸张了吧。

还有您对于HT技术以及调度等方面的认识,就算自己不明白也不能老拿出来误人子弟吧。 本帖最后由 Angel17th 于 2012-4-17 14:38 编辑

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Angel17th 发表于 2012-4-17 14:28
E3+低端显卡功耗比2500K更大?你是怎么得出来这个数据?不要说我没测哦,我手里可是有东西的。

5450自身功耗80W,2500K内置就比他强了,看来Intel做显卡的技术秒AMD和nVIDIA至少6代啊……为啥Intel不出显卡……出了早就秒GTX680了。

关闭超线程效率有提升的都是个位数百分比,开启有提升的都是15%乃至20%,要是根本用不到你有什么可买这种U的?

我觉得您还是应该补补课再来谈结论。


呵呵,有话好好说,有东西就拿出来好了

别一开口就是你先去做功课之类的话,有什么意思
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keron 发表于 2012-4-17 12:06
稳定性这个,的确不好讲,但是也很难说E3更稳定哦,毕竟E3设计时面向的是服务器环境,供电稳定性各方面的标准都不一样

而配E3,往往又是拿低端桌面配件来凑

功耗方面,E3 V2 + 一块低端显卡,功耗比2500k更大
看评测,2500K 内置显卡,性能跟ATI HD5450接近,而HD5450,自身功耗就80w

如果配上好的独显,加上一块MVP主板,整体来看,还是2500K功耗低,大部分时间让独显休眠,只使用内显做桌面窗口显示之类的事情,当启动游戏时,再启动独显进行3D运算

超线程和8M三级缓存,是面向大数据吞吐量,但对于桌面应用来讲,很少用到大数据吞吐(视频压缩转码可能算一个)
就算解645D的RAW,都还跟大数据吞吐不太沾边

对于大部分(可能超过95%)的日常应用和游戏,关闭超线程,效率更高一点


E3+低端显卡功耗比2500K更大?你是怎么得出来这个数据?不要说我没测哦,我手里可是有东西的。

5450自身功耗80W,2500K内置就比他强了,看来Intel做显卡的技术秒AMD和nVIDIA至少6代啊……为啥Intel不出显卡……出了早就秒GTX680了。

关闭超线程效率有提升的都是个位数百分比,开启有提升的都是15%乃至20%,要是根本用不到你有什么可买这种U的?

我觉得您还是应该补补课再来谈结论。
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keron 发表于 2012-4-17 14:12
刚仔细看了下,这个测试是在PK  2500K 和 2600K呀....

要判断超线程的作用,对比一下同一块2600K,关闭和开启超线程之后的表现就好了
这个几乎是一样的结果,呵呵。而且小差距的比较最好做三次平行测试消除随机误差。
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springf 发表于 2012-4-17 13:59
很多实际程序测试啊,不是跑分


刚仔细看了下,这个测试是在PK  2500K 和 2600K呀....

要判断超线程的作用,对比一下同一块2600K,关闭和开启超线程之后的表现就好了

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keron 发表于 2012-4-17 12:50
单纯是跑分的话,大缓存和超线程得分高是很正常的


很多实际程序测试啊,不是跑分

296
318
Adobe Photoshop CS4 - Retouch Artists Speed Test
Time in Seconds - Lower is Better

12.6
11.3
DivX 6.8.5 Encode (Xmpeg 5.0.3)
Time in Seconds - Lower is Better

31.3
29.1
x264 HD Encode Test - 1st pass - x264 0.59.819
Frames Per Second - Higher is Better

100.8
106.4
x264 HD Encode Test - 2nd pass - x264 0.59.819
Frames Per Second - Higher is Better

27.7
36.3
Windows Media Encoder 9 x64
Time in Seconds - Lower is Better

22
20
3dsmax r9 - SPECapc 3dsmax 8 CPU Test
CPU Rendering Composite Score - Higher is Better

17.4
20.1
3dsmax r9 - SPECapc - Radiosity
Render Time in Seconds - Lower is Better

10.45
8.405
3dsmax r9 - SPECapc - Throne Shadowmap
Render Time in Seconds - Lower is Better

6.677
6.24
3dsmax r9 - SPECapc - CBALLS2
Render Time in Seconds - Lower is Better

3.923
3.41
3dsmax r9 - SPECapc - SinglePipe2
Render Time in Seconds - Lower is Better

15.101
13.098
3dsmax r9 - SPECapc - Underwater
Render Time in Seconds - Lower is Better

17.455
14.452
3dsmax r9 - SPECapc - SpaceFlyby
Render Time in Seconds - Lower is Better

20.995
18.215
3dsmax r9 - SPECapc - UnderwaterEscape
Render Time in Seconds - Lower is Better

17.925
16.118
Cinebench R10 - Single Threaded Benchmark
Score in CBMarks - Higher is Better

5860
5991
Cinebench R10 - Multi-Threaded Benchmark
Score in CBMarks - Higher is Better

20381
22875
POV-Ray 3.7 beta 23 - SMP Benchmark
CPU Score in PPS - Higher is Better

3439
4875
Par2 - Multi-Threaded par2cmdline 0.4
Time to Recover 57.2MB from 707.5MB Archive in Seconds - Lower is Better

19.8
17.3
Blender 2.48a Character Render
Time in Seconds - Lower is Better

46.1
40.1
Microsoft Excel 2007 SP1 - Monte Carlo Simulation
Time in Seconds - Lower is Better

15.4
11.1
Sorenson Squeeze Pro 5 - Flash Video Creation
Time in Seconds - Lower is Better

90.8
72.7
WinRAR 3.8 Compression - 300MB Archive
Time in Seconds - Lower is Better

70.5
59.6
Cinebench 11.5 - Single Threaded
Score in CBMarks - Higher is Better

1.47
1.52
Cinebench 11.5 - Multi-Threaded
Score in CBMarks - Higher is Better

5.42
6.86
x264 HD Benchmark - 1st pass - v3.03
Frames per Second - Higher is Better

100
94.9
x264 HD Benchmark - 2nd pass - v3.03
Frames per Second - Higher is Better

28.7
36
7-zip Benchmark
32MB Dictionary - Total MIPS - Higher is Better

14440
19744
Build Chromium Project - Visual Studio 2010
Compile Time in Minutes - Lower is Better

27.1
18.6
Dragon Age Origins - 1680 x 1050 - Max Settings (no AA/Vsync)
Frames per Second - Higher is Better
159.4
156
Dawn of War II - 1680 x 1050 - Ultra Settings
Frames per Second - Higher is Better
82.3
85.2
World of Warcraft
FRAPS Runthrough - FPS - Higher is Better
119.4
118.5
Starcraft 2
1024 x 768 - Medium Graphics, Ultra CPU Settings

64.9
62.6
Rage vt_benchmark - 1920 x 1200
Time in Seconds to Transcode Textures - Max Threads - Lower is Better

0.26
0.18
Metro 2033 Frontline Benchmark - 1024 x 768 - DX11 High Quality
Average Frames per Second - Higher is Better

91.5
96.5
Metro 2033 Frontline Benchmark - 1920 x 1200 - DX11 High Quality
Average Frames per Second - Higher is Better

53.5
53.5
DiRT 3 - Aspen Benchmark - 1024 x 768 Low Quality
Average Frames per Second - Higher is Better

170.6
173.3
DiRT 3 - Aspen Benchmark - 1920 x 1200 High Quality
Average Frames per Second - Higher is Better

104.4
102.6
Crysis Warhead Assault Benchmark - 1680 x 1050 Mainstream DX10 64-bit
Average Frames per Second - Higher is Better

114.4
119
Civilization V - 1680 x 1050 - DX11 High Quality
Full Render Score in Frames per Second - Higher is Better

41
128.1
Civilization V - 1680 x 1050 - DX11 High Quality
Full Render Score in Frames per Second - Higher is Better

124.3
128.1
Civilization V - 1680 x 1050 - DX11 High Quality
No Render Score (CPU test) in Frames per Second - Higher is Better

124.3
128.1
Idle Power Consumption (Win7/Radeon HD 5870)
Total System Power Consumption in Watts - Lower is Better
73.4
74
Load Power Consumption x264 HD 3.03 1st pass (Win7/Radeon HD 5870)
Total System Power Consumption in Watts - Lower is Better
125.6
128
Microsoft Excel 2007 SP1
Heavy Math Operations - Time in Seconds - Lower is Better

4.4
3.4
7-zip Real World Compression
Create 300MB Archive - KB/s - Higher is Better

4369
4611
AES-128 Performance - TrueCrypt 7.1 Benchmark
Mean Encryption/Decryption AES Algorithm - GB/s

2.6
3.4
Crysis Warhead - 1680 x 1050 - Mainstream Quality (Physics on Enthusiast) - assault bench
Frames per Second - Higher is Better

91.6
90.5
Far Cry 2 - 1680 x 1050 - Playback (Action Scene) - Medium Quality
Frames per Second - Higher is Better

78.9
80.4
Left 4 Dead - 1680 x 1050 - Max Settings (No AA/AF/Vsync)
Frames per Second - Higher is Better

142.7
145.8
Fallout 3 - 1680 x 1050 - Medium Quality
Frames per Second - Higher is Better

90.3
96.9
Load Power Consumption (x264 1st Pass)
Total System Power Consumption in Watts - Lower is Better

133
127.6
Idle Power Consumption
Total System Power Consumption in Watts - Lower is Better
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keron 发表于 2012-4-17 12:47
呵呵,只是这么一说

所有电脑配件里,估计最让人放心的就是CPU,稳定性一般都没太大问题。


是的,现在的U,除非用物理方式,要折腾坏它还真不容易。
所以U的选择是最简单的,看愿意出多少钱,买那个价钱下的U,不会买错的。
其他配件就值得好好研究下了。
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齐速 发表于 2012-4-17 12:46
也就是说,我们一般用户,应该选没有超线程的CPU?或者买超线程的然后把超线程关掉?


其实简单来讲,高主频比其他几样都具备实际意义

我的机器,现在HT就是关闭的
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springf 发表于 2012-4-17 12:33
没那么不堪了。钱比人识货大部分都是对的。

你可以自己去Anandtech看看各个CPU的性能对比。

比如这个:

http://www_anandtech_com/bench/Product/288?vs=287


单纯是跑分的话,大缓存和超线程得分高是很正常的
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sergei 发表于 2012-4-17 12:34
这你完全多虑了,面向服务器只是概念上的区别,E3这种结构和i7一样的,何来供电不同?再说TDP65W的CPU随便怎么样都可以稳定。


呵呵,只是这么一说

所有电脑配件里,估计最让人放心的就是CPU,稳定性一般都没太大问题。
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keron 发表于 2012-4-17 12:41
超线程的目的是针对“高并发”,比如你同时执行1000个任务。

大缓存是针对“大数据吞吐量”,比如你每秒要处理1G的数据量。

对于桌面应用来讲,其实对这些要求不高,更多的是要求 “尽短时间内完成某个任务”,这时候高主频的意义,比其他两个都来得大。

超线程的实现基础,是虚拟出几个CPU核心,也就是说要牺牲一部分原本的硬件性能,来对虚拟的核心进行任务调度和管理

对于绝大多数桌面应用而言,这个交换得不偿失。
也就是说,我们一般用户,应该选没有超线程的CPU?或者买超线程的然后把超线程关掉?
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齐速 发表于 2012-4-17 12:27
i5 95w的功耗还是稍微高了点儿
超线程这么不堪?要是95%以上的应用,都是关闭超线程更好,这个还有什么意义呢?


超线程的目的是针对“高并发”,比如你同时执行1000个任务。

大缓存是针对“大数据吞吐量”,比如你每秒要处理1G的数据量。

对于桌面应用来讲,其实对这些要求不高,更多的是要求 “尽短时间内完成某个任务”,这时候高主频的意义,比其他两个都来得大。

超线程的实现基础,是虚拟出几个CPU核心,也就是说要牺牲一部分原本的硬件性能,来对虚拟的核心进行任务调度和管理

对于绝大多数桌面应用而言,这个交换得不偿失。
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keron 发表于 2012-4-17 12:06
稳定性这个,的确不好讲,但是也很难说E3更稳定哦,毕竟E3设计时面向的是服务器环境,供电稳定性各方面的标准都不一样

而配E3,往往又是拿低端桌面配件来凑

功耗方面,E3 V2 + 一块低端显卡,功耗比2500k更大
看评测,2500K 内置显卡,性能跟ATI HD5450接近,而HD5450,自身功耗就80w

如果配上好的独显,加上一块MVP主板,整体来看,还是2500K功耗低,大部分时间让独显休眠,只使用内显做桌面窗口显示之类的事情,当启动游戏时,再启动独显进行3D运算

超线程和8M三级缓存,是面向大数据吞吐量,但对于桌面应用来讲,很少用到大数据吞吐(视频压缩转码可能算一个)
就算解645D的RAW,都还跟大数据吞吐不太沾边

对于大部分(可能超过95%)的日常应用和游戏,关闭超线程,效率更高一点
这你完全多虑了,面向服务器只是概念上的区别,E3这种结构和i7一样的,何来供电不同?再说TDP65W的CPU随便怎么样都可以稳定。
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齐速 发表于 2012-4-17 12:27
i5 95w的功耗还是稍微高了点儿
超线程这么不堪?要是95%以上的应用,都是关闭超线程更好,这个还有什么意义呢?


没那么不堪了。钱比人识货大部分都是对的。

你可以自己去Anandtech看看各个CPU的性能对比。

比如这个:

http://www_anandtech_com/bench/Product/288?vs=287
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keron 发表于 2012-4-17 12:06
稳定性这个,的确不好讲,但是也很难说E3更稳定哦,毕竟E3设计时面向的是服务器环境,供电稳定性各方面的标准都不一样

而配E3,往往又是拿低端桌面配件来凑

功耗方面,E3 V2 + 一块低端显卡,功耗比2500k更大
看评测,2500K 内置显卡,性能跟ATI HD5450接近,而HD5450,自身功耗就80w

如果配上好的独显,加上一块MVP主板,整体来看,还是2500K功耗低,大部分时间让独显休眠,只使用内显做桌面窗口显示之类的事情,当启动游戏时,再启动独显进行3D运算

超线程和8M三级缓存,是面向大数据吞吐量,但对于桌面应用来讲,很少用到大数据吞吐(视频压缩转码可能算一个)
就算解645D的RAW,都还跟大数据吞吐不太沾边

对于大部分(可能超过95%)的日常应用和游戏,关闭超线程,效率更高一点

i5 95w的功耗还是稍微高了点儿
超线程这么不堪?要是95%以上的应用,都是关闭超线程更好,这个还有什么意义呢?
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keron 发表于 2012-4-17 11:15
同学们,别瞎折腾了

老老实实 2500K吧,和E1230 V2 一个价

配个一般的主板,轻松上 4.5G(我到现在还没发现上不了4.5G 的 2500k,只是能不能上5G需要挑战一下)

4.5G下,PS,游戏,都比1230V2快了很多(这种速度差异是能明显感觉得到的),而且还内置显卡

说实话,Chiphell在当前这个价码上,还在宣扬E31230的性价比,实在是有点让人莫名其妙

内存用三星30NM黑条,1600 4G *2(169一条),默认电压跑2000以上没有问题,我已经跑了2个多月了,很稳定
还有很重要的一点,i5买起来比较容易,而E3还要买打磨的散片,来源不清不楚。
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德国小猎狗 发表于 2012-4-3 13:09
我有一块64和两块128,日常用,体现不出差别的。

晕了,开始想用64,后来想用128,现在又看到差别不大,呵呵。
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sergei 发表于 2012-4-17 11:28
这个嘛,见仁见智了,一来你稳定不代表人人都稳定;二来现在稳定,不代表将来稳定。一定要以稳定作为亮点的话,那E3V2大亮,超低功耗,多线程,8M三级缓存。


稳定性这个,的确不好讲,但是也很难说E3更稳定哦,毕竟E3设计时面向的是服务器环境,供电稳定性各方面的标准都不一样

而配E3,往往又是拿低端桌面配件来凑

功耗方面,E3 V2 + 一块低端显卡,功耗比2500k更大
看评测,2500K 内置显卡,性能跟ATI HD5450接近,而HD5450,自身功耗就80w

如果配上好的独显,加上一块MVP主板,整体来看,还是2500K功耗低,大部分时间让独显休眠,只使用内显做桌面窗口显示之类的事情,当启动游戏时,再启动独显进行3D运算

超线程和8M三级缓存,是面向大数据吞吐量,但对于桌面应用来讲,很少用到大数据吞吐(视频压缩转码可能算一个)
就算解645D的RAW,都还跟大数据吞吐不太沾边

对于大部分(可能超过95%)的日常应用和游戏,关闭超线程,效率更高一点 本帖最后由 keron 于 2012-4-17 12:26 编辑

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keron 发表于 2012-4-17 11:15
说实话,Chiphell在当前这个价码上,还在宣扬E31230的性价比,实在是有点让人莫名其妙

内存用三星30NM黑条,1600 4G *2(169一条),默认电压跑2000以上没有问题,我已经跑了2个多月了,很稳定
这个嘛,见仁见智了,一来你稳定不代表人人都稳定;二来现在稳定,不代表将来稳定。一定要以稳定作为亮点的话,那E3V2大亮,超低功耗,多线程,8M三级缓存。
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haoys12 发表于 2012-4-17 11:03
现在哪里能买到放心的华硕 P8P67 LE B3 主板呀?

求个网址。

现在再装机,没必要去找以前的旧货,原生sata3和usb3的7系板已大量铺货,随便找块都错不了。
老的1230也不用考虑,上22nm的1230v2更好,主板在B75和H77里选一块就好了。
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同学们,别瞎折腾了

老老实实 2500K吧,和E1230 V2 一个价

配个一般的主板,轻松上 4.5G(我到现在还没发现上不了4.5G 的 2500k,只是能不能上5G需要挑战一下)

4.5G下,PS,游戏,都比1230V2快了很多(这种速度差异是能明显感觉得到的),而且还内置显卡

说实话,Chiphell在当前这个价码上,还在宣扬E31230的性价比,实在是有点让人莫名其妙

内存用三星30NM黑条,1600 4G *2(169一条),默认电压跑2000以上没有问题,我已经跑了2个多月了,很稳定

本帖最后由 keron 于 2012-4-17 11:22 编辑

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回复主题: 现在最火的E3-1230这个CPU的主板和内存搭配
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