主题：如果从头再来，大幅胶片最佳的冲洗方式是什么? [主题管理员:照文三]
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照文三 发表于 2012-6-29 22:18
这次出差都没有带相机。安检太麻烦了，瞎TMD折腾，老外也没这么小题大作。真的是把人命这么当回事?还是什么别的原因?
小的地方更严格，魔都还算好了，去的时候相机包一下就过了。
回来北海机场都要开包，估计是照到俺的气吹以为是手雷了。
回程俺是干脆把底片一起托运了，懒得啰嗦。他们丫根本不认得大幅底片。
最杯具的是从北海上涠洲岛，坐船还照一次。
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2336 帖
carnotaur 发表于 2012-6-29 21:58
没，gp3.
心中祈祷这玩意感光度严重短秤才好。
从浦东出发的时候底片盒子差点让安检给拆了，后来手捡还是不过关，那个爆炸物检测的工具滴滴个没完。
难不成是底片里头的硝酸银？
这次出差都没有带相机。安检太麻烦了，瞎TMD折腾，老外也没这么小题大作。真的是把人命这么当回事?还是什么别的原因?
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2335 帖
照文三 发表于 2012-6-29 21:43
我靠，X光片过X光机啊?!
没，gp3.
心中祈祷这玩意感光度严重短秤才好。
从浦东出发的时候底片盒子差点让安检给拆了，后来手捡还是不过关，那个爆炸物检测的工具滴滴个没完。
难不成是底片里头的硝酸银？
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2334 帖
carnotaur 发表于 2012-6-29 00:47
不能滚，尤其是用510这类的，没了那个静置期会失掉补偿的意义。
那哥们的书你嚼着他的片子大平灰了？正是要防止平才要扩张，他举的例子很多了。
扩张不光是要增加影调数目，更大的意义是增加影调分离，拉开一点，俺们用软药，焦酚，主要还不是奔着分离去的吗。
分离的好，哪怕反差低，看着还是给力。
俺的广角57挺好使，去北海玩了4天，基本扛住了。
片子还不知道咋样，给x光照了三次，明天找罐子去。
我靠，X光片过X光机啊?!
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2333 帖
shenshenshen 发表于 2012-6-24 03:32
找4541的还便宜点哈。滚着来还省药。510别丢了暗部就好
印用的底片可能厚点好。放用的底片也也不能厚的没谱。对黑度还是要要求有层次的说。拿捏的到位不太容易哈。亮暗都要有质感的说。。。你们推荐的那本书上的片子调子真冷呀。。。严重不上眼。。。不过那哥们两头收敛的挺到位。这样不暗房好好重加工还真不灵。干吗老惦记着扩张？老是整大平灰的场景？
俺的SINAR前组固定轨道的螺丝滑了。打开一看。铁杆铜帽---铁铜咬合的玩意。最吃力的地方。这设计。。。看来SINAR这种玩意也有磨损寿命哈。。。
磨损，是大幅机器的避不开的事哈。尤其是二手货。
不能滚，尤其是用510这类的，没了那个静置期会失掉补偿的意义。
那哥们的书你嚼着他的片子大平灰了？正是要防止平才要扩张，他举的例子很多了。
扩张不光是要增加影调数目，更大的意义是增加影调分离，拉开一点，俺们用软药，焦酚，主要还不是奔着分离去的吗。
分离的好，哪怕反差低，看着还是给力。
俺的广角57挺好使，去北海玩了4天，基本扛住了。
片子还不知道咋样，给x光照了三次，明天找罐子去。
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2332 帖
kuander 发表于 2012-6-28 10:53
回三哥的話：
用的是刀鋒，這藥水畢竟是第一次用，剛洗好取出真嚇了一跳，怎麼這麼透明，乍看還當成是反轉片了，根據與您來信的建議，狗屁三用15分鐘洗的。另外同一場景有拍了兩幅，曝光時相差一檔半，同一鍋洗，其中一張還可以，曝光少的明顯不對了，感覺確實會損失速度。上海氣溫約為26度左右，因此先用瓶子裝了藥水進冰箱降溫，用20度入罐是估算溫度還會往上爬.....如果諸位所言氣曝氧化很快，下次就只先將B液冰存，臨要入罐再加入A液混合了。
回三嬸的話：
您教訓的是，新藥沒先找著自己的沖洗時間就硬上，確實魯莽...書跟討論都白看了，不可能有密度計，GP3+D76都是燈箱加點測來的，回頭找時間再重新試一輪；雙液顯影.....D23的藥備了，顯盆備了，止血鉗比竹夾好用....就是一直遲遲沒動手，想說有PRYO藥足已...
同鍋洗6張，5張OK，1張NG，V750掃沒有問題，相反的還很好控制，定義好黑白場基本完事，不需要太多調整曲線，銳度部分確實很好，掃這麼久第一次需要關掉銳度選項....
俺是说换药冲两次。不是换别的药。还是这种药。备两瓶药。每瓶干一半时间
药水是水整成合适温度。临用时兑浓缩药进去。
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2331 帖
kuander 发表于 2012-6-28 10:53
回三哥的話：
用的是刀鋒，這藥水畢竟是第一次用，剛洗好取出真嚇了一跳，怎麼這麼透明，乍看還當成是反轉片了，根據與您來信的建議，狗屁三用15分鐘洗的。另外同一場景有拍了兩幅，曝光時相差一檔半，同一鍋洗，其中一張還可以，曝光少的明顯不對了，感覺確實會損失速度。上海氣溫約為26度左右，因此先用瓶子裝了藥水進冰箱降溫，用20度入罐是估算溫度還會往上爬.....如果諸位所言氣曝氧化很快，下次就只先將B液冰存，臨要入罐再加入A液混合了。
回三嬸的話：
您教訓的是，新藥沒先找著自己的沖洗時間就硬上，確實魯莽...書跟討論都白看了，不可能有密度計，GP3+D76都是燈箱加點測來的，回頭找時間再重新試一輪；雙液顯影.....D23的藥備了，顯盆備了，止血鉗比竹夾好用....就是一直遲遲沒動手，想說有PRYO藥足已...
同鍋洗6張，5張OK，1張NG，V750掃沒有問題，相反的還很好控制，定義好黑白場基本完事，不需要太多調整曲線，銳度部分確實很好，掃這麼久第一次需要關掉銳度選項....
如果是刀锋的话，用转动冲洗确实要损失一档曝光，需要高爆一档。PYRO的药不怕多冲，高光基本过不了。
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2329 帖
kuander 发表于 2012-6-27 16:49
一直沒有時間測試新藥，之前都是D76混著過日子，看諸位老師討論，心癢難耐。
拍了6張GP3，剛好一罐子JOBO，1:500 ，500ML藥水20度入罐上滾子機正常轉速30秒，剩餘14分30秒以極低轉速跑完。
片子很薄，沒有黑板，白板倒一大塊，再看後段討論，懷疑時間是否不足。
V750掃又感覺好像正常，求各位老師指點。
这玩爱氧化的药。还有半截换药之说。。。。没琢磨这个招法？
少药的罐子转速低了。理论上要加时间的。PYRO是不以秒为单位算时间的。
多两分钟都无所谓哈。就是满药傻泡着。。薄的好扫。。。只要不出牛环环。。
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2328 帖
kuander 发表于 2012-6-27 16:49
一直沒有時間測試新藥，之前都是D76混著過日子，看諸位老師討論，心癢難耐。
拍了6張GP3，剛好一罐子JOBO，1:500 ，500ML藥水20度入罐上滾子機正常轉速30秒，剩餘14分30秒以極低轉速跑完。
片子很薄，沒有黑板，白板倒一大塊，再看後段討論，懷疑時間是否不足。
V750掃又感覺好像正常，求各位老師指點。
是啥药呢？一般来说PYRO类型的药多在21度冲洗。而且，一毫升原液的药量可以冲洗4张45。再有，用JOBO机器滚动，药液接触空气多，容易失效很快。
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2327 帖
一直沒有時間測試新藥，之前都是D76混著過日子，看諸位老師討論，心癢難耐。
拍了6張GP3，剛好一罐子JOBO，1:500 ，500ML藥水20度入罐上滾子機正常轉速30秒，剩餘14分30秒以極低轉速跑完。
片子很薄，沒有黑板，白板倒一大塊，再看後段討論，懷疑時間是否不足。
V750掃又感覺好像正常，求各位老師指點。
拍了6張GP3，剛好一罐子JOBO，1:500 ，500ML藥水20度入罐上滾子機正常轉速30秒，剩餘14分30秒以極低轉速跑完。
片子很薄，沒有黑板，白板倒一大塊，再看後段討論，懷疑時間是否不足。
V750掃又感覺好像正常，求各位老師指點。
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照文三 发表于 2012-6-24 19:47
滚着来是省药，可惜边缘锐度统统扫平了。如果数码后期还可以锐化，印、放，就没辙了。冲洗多花的药液和时间不会白费地。
也分什么药了.一生含80克以上的硫养.指定不锐的.
当然.你要是用哪个3片的老境头.也别指望什么锐度.比六片头的锐度差远了.
数码的后期加锐那是明明的搀假.明眼人都看的出来的.跟底片镜头在银盐上固有的锐度两个东东.属于该蕊的地方不锐,不该锐的地方乱锐.硬的眼睛疼...
锐不锐的.把135放出颗粒来,用颗粒调焦放大镜在尺板上就一看就知.45的升起机头.看20*24以上的局部颗粒边缘.也能看出门道的.篇幅不大的片子---810直接印。看不出来的找不到颗粒.....
正经锐的药.雷电露算一个.VC算半拉.都在T卤剂上表达的很好的.
冲片:密度调子第一.别的放一边.
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2325 帖
shenshenshen 发表于 2012-6-24 03:32
找4541的还便宜点哈。滚着来还省药。510别丢了暗部就好
印用的底片可能厚点好。放用的底片也也不能厚的没谱。对黑度还是要要求有层次的说。拿捏的到位不太容易哈。亮暗都要有质感的说。。。你们推荐的那本书上的片子调子真冷呀。。。严重不上眼。。。不过那哥们两头收敛的挺到位。这样不暗房好好重加工还真不灵。干吗老惦记着扩张？老是整大平灰的场景？
俺的SINAR前组固定轨道的螺丝滑了。打开一看。铁杆铜帽---铁铜咬合的玩意。最吃力的地方。这设计。。。看来SINAR这种玩意也有磨损寿命哈。。。
磨损，是大幅机器的避不开的事哈。尤其是二手货。
滚着来是省药，可惜边缘锐度统统扫平了。如果数码后期还可以锐化，印、放，就没辙了。冲洗多花的药液和时间不会白费地。
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2323 帖
carnotaur 发表于 2012-6-23 21:47
看了看，溴化钾、米吐尔和对苯二酚都木有啊。
争取把510的性格摸清楚先，俺准备找jobo罐子去了，gp3用罐子洗。
反差得有实际画面配合，密度可以有。这么看的话510更保险，加密度，扩张影调，不怕给扩疵了。
据说韦斯顿的一些底片可以用来看日食。
好像对放大来说也是密度大的更保险，总比密度不够好。大师说片子厚了，大不了放大的时候曝光时间长点，
损失不了多少寿命。
印用的底片可能厚点好。放用的底片也也不能厚的没谱。对黑度还是要要求有层次的说。拿捏的到位不太容易哈。亮暗都要有质感的说。。。你们推荐的那本书上的片子调子真冷呀。。。严重不上眼。。。不过那哥们两头收敛的挺到位。这样不暗房好好重加工还真不灵。干吗老惦记着扩张？老是整大平灰的场景？
俺的SINAR前组固定轨道的螺丝滑了。打开一看。铁杆铜帽---铁铜咬合的玩意。最吃力的地方。这设计
。。。看来SINAR这种玩意也有磨损寿命哈。。。磨损，是大幅机器的避不开的事哈。尤其是二手货。
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2322 帖
shenshenshen 发表于 2012-6-23 19:24
为了密度,反差.什么药都可以...整出来就可以.可以试验试验磕打D19的方子嘛.你手头那点药也配起来没什么问题的.也别吊死在PYRO一种药上.局促点了哈.俺发觉篇幅越大,要得密度也越大哈...
看了看，溴化钾、米吐尔和对苯二酚都木有啊。
争取把510的性格摸清楚先，俺准备找jobo罐子去了，gp3用罐子洗。
反差得有实际画面配合，密度可以有。这么看的话510更保险，加密度，扩张影调，不怕给扩疵了。
据说韦斯顿的一些底片可以用来看日食。
好像对放大来说也是密度大的更保险，总比密度不够好。大师说片子厚了，大不了放大的时候曝光时间长点，
损失不了多少寿命。
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2321 帖
carnotaur 发表于 2012-6-21 23:08
那俺就差更多了。
第一次冲gp3，不过已经能感到1：500的话可以放心冲，不怕时间多了。
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2320 帖
照文三 发表于 2012-6-21 23:00
我给的是510冲Across的数据，GP3应该时间稍长点。
那俺就差更多了。
第一次冲gp3，不过已经能感到1：500的话可以放心冲，不怕时间多了。
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2319 帖
carnotaur 发表于 2012-6-21 22:41
那俺是冲洗少了，主要是考虑倒易率和温度，看样子至少也该洗19到20分钟。
我给的是510冲Across的数据，GP3应该时间稍长点。
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2318 帖
照文三 发表于 2012-6-21 10:02
510如果1:300，估计要15到18分钟了吧，我用1:500需要24分钟左右。
那俺是冲洗少了，主要是考虑倒易率和温度，看样子至少也该洗19到20分钟。
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2317 帖
照文三 发表于 2012-6-21 08:43
你用的是感绿X片还是感蓝啊。要是感绿的话，不用滤镜正常曝光下绿叶应该在5区。红花就到3区甚至2区去了。
图像是受翻拍影响，反差没上去。扫描会好些。
感绿的，国产的那种。用的是中黄镜。
翻拍好像影响特别大，下午俺又放到观片器上翻拍了个局部的，看看。
拍的时候奏是想要灰暗的调调。
俺现在学习布鲁斯的系统，俺嚼着是个放大和古典印相两用的东西，唯一不适合的奏是扫描翻拍。
看底片的感觉应该是很容易操作的底片，俺现在明白布鲁斯为啥要用可变反差相纸了。
俺洗好底片再翻拍，又观察底片，发觉介个系统必须要能够在后期控制反差才行，要不肯定平，灰。
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2315 帖
SQAI、110、ACROS100、510PYRO1：100
我的1：100，一般的卷差不多在12分钟的样子。但都是原始感光度。各位1:300、500也只需10来分钟？？？
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carnotaur 发表于 2012-6-20 23:54
没办法了，大阴天，柔的一塌糊涂。
树叶很绿很绿，加了黄镜都没肿么提亮，除非用绿镜了。
俺嚼着光线质地是没法通过曝光冲洗组合去控制的，还好俺计划要的小铁塔和石墙的质感基本上有了。
好像看着是薄，但是翻拍还行，印的话估计比较好。要是本来就该薄的话就太好了。
奏是印相纸好像都只有2号的，要不然印了试试了。
你用的是感绿X片还是感蓝啊。要是感绿的话，不用滤镜正常曝光下绿叶应该在5区。红花就到3区甚至2区去了。
图像是受翻拍影响，反差没上去。扫描会好些。
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2313 帖
照文三 发表于 2012-6-20 23:42
这个图也发灰，Pyro冲的片子肉眼看是偏薄的。x光片用滤镜很复杂。好像x光片对过曝容忍度不高。
没办法了，大阴天，柔的一塌糊涂。
树叶很绿很绿，加了黄镜都没肿么提亮，除非用绿镜了。
俺嚼着光线质地是没法通过曝光冲洗组合去控制的，还好俺计划要的小铁塔和石墙的质感基本上有了。
好像看着是薄，但是翻拍还行，印的话估计比较好。要是本来就该薄的话就太好了。
奏是印相纸好像都只有2号的，要不然印了试试了。
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2311 帖
大阴天同一个位置拍了两张，上海57和X光片。
都用iso50，结果洗出来x光片洗坏了，中间一道乌黑的粗杠，貌似显影不均匀，不贴上来了。
最奇怪的是X光片要比上海的厚很多很多，看底片至少差了三档，诧异。
怀疑一点，会不会是用了黄镜的关系，全色片要加一档的系数，是不是X光片无视黄镜的。
那也差的忒多了。
上海片子整体偏薄，俺以为完了，翻拍下来还可以。
几个发现，510千万不能掺水，这回新配的看起来灰调强了不少，奏是针管抽起来那叫费劲啊，
俺本来计划的是1：300，抽到2毫升实在累扁了，坚持着再抽了1毫升，整成1：500的了，
估计多损失了一档曝光使得底片薄了。
然后，赶脚介个药是不是无视温度的啊，俺一量25度，没敢多显，加上底片曝光有8秒，大致算算显影15分钟足够了，
但是还是薄。
要不然奏是俺真的是口味重。
然后，两种底片的比较，影调不好说，但是细节锐度那是上海片强太多了，肉眼看得出来啊，明天再上观片器看看。
然后，510比D76强太多了，估计用1：500，底片当iso50用，奏是胶片raw的说。
最后，深箱摸黑干活不是个好主意，盆显、罐子、深箱，介仨要比较的话深箱得最后了，实在是怕中毒，要不然俺一早盆显了。
都用iso50，结果洗出来x光片洗坏了，中间一道乌黑的粗杠，貌似显影不均匀，不贴上来了。
最奇怪的是X光片要比上海的厚很多很多，看底片至少差了三档，诧异。
怀疑一点，会不会是用了黄镜的关系，全色片要加一档的系数，是不是X光片无视黄镜的。
那也差的忒多了。
上海片子整体偏薄，俺以为完了，翻拍下来还可以。
几个发现，510千万不能掺水，这回新配的看起来灰调强了不少，奏是针管抽起来那叫费劲啊，
俺本来计划的是1：300，抽到2毫升实在累扁了，坚持着再抽了1毫升，整成1：500的了，
估计多损失了一档曝光使得底片薄了。
然后，赶脚介个药是不是无视温度的啊，俺一量25度，没敢多显，加上底片曝光有8秒，大致算算显影15分钟足够了，
但是还是薄。
要不然奏是俺真的是口味重。
然后，两种底片的比较，影调不好说，但是细节锐度那是上海片强太多了，肉眼看得出来啊，明天再上观片器看看。
然后，510比D76强太多了，估计用1：500，底片当iso50用，奏是胶片raw的说。
最后，深箱摸黑干活不是个好主意，盆显、罐子、深箱，介仨要比较的话深箱得最后了，实在是怕中毒，要不然俺一早盆显了。
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甲马戏珠 发表于 2012-6-18 20:25
临渊羡鱼，退而织网。
这话有点水平，有见识没处用，就得憋着。
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shenshenshenshen 发表于 2012-6-19 20:46
老照这个刀锋弄过阿肚叉没有?赶快试试吧.友人等这哪..
没冲过呢。应该是不错的，老药对付老乳剂。这药1：500在21度应该相当于D76原液。
本帖最后由 照文三 于 2012-6-19 21:54 编辑
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