闲谈一下几种变速箱的未来。

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karaname

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2018-09-13 12:46

huace 发表于 2018-9-12 23:54
一个月tlx，2.4应该有2000销量吧，我说的北美，上市好几年了
新车评对本田的双离合有评价

一个月2000，12个月2.4万，2014年8月上市，4年才10万不到，这叫多？北美好歹是一个每年2000万销量的市场。再说，真有一个月2000？美帝人民可不傻，干嘛花这个钱买一辆前驱，动力才200马力的双离合车？就因为便宜？

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ddygrq4

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2018-09-13 11:30

huace 发表于 2018-9-12 23:54
一个月tlx，2.4应该有2000销量吧，我说的北美，上市好几年了
新车评对本田的双离合有评价

tlx技术落后质量差，安全性无保障，年年被雷克萨斯ex吊大，预计很快就要退市。

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Boulevard

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2018-09-13 00:07

除了手动
别的都浮动

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第 150 帖

huace

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2018-09-12 23:54

karaname 发表于 2018-9-12 09:25
我查到北美讴歌2017年是15万辆销量，主打还是SUV，不知道你那个TLX卖得很多是怎么得出结论的。另外，美帝人民可是更加喜欢3.5机头，8DCT的更少。

一个月tlx，2.4应该有2000销量吧，我说的北美，上市好几年了
新车评对本田的双离合有评价

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第 149 帖

kcpdl

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2018-09-12 23:38

xihaoabc 发表于 2018-9-5 11:59
at 跟 amt 可不是一回事~~结构最简单变速箱就是amt了，就是电控手动变速箱~~ 只有极少数低价车用的~~

了解一下R8 ...

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Hassid

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2018-09-12 12:21

motofox2 发表于 2018-09-12 07:42
这个8dct的dct部分是干式还是湿式，成本肯定高，又有液力变距器，又有八个档。

湿式。大致的原理是带液力变矩器的双离合结构平行轴变速箱。
只有二十多万的本田讴歌才有
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Hassid

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2018-09-12 12:14

karaname 发表于 2018-09-12 09:25
我查到北美讴歌2017年是15万辆销量，主打还是SUV，不知道你那个TLX卖得很多是怎么得出结论的。另外，美帝人民可是更加喜欢3.5机头...

这个销量不能曝出质量问题？
别转移话题，等你曝出质量问题呢
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karaname

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2018-09-12 09:25

Hassid 发表于 2018-9-11 14:30
tlx明明不算少，北美卖得不算差吧？北美都吐槽那个9at，反而2.4的评价高

我查到北美讴歌2017年是15万辆销量，主打还是SUV，不知道你那个TLX卖得很多是怎么得出结论的。另外，美帝人民可是更加喜欢3.5机头，8DCT的更少。

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motofox2

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2018-09-12 07:42

Hassid 发表于 2018-09-06 14:14
反过来比AT快，比DCT耐用。估计成本是问题，不然匹配1.5T、2.4总比cvt好。...

这个8dct的dct部分是干式还是湿式，成本肯定高，又有液力变距器，又有八个档。
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2018-09-11 14:30

karaname 发表于 2018-09-11 08:57
因为量太小了，就只有思铂睿、CDX用这玩意，区区几万辆，影响太小了。又不是大众，动辄几十万辆，影响大。

tlx明明不算少，北美卖得不算差吧？北美都吐槽那个9at，反而2.4的评价高
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noricher

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2018-09-11 13:15

xuhua1997 发表于 2018-9-9 11:20
现在也有燃气蒸汽机车，只是当展示用，或个别支线专用线调车机使用，柴油机倒是还有在没有供电线路的区段，客观的讲已经可以算淘汰了的。家用车燃油被迭代是趋势，商用还有可能继续存续一段时间，

家用燃油车别迭代是肯定的不过是被电家用车迭代？那可真不是趋势

100年前蒸汽车电动车燃油车并驾竞争燃油车取得了绝对胜利这才是趋势

电动汽车也是老古董不是什么高精尖

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karaname

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2018-09-11 13:10

tonypeng 发表于 2018-9-11 09:37
这个玩意，理论上没有什么问题，有问题也是制造质量问题。何况思铂睿和CDX都是本田的中端车，不会用质量不合格的部件。

本田的质量神话老早破产了，1.5T历历在目。

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antiqmoon

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2018-09-11 10:46

xuhua1997 发表于 2018-9-9 11:20
....。家用车燃油被迭代是趋势，商用还有可能继续存续一段时间，

100年也算趋势，是吧。

要说现在这种电池车被淘汰，那也是肯定的。

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tonypeng

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2018-09-11 09:37

karaname 发表于 2018-9-11 08:57
因为量太小了，就只有思铂睿、CDX用这玩意，区区几万辆，影响太小了。又不是大众，动辄几十万辆，影响大。

这个玩意，理论上没有什么问题，有问题也是制造质量问题。何况思铂睿和CDX都是本田的中端车，不会用质量不合格的部件。 本帖最后由 tonypeng 于 2018-9-11 09:43 编辑

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karaname

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2018-09-11 08:57

Hassid 发表于 2018-9-10 14:33
是质量问题，不过很少有人提及，基本没人拿这说事，车黑都懒得提，也没见严重滴漏。再说这跟双离合的缺陷毫无关系，就是装配不过关。
反而1.5t发动机的渗油更普遍。

因为量太小了，就只有思铂睿、CDX用这玩意，区区几万辆，影响太小了。又不是大众，动辄几十万辆，影响大。

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tonypeng

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2018-09-10 22:55

pipedream 发表于 2018-9-10 17:46
二档换三档的时候用液力换还是用DCT换？

要不液力串联DCT？

二档换三档，液力变矩器已经锁止了。

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Hassid

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2018-09-10 18:33

pipedream 发表于 2018-09-10 17:47
真的有串联液力的DCT啊？

这个都出来好几年了。本田还有两个怪异的电控双离合，据说还在开发三离合
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pipedream

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2018-09-10 17:47

tonypeng 发表于 2018-9-5 12:42
CDX是双离合+液力变矩器。估计和CVT类似，起步和蠕动用液力变矩器，其他情况把液力变矩器锁止。

真的有串联液力的DCT啊？

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pipedream

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2018-09-10 17:46

东西南北溜溜发表于 2018-9-5 11:56
有没有混合AT和DCT的变速箱？D1、D2用的是AT技术（液力变矩器），解决低速换挡、行驶的顿挫、发热。D3以上使用DCT技术，高效换挡。

二档换三档的时候用液力换还是用DCT换？

要不液力串联DCT？

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tonypeng

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2018-09-10 16:22

蔡心发表于 2018-9-10 16:03
cdx低速还是顿挫的
快速开还可以

只要一档以上就把液力变矩器锁止了，所以会有顿挫。

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第 133 帖

dogcome

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2018-09-10 16:10

我也说一下变速器

IGBT，SiC…… 都电动了，那么复杂的汽车变速器都要进博物馆了。
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蔡心

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2018-09-10 16:08

北京小狼发表于 2018-9-9 21:53
ECVT，秒杀以上全部

确实，绝对的顺畅

但就是高转震动问题，其实对于四缸来说已经控制不错了，只是低速主要电机，完全没震动，然后过渡到四缸震动就觉得有点粗糙感
估计3.5那个v6会好很多

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蔡心

禁言中

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2018-09-10 16:03

tonypeng 发表于 2018-9-5 12:42
CDX是双离合+液力变矩器。估计和CVT类似，起步和蠕动用液力变矩器，其他情况把液力变矩器锁止。

cdx低速还是顿挫的
快速开还可以

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tonypeng

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2018-09-10 16:01

jwzvic 发表于 2018-9-10 15:48
本田，8dct上的液压变拒器是可以全域锁止的。就是说可以和普通dct一样硬连接。不存在传动效率问题。

本田的8DCT一般是一档用液力变矩器连接，一档以上就锁止。换句话说，本田DCT的液力变矩器，只用于汽车启动和低速蠕动。所以，换挡也有了顿挫。

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jwzvic

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2018-09-10 15:48

karaname 发表于 2018-09-09 02:28
那你知道吗？
你也不知道。
本田的8DCT，根本是个过渡产品，其加入液力变矩器，是为了缓解冲击过大，但是变速箱提及过大，扭矩又小，效...

本田，8dct上的液压变拒器是可以全域锁止的。就是说可以和普通dct一样硬连接。不存在传动效率问题。
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jwzvic

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2018-09-10 15:43

xuhua1997 发表于 2018-09-09 03:20
现在也有燃气蒸汽机车，只是当展示用，或个别支线专用线调车机使用，柴油机倒是还有在没有供电线路的区段，客观的讲已经可以算淘汰了的。家用车燃油被...

我20年前就听说，石油只能用20年。那么我现在车里的油难道是新拉出来的？。还有美国铁路主要还是内燃机。
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wwmxp

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2018-09-10 15:26

pcren 发表于 2018-9-5 11:38
未来电动车根本就不需要变速箱了所以变速箱已经没有未来……

没事，为了满足大家的控制欲，回头在轮毂内加套行星齿轮，再模拟几个档位出来。

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Hassid

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2018-09-10 14:33

karaname 发表于 2018-09-10 09:01
原来漏油不是质量问题。

是质量问题，不过很少有人提及，基本没人拿这说事，车黑都懒得提，也没见严重滴漏。再说这跟双离合的缺陷毫无关系，就是装配不过关。
反而1.5t发动机的渗油更普遍。
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karaname

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2018-09-10 09:01

Hassid 发表于 2018-9-9 11:02
至少我长时间开过。
车黑都知道去喷这变速箱的顿挫感，你倒好，拿换挡速度和质量来黑

原来漏油不是质量问题。

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第 124 帖

北京小狼

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2018-09-09 21:53

tonypeng 发表于 2018-9-5 11:25
手动/MT：除了操作麻烦是缺点，其他都是优点。虽然大不如前，但一定不会消失，毕竟还有很多手动粉，其结构简单和低价可以满足低档车需要。
自动/AT/AMT：AT/AMT的优势是技术成熟，缺点是成本高、效率低。虽然目前是使用最广的变速箱，但未来不看好。
无级变速/CVT：无级变速波箱的优点是结构简单、变速平顺、效率高、成本低、体积小。缺点是：因其靠侧向摩擦力传动，传递的扭矩大小和传动效率就成为了不可兼得的矛盾，简单来说就是，增大了传递扭矩就会降低传递效率。总之优点太多了，前途不可限量。
双离合/DSG/DCT：结构相对于AT要简单，还是比CVT复杂。其最大优点是传动效率非常高，干式双离合和手动波箱的传动效率是一样的。目前的缺点是技术成熟度略差，但因为有传动效率高节能的优势，未来的看好。

ECVT，秒杀以上全部

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