主题：能听出来电脑硬盘，操作系统，USB线的差别的人……
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coopmine 发表于 2022-1-18 08:38
我听的感觉居然宝华800D3感觉不如真力，大跌眼镜，真力这套加了低频是真牛。也回去搞个好点的录音设备，手机录音完全不行。
这人的视频我看了不少。结论是，真力的效果最接近原音。
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蔡心 发表于 2022-1-17 23:18
剂量少？
44.1k音乐，1s里就有44100个起伏这么多，你能保证所有仅仅这1s，每一个1/44100的起伏都前后一致？银线的每个起伏和铜线的每个起伏都一样？波形都相同？
连AM和FM的原理都分不清，如果靠这样的人群玩MSB，真是对MSB的莫大羞辱
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celeneg 发表于 2022-1-18 08:26
https://www.bilibili.com/video/av845419973/?spm_id_from=333.788.recommend_more_video.2
我听的感觉居然宝华800D3感觉不如真力，大跌眼镜，真力这套加了低频是真牛。也回去搞个好点的录音设备，手机录音完全不行。
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蔡心 发表于 2022-1-17 23:18
剂量少？
44.1k音乐，1s里就有44100个起伏这么多，你能保证所有仅仅这1s，每一个1/44100的起伏都前后一致？银线的每个起伏和铜线的每个起伏都一样？波形都相同？
无论多麽努力的装B，智力上的硬伤很难弥补。
不知道你这种上岁数的人，是否可以学习一下近代的基本知识。
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tigerwoods8888 发表于 2022-1-17 15:56
我见你左手用矛, 右手拿盾, 还要两手不停交换, 矛来盾去, 真是未见过这样玩的, 哈哈哈
算了, 不再拿你来开玩笑了….
没事。玩笑随便开。
HIFI需要保真，换线就千变万化。这就是矛盾所在。 本帖最后由 celeneg 于 2022-1-18 07:37 编辑
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wills 发表于 2022-1-17 23:04
不一样，问题是这个不一样，量太小了，人耳根本听不出来，就同百草枯，是毒药，混到1小桶水里，喝了会中毒死人，混到1水库水里，能毒到人不，抛开剂量谈毒性都是忽悠
剂量少？
44.1k音乐，1s里就有44100个起伏这么多，你能保证所有仅仅这1s，每一个1/44100的起伏都前后一致？银线的每个起伏和铜线的每个起伏都一样？波形都相同？
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蔡心 发表于 2022-1-17 00:08
那你说说，不断起伏的模拟波经过导线后出来的模拟波，前后完全一样吗？
经过5元电源线和经过好的电源线，出来波形在坐标轴上可以物理上完全绝对对等？
不一样，问题是这个不一样，量太小了，人耳根本听不出来，就同百草枯，是毒药，混到1小桶水里，喝了会中毒死人，混到1水库水里，能毒到人不，抛开剂量谈毒性都是忽悠
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Trompette 发表于 2022-1-17 19:51
说你人云亦云，看你也改不了
就拿你贴的照片看吧，我还是哭笑不得
- 这么重的线材，就这样高高悬在器材外面？ >> 器材后面缺固定线材的背架
- 器材距离这么近，要这么长的线材干什么？>> 线材够用就行，越短越好
- 6天线的无线路由器就放在旁边的地板上 >> 就算解码太好，也不用这样挥霍环境电磁辐射吧
- MSB 解码顶上放得又是什么东西，线材避震支架吗 >> 下面就是飞秒时钟模块
- 前级后级和解码貌似接同一个电处上？>> 看在推耳机的份上就算了
人云亦云吗？听过不少器材了也实际对比了很多，几乎所有圈子都不会否定线材 避震 地盒这些作用
型型色色的各类玩msb的，玩南瓜的，玩dcs的，没一个不注意周边的，即使包括360的周老板也一样
要不你找个玩msb的，只用合格线材的人来
或者你列下清单
另外如果你这么懂声音的价值，知道溢价成分，这线器材都是奢侈品，那你说说msb的实际价值是多少呢
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Album2018 发表于 2022-1-17 18:29
usb音频数据包是不做校验的，没有校验码
是否还在用MC? 我现在长用MC253 + Fidelizer 7.7 + Jr No Ditering, 这组合在我糸统非常捧, 可直追黑胶而且稳定, PC hifi能做出这成绩很不错了, 但之後的254到265就是各种失衡, 看开发者网志, 他自己都知像迷失了, 呵呵 本帖最后由 tigerwoods8888 于 2022-1-17 21:46 编辑
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蔡心 发表于 2022-1-17 19:19
玩msb的也没说前端不重要，没说线材避震不重要的，相反前端和周边线材花了不少钱
一条线都四五万，玄学的农夫地盒这么多个，还有机子下面的避震和避震架
而且闲鱼问问出msb的玩家，我想99%的人都认可我的观点
全景声什么时候普及？如果真的可以pk掉这些器材，这些有钱玩家早换了
说你人云亦云，看你也改不了
就拿你贴的照片看吧，我还是哭笑不得
- 这么重的线材，就这样高高悬在器材外面？ >> 器材后面缺固定线材的背架
- 器材距离这么近，要这么长的线材干什么？>> 线材够用就行，越短越好
- 6天线的无线路由器就放在旁边的地板上 >> 就算解码太好，也不用这样挥霍环境电磁辐射吧
- MSB 解码顶上放得又是什么东西，线材避震支架吗 >> 下面就是飞秒时钟模块
- 前级后级和解码貌似接同一个电处上？>> 看在推耳机的份上就算了
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Trompette 发表于 2022-1-17 19:03
1. 你去听听全景声的展示就知道了。两声道回放的技术早已发展到头
2. 我提MSB，只因为这是我所能想到的唯一品牌：既有Bit Perfect功能能破解前端玄学，也能被你认可。
说我了解MSB可以，说我喜欢MSB，这又是你的脑补
玩msb的也没说前端不重要，没说线材避震不重要的，相反前端和周边线材花了不少钱
一条线都四五万，玄学的农夫地盒这么多个，还有机子下面的避震和避震架
而且闲鱼问问出msb的玩家，我想99%的人都认可我的观点
全景声什么时候普及？如果真的可以pk掉这些器材，这些有钱玩家早换了 本帖最后由 蔡心 于 2022-1-17 19:24 编辑
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蔡心 发表于 2022-1-17 18:46
不知道你真有听过那些好器材吗？
难道这些器材只是调音？只是奢侈品？
素质好的没有听过？
你一直喜欢的msb，都是十万 二十万的
那你觉得它应该值多少钱
1. 你去听听全景声的展示就知道了。两声道回放的技术早已发展到头
2. 我提MSB，只因为这是我所能想到的唯一品牌：既有Bit Perfect功能能破解前端玄学，也能被你认可。
说我了解MSB可以，说我喜欢MSB，这又是你的脑补
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Trompette 发表于 2022-1-17 18:39
蔡心，你觉得全世界带劳力士，买劳力士，爱劳力士，炒劳力士的人，都是因为劳走时准吗？
奢侈品的目的和作用，就是用价格隔离掉那些“用性价比眼光买东西”的人 - 比如你我
富人不在乎奢侈品没有性价比，直追阶级隔离目的而去，无可厚非
穷人就别跟风了，花钱买了没有性价比的东西，还要脑补出性价比来，哎。。。
不知道你真有听过那些好器材吗？
难道这些器材只是调音？只是奢侈品？
素质好的没有听过？
你一直喜欢的msb，都是十万 二十万的
那你觉得它应该值多少钱
本帖最后由 蔡心 于 2022-1-17 18:49 编辑
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411 帖
蔡心 发表于 2022-1-17 18:08
那你可以拿这样的设置的手机，数播，合格的线材，去那些器材店里接一个解码比比，试试。
全世界的音响爱好者都 在装睡，唯有 你们 最明 智，最 醒 觉
蔡心，你觉得全世界带劳力士，买劳力士，爱劳力士，炒劳力士的人，都是因为劳走时准吗？
奢侈品的目的和作用，就是用价格隔离掉那些“用性价比眼光买东西”的人 - 比如你我
富人不在乎奢侈品没有性价比，直追阶级隔离目的而去，无可厚非
穷人就别跟风了，花钱买了没有性价比的东西，还要脑补出性价比来，哎。。。
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410 帖
Trompette 发表于 2022-1-17 18:20
家用环境（线材几米以内），播放普通高格音频（24bit/192kHz），配置正确的台机，想做不到 BitPerfect 都难。
如果硬要开方子，thinkpad（顶级的EMC和可靠性设计）+ 联想m-pcie SSD + amanero 界面 + windows 10 默认安装，搭配 Foobar2000 就可以。360，百度，2345全家桶，绝对绝对绝对绝对不要碰。
至于数播，我也不知道他们在底层都用什么东西来实现播放。说实话我不太有底气，你就当根据品牌开盲盒吧。
手机本身有射频天线，也没有接地。手机遥控数播还可以，直接拿手机做音源几乎是最差选择，我不会考虑哪怕一秒钟。
是否等同十万元的转盘，请以 Bit Perfect 测试结果为准
https://forum.xitek.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=1919359&pid=83946240
如果你想挑战一下商业环境（线材50到100米），播放极高格音频（32bit/384kHz），必须用到光耦界面
- 所有 SPDIF 接口形式都不行，协议根本不支持这样的高速
- I2S，规范设计只考虑支持到 30cm
- 直接USB 也不行，USB 规范目标就是家用环境下的连接，一般规范只保证5米
- 通过 HDMI 屏蔽线走的 I2S，规范可以支持到10米
- 通过 CAT5 双绞线走的 I2S，不会比 HDMI 更远
上面的距离极限只是规范能保证的下限，如果 ...
既然这么厉害，真的可以去开一家店，把周边那些卖线材卖10w转盘的商家一一pk掉，
我们都去买你的配置和器材吧，省掉几万多好 本帖最后由 蔡心 于 2022-1-17 18:41 编辑
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jmlab926 发表于 2022-1-17 15:52
楼下说的原话是：”正确设置的系统，可以做到解码前bit perfect
正确设置的数播和正确设置的手机数字输出的信息，理论上没有区别，但下面的情况除外：
……
如果你问0，1有没有区别，我告诉你：肯定有。
不同时刻发出的包，内嵌的时间戳和校验码就不一样，但这不影响数据解包和最终BitPerfect的结果。”
你连这些话的逻辑都看不懂，难怪玩音响完成这个样子。
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408 帖
蔡心 发表于 2022-1-17 16:55
真的！我非常非常的想你们对！不是假话，省钱省时间啊
但怎么才是正确设置的数播，怎么才是正确设置的手机呢？
你们开贴说说呢，不要只是空话.....
我们按照你们方子去配置，看看手机是否能超越或者等同于那些十万的数播和转盘
就只是数字输出....
家用环境（线材几米以内），播放普通高格音频（24bit/192kHz），配置正确的台机，想做不到 BitPerfect 都难。
如果硬要开方子，thinkpad（顶级的EMC和可靠性设计）+ 联想m-pcie SSD + amanero 界面 + windows 10 默认安装，搭配 Foobar2000 就可以。360，百度，2345全家桶，绝对绝对绝对绝对不要碰。
至于数播，我也不知道他们在底层都用什么东西来实现播放。说实话我不太有底气，你就当根据品牌开盲盒吧。
手机本身有射频天线，也没有接地。手机遥控数播还可以，直接拿手机做音源几乎是最差选择，我不会考虑哪怕一秒钟。
是否等同十万元的转盘，请以 Bit Perfect 测试结果为准
https://forum.xitek.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=1919359&pid=83946240
如果你想挑战一下商业环境（线材50到100米），播放极高格音频（32bit/384kHz），必须用到光耦界面
- 所有 SPDIF 接口形式都不行，协议根本不支持这样的高速
- I2S，规范设计只考虑支持到 30cm
- 直接USB 也不行，USB 规范目标就是家用环境下的连接，一般规范只保证5米
- 通过 HDMI 屏蔽线走的 I2S，规范可以支持到10米
- 通过 CAT5 双绞线走的 I2S，不会比 HDMI 更远
上面的距离极限只是规范能保证的下限，如果换成天价线材，支持 Bit Perfect 的距离会更远，但和光耦没得比
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jmlab926 发表于 2022-1-17 17:55
楼下有网友说了，叫醒装睡的人是浪费时间。我说你看这么短的一段话都看不懂逻辑，贴主不是已经说的很清楚了吗？
“下面的情况除外：
1. 数播设置了数字滤波（手机通常没有这些功能）
2. 手机强制重取样（数播没有这类问题，电脑用wasapi或者asio都不会有这种问题）
3. 手机或电脑出现进程优先级冲突，缓冲区欠载（数播不会出现这种情况）
4. 手机的电隔离没有做好，杂讯窜入解码影响解码（数播的接地和电隔离比手机好）
……
消除风险，不等于带来无限提升
在数字前端，你所看到的线材，电源，只要合格（通过或能够通过认证）就可以了”。
那你可以拿这样的设置的手机，数播，合格的线材，去那些器材店里接一个解码比比，试试。
全世界的音响爱好者都 在装睡，唯有 你们 最明 智，最 醒 觉
本帖最后由 蔡心 于 2022-1-17 18:09 编辑
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jmlab926 发表于 2022-1-17 15:52
楼下说的原话是：”正确设置的系统，可以做到解码前bit perfect
正确设置的数播和正确设置的手机数字输出的信息，理论上没有区别，但下面的情况除外：
……
如果你问0，1有没有区别，我告诉你：肯定有。
不同时刻发出的包，内嵌的时间戳和校验码就不一样，但这不影响数据解包和最终BitPerfect的结果。”
你连这些话的逻辑都看不懂，难怪玩音响完成这个样子。
真的！我非常非常的想你们对！不是假话，省钱省时间啊
但怎么才是正确设置的数播，怎么才是正确设置的手机呢？
你们开贴说说呢，不要只是空话.....
我们按照你们方子去配置，看看手机是否能超越或者等同于那些十万的数播和转盘
就只是数字输出....
本帖最后由 蔡心 于 2022-1-17 16:59 编辑
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celeneg 发表于 2022-1-17 07:57
能否听出区别，那是要做测试的。
不测试就Yes或No，那是忽悠。
理论上说，有一种神耳，换根线，音场扩大一倍，几根线换过去，音乐厅变万人体育场。
你要是拿7元电饭煲线，人家根本不理你，音乐厅变蜗牛壳了。
重申我的观点：
用基线，用机线。贵在真实
我见你左手用矛, 右手拿盾, 还要两手不停交换, 矛来盾去, 真是未见过这样玩的, 哈哈哈
算了, 不再拿你来开玩笑了….
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jmlab926 发表于 2022-1-17 15:52
楼下说的原话是：”正确设置的系统，可以做到解码前bit perfect
正确设置的数播和正确设置的手机数字输出的信息，理论上没有区别，但下面的情况除外：
……
如果你问0，1有没有区别，我告诉你：肯定有。
不同时刻发出的包，内嵌的时间戳和校验码就不一样，但这不影响数据解包和最终BitPerfect的结果。”
你连这些话的逻辑都看不懂，难怪玩音响完成这个样子。
装睡的故弄玄虚骗点钱的人，理他们是浪费时间。
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蔡心 发表于 2022-01-17 15:24既然你也认为0和1都有区别了
那不同电脑输出的0和1肯定有区别啊，即使都用waspi和asio，甚至用daphile
这个也...
楼下说的原话是：”正确设置的系统，可以做到解码前bit perfect
正确设置的数播和正确设置的手机数字输出的信息，理论上没有区别，但下面的情况除外：
……
如果你问0，1有没有区别，我告诉你：肯定有。
不同时刻发出的包，内嵌的时间戳和校验码就不一样，但这不影响数据解包和最终BitPerfect的结果。”
你连这些话的逻辑都看不懂，难怪玩音响完成这个样子。
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