能听出来电脑硬盘，操作系统，USB线的差别的人……

主题：能听出来电脑硬盘，操作系统，USB线的差别的人……

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孔孟曾颜

泡菜

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2020-01-06 18:39

valleychow 发表于 2019-12-25 15:20
hifi是否是一个骗局？
https://zhuanlan.zhihu.com/p/64189300
问：您的发烧信号线就算是银的也不过比铜的导电性高了个位数的百分比，但是您的听感却是几个数量级的提升，您确定您没有嗑药或者喝醉吗？
问：您的发烧线在它的工作频段是一条直线般的传输特性吗？
问：您的发烧USB线比电脑还贵，它能把 USB 1.0/2.0 升级为 USB 3.0 3.X 4.X吗？
问：您的发烧USB线比 SSD 还贵，它能消掉马赛克吗？
问：您的发烧USB线比打印机还贵，它能把黑白打印机升级成彩色打印机吗？
问：您的发烧电源线比不间断电源UPS还贵，它能把电压从 220伏提升到 220.00001伏吗？
问：您的发烧SATA线比硬盘还贵，它能把 6GB/s的SATA传输率提升到 6.01GB/s吗？
问：您的发烧 RCA 接头阻抗才20多欧，它凭啥就对阻抗不匹配免疫呢？
问：您的发烧过机线不能改变机壳里面的普通铜线、漆包线、PCB铜皮，它的航天级提升咋弄出来的，也靠吹吗？
问：您的发烧线造成的改善都不能测量，只能耳朵收货吗？
问：您的发烧线造成的改善，普通发烧友的耳朵收不了货，只能靠大师的耳朵收货吗？那普通烧友情何以堪？
问：您的发烧线为啥解剖开来里面的结构和山寨厂的区别不大呢？
问：您的发烧线为啥没有国标安规或者美标 ...

别的不清楚，但是耳机不同线材间的区别还是很明显的。我用HD650+O2这套系统做过对比。

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第 340 帖

valleychow

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2019-12-25 15:20

hifi是否是一个骗局？
https://zhuanlan.zhihu.com/p/64189300
问：您的发烧信号线就算是银的也不过比铜的导电性高了个位数的百分比，但是您的听感却是几个数量级的提升，您确定您没有嗑药或者喝醉吗？
问：您的发烧线在它的工作频段是一条直线般的传输特性吗？
问：您的发烧USB线比电脑还贵，它能把 USB 1.0/2.0 升级为 USB 3.0 3.X 4.X吗？
问：您的发烧USB线比 SSD 还贵，它能消掉马赛克吗？
问：您的发烧USB线比打印机还贵，它能把黑白打印机升级成彩色打印机吗？
问：您的发烧电源线比不间断电源UPS还贵，它能把电压从 220伏提升到 220.00001伏吗？
问：您的发烧SATA线比硬盘还贵，它能把 6GB/s的SATA传输率提升到 6.01GB/s吗？
问：您的发烧 RCA 接头阻抗才20多欧，它凭啥就对阻抗不匹配免疫呢？
问：您的发烧过机线不能改变机壳里面的普通铜线、漆包线、PCB铜皮，它的航天级提升咋弄出来的，也靠吹吗？
问：您的发烧线造成的改善都不能测量，只能耳朵收货吗？
问：您的发烧线造成的改善，普通发烧友的耳朵收不了货，只能靠大师的耳朵收货吗？那普通烧友情何以堪？
问：您的发烧线为啥解剖开来里面的结构和山寨厂的区别不大呢？
问：您的发烧线为啥没有国标安规或者美标安规认证标志呢，怎么和三无产品同类一个德性呢？
问：您的发烧电源线太重会自己脱落，不符合安规 UL 498 UL 62 UL 817 和 CSA C22.2，它只能在美国的海外或者无重力的 51 区发挥作用吗？
问：您的美国发烧排插没有国标安规，万一着火了算你的责任还是算用户自己的责任呢？

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valleychow

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2019-12-11 11:44

geekboy 发表于 2019-12-10 17:25
但是音响玄学领域就不一样了
人家连网线不同都说音质有区别了
你无线在空气里传播，不同的空气那就该有不同的音色
跟以前火电水电的段子同理

所以我说烧点高价香心诚则灵没毛病的

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geekboy

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2019-12-10 17:25

valleychow 发表于 2019-12-10 09:36
解决不了你就用不了手机了，4k电影都能无线播了，音乐是低带宽数字信号而已，能有多难。

但是音响玄学领域就不一样了
人家连网线不同都说音质有区别了
你无线在空气里传播，不同的空气那就该有不同的音色

跟以前火电水电的段子同理

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Bohnenkaffee

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2019-12-10 12:44

要求不高无线没问题。
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pkpkpkpk

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2019-12-10 11:01

geekboy 发表于 2019-12-9 23:13
有线受的电磁干扰还有手段可以屏蔽，无线传输怎么解决？
无线也就是个方便，但跟有线比※※※和稳定性，那就是搞笑

挖个地洞，在地下一百米深处用吧。

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valleychow

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2019-12-10 09:36

geekboy 发表于 2019-12-9 23:13
有线受的电磁干扰还有手段可以屏蔽，无线传输怎么解决？
无线也就是个方便，但跟有线比※※※和稳定性，那就是搞笑

解决不了你就用不了手机了，4k电影都能无线播了，音乐是低带宽数字信号而已，能有多难。

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geekboy

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2019-12-09 23:13

valleychow 发表于 2019-12-9 17:38
无线还可以排除前面一个帖说的电源和地线干扰，为什么没人搞？

拜佛还是要去庙里烧高价香的嘛，云拜佛涉嫌空手套白狼，心不诚音质自然不好了。

有线受的电磁干扰还有手段可以屏蔽，无线传输怎么解决？
无线也就是个方便，但跟有线比※※※和稳定性，那就是搞笑

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valleychow

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2019-12-09 17:38

geekboy 发表于 2019-12-3 10:41
前两天看到个数播的广告海报，不记得是家电还是168了
那个播放器既有网口也有wifi，
然后广告文案里推荐用wifi，说网线容易受电磁干扰而且网线的材质会影响音色
哈哈哈，果然文科生当道
我在想如果这个数播的开发者看到这个文案是什么表情

无线还可以排除前面一个帖说的电源和地线干扰，为什么没人搞？

拜佛还是要去庙里烧高价香的嘛，云拜佛涉嫌空手套白狼，心不诚音质自然不好了。

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geekboy

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2019-12-03 10:41

前两天看到个数播的广告海报，不记得是家电还是168了
那个播放器既有网口也有wifi，
然后广告文案里推荐用wifi，说网线容易受电磁干扰而且网线的材质会影响音色

哈哈哈，果然文科生当道
我在想如果这个数播的开发者看到这个文案是什么表情

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dayton

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2019-11-29 07:42

ddtx 发表于 2019-11-15 10:18
蓝牙带宽不足，wifi模式目前还没有人开发过产品，至少还没有标准

还有前面说的隔离，有人会想到在USB信号线上加隔离，这个无法实现，因为没有满足USB信号带宽级别的隔离元件，但满足I2S信号带宽的隔离元件是可以买到的，芯片几十块钱一片

https://www_schiit_com/products/wyrd 用了好多年

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dayton

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2019-11-29 07:27

ddtx 发表于 2019-11-15 00:48
USB音频几种传输标准，USB AUDIO 1标准，即同步传输模式是没有纠错能力的。USB AUDIO 2标准，异步传输，有一定的纠错能力，但如果误码率高连续传输出错也不行。还有一种USB的特殊工作模式，非标准的块传输模式，USB标准仅在这种模式下定义了完整的出错重传机制，只要带宽足够可以完整重传和纠错，只有乐之邦用过这种模式

但USB界面真正的问题不是误码，而是地线干扰，除信号双绞线外，还有一个电源线和一个地线，电源线是可以用外置电源供电断开，但地线却无法断开，断开就不会工作了（表现为软件检测不到USB设备），这样地线与两根信号线形成的回路必然把电脑内部可怕的干扰传到后面级电路上

摆脱电脑可怕干扰唯一的办法是隔离USB界面输出的I2S信号，但这又会引入很大的抖动，后面还需要消除抖动，带隔离芯片的XMOS板宝上有人卖的，但没见过有人卖好的抖动消除板 ...

http://jlsounds_com/i2soverusb.html

Galvanic isolation (outputs, two oscillators and reclock, done by Xilinx CPLD are after the isolator)

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Hassid

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2019-11-28 14:04

ddtx 发表于 2019-11-15 10:18
蓝牙带宽不足，wifi模式目前还没有人开发过产品，至少还没有标准

还有前面说的隔离，有人会想到在USB信号线上加隔离，这个无法实现...

很久以前就有wifi的，最早的估计是思科的无线音乐桥
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wholdtree

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2019-11-28 13:15

bluemark1974 发表于 2019-11-9 23:31
前段时间下了个USB测速软件，4百块带屏蔽的发烧线vs普通线，接USB硬盘盒，传输速率差10%左右，所以线材对于传输质量还是有影响的。在网上发现一个专门测试USB线、接口速率的设备usb loopback。问了京东几个貌似专业作做USB线的小厂家，产品居然都没有这类指标...

您这个笑话真冷

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wholdtree

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帖子: 2353

2019-11-28 13:06

ddtx 发表于 2019-11-15 00:48
USB音频几种传输标准，USB AUDIO 1标准，即同步传输模式是没有纠错能力的。USB AUDIO 2标准，异步传输，有一定的纠错能力，但如果误码率高连续传输出错也不行。还有一种USB的特殊工作模式，非标准的块传输模式，USB标准仅在这种模式下定义了完整的出错重传机制，只要带宽足够可以完整重传和纠错，只有乐之邦用过这种模式

但USB界面真正的问题不是误码，而是地线干扰，除信号双绞线外，还有一个电源线和一个地线，电源线是可以用外置电源供电断开，但地线却无法断开，断开就不会工作了（表现为软件检测不到USB设备），这样地线与两根信号线形成的回路必然把电脑内部可怕的干扰传到后面级电路上

摆脱电脑可怕干扰唯一的办法是隔离USB界面输出的I2S信号，但这又会引入很大的抖动，后面还需要消除抖动，带隔离芯片的XMOS板宝上有人卖的，但没见过有人卖好的抖动消除板 ...

说的在理。

说实话，不怕文科生或者文化低的，最怕半瓶醋的理科生。

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第 326 帖

形而上

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帖子: 2819

2019-11-15 13:12

无忌wangbr86 发表于 2019-3-29 15:12
同一块硬盘，存储位置不同，声音都不一样哦

没错。同一块硬盘，摆在桌上，摆在地上，摆在马桶上，摆在美女膝盖上，声音都不一样哦。

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Bohnenkaffee

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2019-11-15 11:59

jedking 发表于 2019-11-15 11:43
我想未来无线取代有线，就会跟数码取代胶片一样成为趋势。

...

HiFi不太容易，一般听听已经可以取代了。一两万的无线音箱有了，但无源系统基本就差一点，最多是播放端走一下推送。
本帖由 G8342 客户端编辑于：2019-11-15 12:05:31

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jedking

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2019-11-15 11:43

ddtx 发表于 2019-11-15 10:18
蓝牙带宽不足，wifi模式目前还没有人开发过产品，至少还没有标准

还有前面说的隔离，有人会想到在USB信号线上加隔离，这个无法实现...

我想未来无线取代有线，就会跟数码取代胶片一样成为趋势。
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ddtx

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2019-11-15 10:18

jedking 发表于 2019-11-15 09:08
这是不是说数字信号没被干扰，只有模拟电路被干扰了？那么直接采用无线传输数字信号就完全没有干扰了是吧？这在如今网络线技术下显然不难实现吧？

蓝牙带宽不足，wifi模式目前还没有人开发过产品，至少还没有标准

还有前面说的隔离，有人会想到在USB信号线上加隔离，这个无法实现，因为没有满足USB信号带宽级别的隔离元件，但满足I2S信号带宽的隔离元件是可以买到的，芯片几十块钱一片

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jedking

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2019-11-15 09:08

ddtx 发表于 2019-11-15 00:48
USB音频几种传输标准，USB AUDIO 1标准，即同步传输模式是没有纠错能力的。USB AUDIO 2标准，异步传输，有一定的纠错能力，...

这是不是说数字信号没被干扰，只有模拟电路被干扰了？那么直接采用无线传输数字信号就完全没有干扰了是吧？这在如今网络线技术下显然不难实现吧？
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第 320 帖

舍不得的选择

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年内主力装备

NIKON Z 9

★ ILCE-7CM2

GFX100S

2019-11-15 07:21

什么播放器能读BDMV影音文件？
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第 319 帖

ddtx

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帖子: 1848

2019-11-15 00:48

USB音频几种传输标准，USB AUDIO 1标准，即同步传输模式是没有纠错能力的。USB AUDIO 2标准，异步传输，有一定的纠错能力，但如果误码率高连续传输出错也不行。还有一种USB的特殊工作模式，非标准的块传输模式，USB标准仅在这种模式下定义了完整的出错重传机制，只要带宽足够可以完整重传和纠错，只有乐之邦用过这种模式

但USB界面真正的问题不是误码，而是地线干扰，除信号双绞线外，还有一个电源线和一个地线，电源线是可以用外置电源供电断开，但地线却无法断开，断开就不会工作了（表现为软件检测不到USB设备），这样地线与两根信号线形成的回路必然把电脑内部可怕的干扰传到后面级电路上

摆脱电脑可怕干扰唯一的办法是隔离USB界面输出的I2S信号，但这又会引入很大的抖动，后面还需要消除抖动，带隔离芯片的XMOS板宝上有人卖的，但没见过有人卖好的抖动消除板

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第 318 帖

jedking

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帖子: 1266

2019-11-14 22:54

USB线这事我就搞不明白，不就是把PC的音频数据用USB传输到外置解码器里吗？再差的USB线拷贝几十G数据也不会有太多差错吧？
实在不行外置解码器里放个硬盘先把数据传输进去也就解决了，折腾线有必要吗？

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samzhang2000

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帖子: 1932

2019-11-13 23:18

concinnity2016 发表于 2019-11-9 22:58
我用先锋的PD-70AE和先锋的DVD做过对比，PD-70AE是SACD机子，有光纤和同轴输入端子，可以做解码器用，让DVD机同轴输出到PD-70AE，然后两台机子播放同一首歌，相差很大，高低音都是没有差别的，主要表现在PD-70AE明显细节更多，声音更温暖，更流畅自然，听起来更有感情的样子，电源电容等电路肯定有区别，不排除同轴线的问题，

这样的比较也是说得过去过去的。但是到底造成区别的原因是什么呢，是不是DVD本身已经经过了解码呢，是转盘，激光头的问题吗或者内部传输和同轴的区别？就不得而知了。

如果要比较得彻底些，是你的先锋SACD机子同轴输出到一个解码器， DVD机也是同轴输出到一样的解码器，这时候的比较才有意义。

我现在还是听PC播放DSD比较多， CD属于偷懒不想开电脑了。感觉高级别的DSD还是哟效果的，但是有文章称44.1khz以上都是玄学。

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bluemark1974

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帖子: 34

2019-11-09 23:31

前段时间下了个USB测速软件，4百块带屏蔽的发烧线vs普通线，接USB硬盘盒，传输速率差10%左右，所以线材对于传输质量还是有影响的。在网上发现一个专门测试USB线、接口速率的设备usb loopback。问了京东几个貌似专业作做USB线的小厂家，产品居然都没有这类指标...

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第 314 帖

concinnity2016

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帖子: 156

2019-11-09 23:05

我把喜欢的c d都刻一张放车上听，车上的音响系统是B&W的，在车上根本听不出两张CD的差别，拿回家听马上出来了，相差很大的，只要你设备够好，一出声就能分高下

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concinnity2016

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帖子: 156

2019-11-09 22:58

samzhang2000 发表于 2019-9-21 21:34
根据你的说法，我用早就不用的步步高DVD机播放CD，同轴接入解码器，效果岂不是可以媲美上万的hifi CD机了呢。可能我的解码器还比哪些CD机强了一些，而DVD机只要做纯转盘的作用就够了。

是不是可以这样以为？

我用先锋的PD-70AE和先锋的DVD做过对比，PD-70AE是SACD机子，有光纤和同轴输入端子，可以做解码器用，让DVD机同轴输出到PD-70AE，然后两台机子播放同一首歌，相差很大，高低音都是没有差别的，主要表现在PD-70AE明显细节更多，声音更温暖，更流畅自然，听起来更有感情的样子，电源电容等电路肯定有区别，不排除同轴线的问题， 本帖最后由 concinnity2016 于 2019-11-9 23:00 编辑

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光影之光影

泡菜

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2019-10-25 00:26

无忌wangbr86 发表于 2019-10-24 10:13
老烧爱听邓丽君茶几上再壶啊罐、烟的

邓丽君碟片如果没有被炒，俺多数会购买岛国之情歌全套黑胶，条件与80年代一个价，，

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