有开混合动力车的吗, 给说说看?

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捞一把

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2009-04-07 02:27

原文由 nickadams 发表
要做就要做到尽，楼主可以等明年弄个VOLT来开，按你两公里的距离一个星期充一次电都可以。

是啊, 电瓶车最适合我了

为了保护环境多花点钱, 但也要有个度. PRIUS已经10年了, 技术上成熟, 价格比同级的烤肉拉贵8000刀, 也可以接受.

VOLT是第一代, 电池技术是否过关(至少用10年20万公里)还是未知数, 而且价格太贵了, 要四万美刀. 等我的VAN再开5年淘汰的时候再考虑电瓶车吧.

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第 102 帖

nickadams

老坛泡菜

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2009-04-06 22:44

要做就要做到尽，楼主可以等明年弄个VOLT来开，按你两公里的距离一个星期充一次电都可以。

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第 101 帖

捞一把

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2009-04-06 05:25

原文由语嫣发表
随便一辆奥拓，把你们这帮市售混合动力的油耗都PK掉！！！！

嗯, 弄个scooter, 还不用油呢.

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第 100 帖

正吉熊

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2009-04-05 18:44

原文由 lulifeng 发表
最后，混合动力车的电磁辐射的确是有点问题的，真是比普通汽车大几个数量级的，短期坐着看不出问题，想想长期坐在这么一个环境中是不是会至癌？

地球太危险啦！还是回火星比较安全~~~~~

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第 99 帖

语嫣

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2009-04-05 18:37

随便一辆奥拓，把你们这帮市售混合动力的油耗都PK掉！！！！

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第 98 帖

爱与愁

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2009-04-05 16:19

来顶一下Puris吧，这是俺在荷兰这嘎达看到的最多的日本车了，办公室就有两个同事开这个，确实省油，而且省钱还因为※※对混合动力车的补贴，包含多种退税，非常划算。

短途开过一段，感觉上发动机的加速水平就是普通1.6汽油发动机的水平，内饰还算精致和科技感，比较喜欢那个玩具一样的档把。

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第 97 帖

捞一把

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2009-04-05 01:38

原文由 weakleilei 发表

1.5比1.8加速能力好，外加还省油，还想如何？

他的要求高吗, 要和V6/V8的比

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第 96 帖

weakleilei

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2009-04-04 17:01

原文由捞一把发表

PRIUS不就是和烤肉拉一个级别吗, 能好些就不错了吗.

1.5比1.8加速能力好，外加还省油，还想如何？

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第 95 帖

捞一把

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2009-04-04 12:21

原文由蓝精灵发表

这个一个级别要看怎么说了，从尺寸上讲是和Corolla一个级别的，从价钱上讲就和Camry一个级别了。。。省油确实是Prius的优点，不过象你这样开一年也省不下几个钱。

10款的Prius就要出来了。Toyota针对普遍性的对Prius性能太弱的抱怨，加大了汽油发动机的排量，终于把0－60英里加速的成绩提高到了10秒以内并首次写在了 ......

我不是为了省钱. 为了环保, 少加油, 少支持※※※※

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第 94 帖

蓝精灵

陈年泡菜

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2009-04-04 09:57

原文由捞一把发表

PRIUS不就是和烤肉拉一个级别吗, 能好些就不错了吗.

这个一个级别要看怎么说了，从尺寸上讲是和Corolla一个级别的，从价钱上讲就和Camry一个级别了。。。省油确实是Prius的优点，不过象你这样开一年也省不下几个钱。

10款的Prius就要出来了。Toyota针对普遍性的对Prius性能太弱的抱怨，加大了汽油发动机的排量，终于把0－60英里加速的成绩提高到了10秒以内并首次写在了规格表里面。

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第 93 帖

捞一把

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2009-04-04 07:09

原文由蓝精灵发表

当然是开过了才这样说。不用跟6缸8缸的比，Prius高速上的加速性能不比Corolla好到哪里去。自己试一下就清楚了。

PRIUS不就是和烤肉拉一个级别吗, 能好些就不错了吗.

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第 92 帖

蓝精灵

陈年泡菜

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2009-04-04 05:25

原文由下一个发表

你开过吗? 而且最重要的是, 你和哪辆车比了. 要比也得和烤肉拉比吧. 这种车想和V6V8一样超车当然不行了.

当然是开过了才这样说。不用跟6缸8缸的比，Prius高速上的加速性能不比Corolla好到哪里去。自己试一下就清楚了。

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第 91 帖

alexipharmic

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2009-04-04 03:39

bluetec

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第 90 帖

suezo

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2009-04-04 03:37

原文由 lulifeng 发表
关于现在到底要发展什么动力，得先明确下面几个问题，从重要到次要：
① 现在影响全球自然环境的最重要灾害是什么？我认为是温室气体，具体到汽车行业上就是二氧化碳，所以降低汽车的二氧化碳排放应是汽车行业最应当控制和关注的，但是具体到现实，只有欧洲的排放标准是限制二氧化碳的，其它像中国等环保标准和政策中根本就 ......

说的全是废话.
以汽油机而言,prius现在就是用汽油机的商业化车里能量利用效率最高的车.自己去看德国人评的最环保发动机,看看prius蝉联过多少年冠军.
柴油机?莫非柴油机就不能混合动力化了?柴油机用在车上问题多多,启动难,提速慢,低转速下一样效率低下,如果并联一个混合动力系统,转眼这些问题都没有了,欧洲那些不着调的"进步",在混合动力柴油车面前根本不值一提.而在混合动力的技术上,谁领先谁落后?更何况,欧洲的柴油车所谓的先进技术,都是要靠油品来换的,出了欧洲,哪怕到美国,都要花力气去适应水土,在□□□□,你看看那些柴油sedan用的都是哪年的技术??

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第 89 帖

巴拉盖

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2009-04-04 03:05

原文由 lulifeng发表

最大限度地降低二氧化碳排放，最大限度地提高发动机升功率，而不是目前国家政策所推崇的尽可能减少固体颗粒物排放，尽可能降底汽车排量

这个真错了，车的CO2相对还是少，国内CO2主要来源主要是火电，烧煤的和烧柴油的。

汽油车的CO2反映油耗。

楼下图王提到LPG这个替代燃料。确实，燃料本身不错，很多城市用来取代柴油公交或汽油的士，减少碳烟。表面污染不见了，但实际排放测很差，只不过污染变得见不着。不知道是不是国内LPG发动机技术根本还不行。

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第 88 帖

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2009-04-04 02:46

原文由 Diesel 发表

价格区别吧. 米国一张床垫千多米元, 买几张, 价差就值得折腾一次了.

未必, 有的人就喜欢国内的硬. 我10年前在北京看到的好点的也至少要3000人刀了. 我是指至少厚度和米过的差不多. 2000以内的, 都很薄.

美国的king的, 好点的从$800起步吧.

原文由蓝精灵发表
其实Prius主要的问题就是动力不足，尤其在高速上需要加速时最明显。如果对这个不介意就无所谓了，其它的都不算什么问题。

你开过吗? 而且最重要的是, 你和哪辆车比了. 要比也得和烤肉拉比吧. 这种车想和V6V8一样超车当然不行了.

在米国卖车, 跑不好高速基本就别卖了. 日本车最早登陆米国的时候一上高路就被给打回去了. 过了几年改进了才又回来.

[下一个编辑于 2009-04-04 02:50]

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第 87 帖

蓝精灵

陈年泡菜

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主题: 173

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2009-04-04 02:40

其实Prius主要的问题就是动力不足，尤其在高速上需要加速时最明显。如果对这个不介意就无所谓了，其它的都不算什么问题。

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第 86 帖

Diesel

陈年泡菜

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主题: 60

帖子: 55074

2009-04-04 02:37

原文由 washu 发表
上次有个老中，到我店里非要买几张 mattress 到亚米粒啃去

价格区别吧. 米国一张床垫千多米元, 买几张, 价差就值得折腾一次了.

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主题: 47

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2009-04-04 01:51

原文由 freeflight 发表
可惜了，住的这么近不搞个猛车开开。以后家远了，搞个小车，一个月环保下来比你一年还多。

我开过几个小区到达学校/幼儿园, 然后穿过了马路走小道进公司, 难道弄个Q37上高路兜一圈再上班

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第 84 帖

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主题: 47

帖子: 1273

2009-04-04 01:46

原文由 lulifeng 发表
所以汽车工业发展的当务之急和大方向应当是：最大限度地降低二氧化碳排放，最大限度地提高发动机升功率，而不是目前国家政策所推崇的尽可能减少固体颗粒物排放，尽可能降底汽车排量

您是业内人士?

我曾经是, 你是略微懂点, 估计也就是汽车爱好者杂志上那点知识. 我可以负责任地告诉你, 现代汽油机已经发展到头了. 升功率啥的, 没有什么增长空间了. 柴油机改进的空间不过是减少有害氮排放和颗粒, 尤其是启动和加速是的排放. 热效率, 基本就那样了.

拿柴油车说事的, 柴油车仍然需要电机! 柴油车在城市驾驶油耗一样高, 污染更严重!

全世界都知道混合动力和电力是将来的趋势, 屋脊怎么有不少MS懂一点的在这里闭门造车呢?

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第 83 帖

freeflight

资深泡菜

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主题: 23

帖子: 2472

2009-04-04 01:36

可惜了，住的这么近不搞个猛车开开。以后家远了，搞个小车，一个月环保下来比你一年还多。

原文由 Diesel 发表
原文由下一个发表
就PRIUS了, 一加仑油50迈, 对得起环境了
很对, 这本来就是环保考量. 否则就这点里程数, ......

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第 82 帖

YuanDi

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主题: 15

帖子: 420

2009-04-04 01:02

原文由 lulifeng 发表
关于现在到底要发展什么动力，得先明确下面几个问题，从重要到次要：
① 现在影响全球自然环境的最重要灾害是什么？我认为是温室气体，具体到汽车行业上就是二氧化碳，所以降低汽车的二氧化碳排放应是汽车行业最应当控制和关注的，但是具体到现实，只有欧洲的排放标准是限制二氧化碳的，其它像中国等环保标准和政策中根本就 ......

我觉得你的理论完全是错误的
1.虽然造成全球变暖的主要原因是温室气体,但是温室气体的主要来源却不是汽车尾气,
而是工业生产.可能很多人都想象不到，我们养的牲畜排出的二氧化碳都比汽车多。
汽车造成的污染最主要的就是颗粒物，而不是二氧化碳，所以优先选择控制颗粒物排放并没有什么错。

2.第二条就更可笑了，升功率只是衡量排量和马力的一个指标，和环保毫无关系
升功率高不代表能量的利用效率就高。转子引擎升功率非常高，可是并不省油。柴油机升功率高，油耗少是因为它能量密度就比汽油高。拿柴油机和汽油机比本身就是不合理的。如果按这个道理，核动力才最好。
发展电动车并没有什么错，它确实是未来的方向。内燃机的效率低，排放，噪音等问题很多，很难再大幅提高。而电动机天生效率就很高，排放，噪音等问题也小。
相对妥协的中间方案就是PRIUS这样的混合动力，更纯粹的则是本田FCX Clarity那样的燃料电池车。

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第 81 帖

washu

泡菜

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帖子: 17839

2009-04-04 00:04

原文由 Diesel 发表

说到猴P股,想到认识个老中, 买了一整套竹子编的坐垫+靠背, 前座后座. 大老远从国内这么重背到米国. 用了一次就撤下来了.
......

原来还真有这样的老中阿

还以为绝无仅有呢。

上次有个老中，到我店里非要买几张 mattress 到亚米粒啃去，我就纳闷，科学力发达的亚米粒啃难道连 mattress 都做不好？弄得我真是蓬荜生辉阿，忙乎了好久

[washu 编辑于 2009-04-04 00:05]

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第 80 帖

风中的传奇

老坛泡菜

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主题: 236

帖子: 4863

2009-04-03 23:34

原文由 weakleilei 发表

碳排放，电解铝、炼钢铁的碳排放比那几辆汽车多多了。

知道什么叫做秀才遇到兵，有理说不清吗:-)

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第 79 帖

半个网客

泡菜

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主题: 14

帖子: 4449

2009-04-03 23:16

车子有性能数据在那里,有10年的批量生产在那里,有市场业绩在那里.
可有些人就是闭眼不见,自己没有去试过,不仅不去查阅资讯,也不去从用过该车的人那里去了解,就是满足于自己脑袋里凭空想象出来的一堆东西,唉!!!

Prius的混合动力系统已经出到第四代了,还说什么不成熟.

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第 78 帖

weakleilei

资深泡菜

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主题: 52

帖子: 8289

2009-04-03 23:06

原文由 lulifeng 发表
关于现在到底要发展什么动力，得先明确下面几个问题，从重要到次要：
① 现在影响全球自然环境的最重要灾害是什么？我认为是温室气体，具体到汽车行业上就是二氧化碳，所以降低汽车的二氧化碳排放应是汽车行业最应当控制和关注的，但是具体到现实，只有欧洲的排放标准是限制二氧化碳的，其它像中国等环保标准和政策中根本就 ......

碳排放，电解铝、炼钢铁的碳排放比那几辆汽车多多了。

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第 77 帖

lulifeng

泡菜

泡网分: 17.259

主题: 14

帖子: 221

2009-04-03 20:23

关于现在到底要发展什么动力，得先明确下面几个问题，从重要到次要：
① 现在影响全球自然环境的最重要灾害是什么？我认为是温室气体，具体到汽车行业上就是二氧化碳，所以降低汽车的二氧化碳排放应是汽车行业最应当控制和关注的，但是具体到现实，只有欧洲的排放标准是限制二氧化碳的，其它像中国等环保标准和政策中根本就没有限制二氧化碳这一条，而是只谈固体颗粒物，我认为这个是不会给人类带来根本性的灾难的，应当把最重点转移到温室气体上。这就是我们政策的最大失败之处，没有分清主次。
② 什么叫节能？这个概念我认为很多人没有弄清楚，单纯地油耗降低就叫节能，不对，应当还与作的功有关，就是说干同样的一件事，用的能量最少的才能叫节能。所以现在国内的政策已经偏离了这个宗旨，就用排量一个指标，而不管用途、实际用量等。如果是我会用升功率这个指标。
所以汽车工业发展的当务之急和大方向应当是：最大限度地降低二氧化碳排放，最大限度地提高发动机升功率，而不是目前国家政策所推崇的尽可能减少固体颗粒物排放，尽可能降底汽车排量
以这标准衡量现有新动力，柴油车应是目前最佳的选择，我们应向欧洲学习，而不是像美国和日本学习，美国在推动了几十年的豪无前景的电动车后现在不是走在了破产的边缘了么？日本虽推崇混合动力，但是远没有欧洲柴油动力成熟，前景也是一个不明确的方向。在几十年的电动车发展失败后，我们现在却又提出要倾国大力发展电动车，而对传统内燃机动力却没有任何鼓励政策，这是一个本末倒置的非常错误的方向。

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第 76 帖

Diesel

陈年泡菜

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帖子: 55074

2009-04-03 16:50

原文由下一个发表
很形象吗不过建议你夏天去Phoenix看看, 估计能烫个猴P股出来

说到猴P股,想到认识个老中, 买了一整套竹子编的坐垫+靠背, 前座后座. 大老远从国内这么重背到米国. 用了一次就撤下来了.
问他为啥不用, 他说, 太阳下一晒, 竹条就跟grill一模一样

原文由下一个发表
就PRIUS了, 一加仑油50迈, 对得起环境了

很对, 这本来就是环保考量. 否则就这点里程数, 开8缸米国车也不差钱

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第 75 帖

odie

陈年泡菜

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帖子: 6535

2009-04-03 16:41

原文由 lulifeng 发表
不管如何先进，我还是不喜欢混合动力这么个两套动力的中间产物。
先说说动力，就看看功率参数，这种中间产物车的发动机和电动机，哪一个能比得上同级车，所以动力差是不容质疑的。
就算低速启动只能用电池，但是这是不能持久的吧，电池总会耗尽的，最终还得用发动机，所以它的加速能力是不能持久的，单单看官方的那个加速 ......

一箱油能跑多远早就有人测试过了，柴油1000汽油600那都是高速长途的成绩，换句话说就是你看到的宣传上的标称油耗。你在北京天天上下班汽油给我跑600公里看看？才见鬼了呢，能有300公里就可以说最近路况不错了，可是混合动力照样能600公里，这就是它的好处也是唯一好处。

电还效率低？那什么效率高你说来听听？电要是效率低为啥大家都用电，别的能源也都拼命往电上靠。实在是不明白你的“效率”到底是怎么定义的，估计你算的是反正电不是直接就有的，都是转换来的，所以有损耗效率低。你就不想想用电就可以使用高效的转换方法，直接用汽油的内燃机理论最高效率才55%，但是燃气轮机可以达到7、80%以上，再加上发电的损失，也高于70%，比你那个效率高多了。

至于辐射，电池、发电机、电动机基本都没什么辐射，尤其发动机电动机转速都不高，有也是低频辐射，如果这也能算增加几个数量级，那你身边那些电梯、地铁什么的，可比开prius辐射大多了，怎么没见人投诉？总而言之我觉得你根本就不懂混合动力是怎么工作的，而基本的电磁原理、机械效率其实也不懂。只是抱着一个转化就一定低效的信念在高举反对的大旗。

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第 74 帖

odie

陈年泡菜

泡网分: 45.138

主题: 14

帖子: 6535

2009-04-03 16:27

原文由 robin888 发表
下面不是有人说了吗那套电池才30多公斤要10多万？

贵的不是电池，也不是电动机，是控制系统。什么时候该充电，什么时候该驱动，什么时候可以关闭发动机，这个没那么容易。

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