抛砖引玉之二 ---- 不同镜头背景虚化的比较

主题：抛砖引玉之二 ---- 不同镜头背景虚化的比较

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gn2k

资深泡菜

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2006-04-07 12:57

收藏一下！

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第 48 帖

ahand

泡菜

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2006-01-03 19:31

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第 47 帖

石慕林

泡菜

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2006-01-03 11:43

顶起来。这个帖子比DSLR坛子里新警察的成名帖好太多了。可惜这样的帖子在屋脊里占的比例越来越少了。

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第 46 帖

dragoon

泡菜

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2003-03-26 23:16

好文章，有理有据。
不过还要考虑拍摄距离的问题。600MM虚的更厉害，问题是600MM要拍全身像恐怕得用对讲机来和MODEL沟通了吧？

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第 45 帖

walker

老坛泡菜

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帖子: 3610

2003-03-22 12:23

黑旋风，高！

，这样的帖子我喜欢

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第 44 帖

等待

老坛泡菜

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帖子: 3503

2003-03-21 09:59

深奥，建议整理一下，收入网刊!

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第 43 帖

自由梦想

泡菜

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帖子: 363

2003-03-21 09:41

比较深奥，我的要漫漫的消化。

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第 42 帖

Nikon_gucci

老坛泡菜

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帖子: 5818

2003-03-20 08:41

留个记号，日后仔细研究。

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第 41 帖

poet

陈年泡菜

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2003-03-20 06:00

顶，什么时候楼主找到了鱼眼镜头的视角计算方法也跟大家交流交流。。。

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第 40 帖

poet

陈年泡菜

泡网分: 44.772

主题: 67

帖子: 3664

2003-02-09 05:04

哦，这图是编程序画的，如果需要的话，我可以提供我的源程序。

y 坐标的含义是：占对角线长度的百分比（这样就与底片的片幅没有关系了）。

也就是说，该弥散圆的直径若是底片对角线长度的 1% 在图上的刻度就是 1，2% 就是 2。

我旁边不是写了叫做 percentage 么？

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第 39 帖

黑旋风

资深泡菜

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2003-02-08 10:55

这个算法是不适用鱼眼的. 鱼眼的该怎么算我也不知道.

楼下的图画的比我的漂亮

不太理解你Y坐标的单位, 不过直观上觉得是正确的反映了这些镜头间的差异.

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第 38 帖

poet

陈年泡菜

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2003-02-08 08:30

这篇帖子仅供参考，楼主请看楼下一篇帖子，有点问题可能需要探讨。

这里是我顺便对不同篇幅的小数码作的一个虚化能力比较，可以看出，与传统相机相去甚远，同样是在 135 视角，照焦平面对角线长度为一米的小半身像，135/F5.6 足以胜过所有的数码机！

作比较的几台机的参照为：135 胶片，Sony F717, Fuji S602, Nikon E4500，图例中标明了感光设备的片幅大小。

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第 37 帖

poet

陈年泡菜

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2003-02-08 08:01

楼主，你这公式是好用的，我根据你的公式画了图：

发现几个结论：

1。在两米以外，视角基本无变化，跟无穷远点视角基本相同。
2。近距离对焦，视角迅速减小。
3。50mm 与真正的标头 43.27 的视角之间的误差比想像的要大得多。

问题有一：
广角端的视角参数好像不太对，因为一般的经验是 16mm 鱼眼的对角线视角为 180 度，是否鱼眼镜头不能按常规的方式等效为单枚的凸透镜？

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第 36 帖

黑旋风

资深泡菜

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2003-02-07 20:31

和对焦点相关. 一般镜头的视角应是按无穷远对焦计算的.

想象一下, 对焦近距离物体时, 镜头前移, 当然视角变小了. 不过只要不是微距摄影, 这点变化几可忽略.

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第 35 帖

poet

陈年泡菜

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主题: 67

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2003-02-07 18:37

还是有一个问题的。放大律是与相距和物距有关系的，而从取景器中可以看出，不论物距相距如何，视角都是不会变的，你看到的整个就是视角，不以你想照什么物体而改变啊？

为什么这个公式与物距有关呢？

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第 34 帖

黑旋风

资深泡菜

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帖子: 1736

2003-02-07 15:33

指教不敢,一起来探讨.

假设放大率为1:n, 焦距为f, 则: 像距=(1 + 1/n)*f, 物距=(n+1)*f, 又假设胶片的对角线长为d, 则能在胶片上完整成像的物体的最大尺寸为n*d.

容易算出视角= 2*arctan( nd / 2(n+1)f ), 当n充分大时, 可简化为: 2*arctan(d/2f)

以135相机, 50mm头为例, d=43.27mm, f=50mm,
1. 物距无穷远时, 用简化公式, 算得视角为46.8度
2. 若 n=10, 算得视角为43度

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第 33 帖

poet

陈年泡菜

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主题: 67

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2003-02-07 09:06

请问楼主，给定画幅，焦距，如何计算视角？比方说标头视角 46 度，那是如何求出来的？

本想也弄一个计算公式，结果想来想去找不到头绪？

希望楼主指教。

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第 32 帖

poet

陈年泡菜

泡网分: 44.772

主题: 67

帖子: 3664

2003-02-05 07:21

太好了，我以前一直仅仅从感觉上认为，虚化程度应该不仅仅与景深有关系，同时还与视角有关系，因为不同视角形成的弥散圆应该是不一样的。但是一直没有空下功夫来计算这个东西。

你给的图表我看得不是太懂，但是公式却很好懂的，我都给先记下来了。

不过，根据这个理解，我想问一下：

假如两套系统的底片，对角线长度为 1:2，那么其中一个系统的 50mm 视角等于另一个系统的 100mm 视角。那么，如果比较前一个系统的 50mm/F2.0 和后一个系统的 100mm/F4.0 。哪个会有比较大的虚化呢？能不能举例计算一下。

[2003-02-05 07:33 补充如下]

--

哦，谢谢，不用了，我已经自己推出来了，跟你的结论一样的，刚才忘了看你下面的结论了。

你这个结论很有价值。值得推广。。。

[2003-02-05 09:05 补充如下]

但是需要注意的是：C = f^2*(So/Soa-1)/(N*(So-f)) 这个公式是错的，从这个公式似乎推不出黑旋风的图，我查看了原文才找到错处，原来这个公式前面有一个步骤，从那个步骤推出来的公式是对的，文章中后面又换了一种形式，也是对的。

我把文章中的公式重新推了一变，就画出了漂亮的图，很满足！呵呵。

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第 31 帖

Lok

陈年泡菜

泡网分: 71.021

主题: 25

帖子: 10585

2002-07-12 15:29

本来看图是明白的，可是再看看公式后，我晕了.......

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第 30 帖

黑旋风

资深泡菜

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主题: 23

帖子: 1736

2002-05-11 21:31

zhangyizju, 这张图如果是135的话同样的设置也许就蝴蝶的头是清晰的, 其他都糊没了.
所以数码机的虚化能力差, 在拍人像是一失, 对拍微距却是一得了.

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第 29 帖

zhangyizju

泡菜

泡网分: 0

主题: 22

帖子: 741

2002-05-11 20:11

我用olympus3020的35mm端微距拍的蝴蝶，虚化的也挺好呀，是不是微距与一般的不同？

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第 28 帖

mysgi

资深泡菜

泡网分: 38.032

主题: 33

帖子: 1881

2002-05-10 10:00

有完没完哪。

放大率一致，光圈一致，景深基本上一致，与焦距无关。但不同的焦距的透视感不同

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第 27 帖

X_X_0516

泡菜

泡网分: 0

主题: 7

帖子: 511

2002-05-10 09:39

感谢黑旋风提供了详细的图表.

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第 26 帖

黑旋风

资深泡菜

泡网分: 3.223

主题: 23

帖子: 1736

2002-05-10 03:18

通常的说法: 长焦距压缩空间, 拍出来的人脸平, 因而会显得较胖一些.

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第 25 帖

akaigo

泡菜

泡网分: 0

主题: 90

帖子: 1307

2002-05-09 19:02

sysniper
的问题很有代表性,我也想知道!

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第 24 帖

我色我色我色色色

泡菜

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主题: 52

帖子: 1494

2002-05-09 18:38

等待有发言权的人发言！！！！！1

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第 23 帖

sysniper

老坛泡菜

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主题: 36

帖子: 1677

2002-04-23 11:31

严重赞赏这种研究精神，更加对其数学头脑敬佩不已！

只是疑惑：长焦镜头拍人像虽然背景虚化更好，但是会不会因为物距太长而导致拍出来的脸平平的？

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第 22 帖

黑旋风

资深泡菜

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主题: 23

帖子: 1736

2002-04-21 02:21

搜索了一下以前的帖子, 发现忆松的老帖 http://www.xitek.com/forum/showthread.php?threadid=37438

里面的结论基本都是正确的, 向忆松同学致敬

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第 21 帖

POCO

资深泡菜

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主题: 28

帖子: 1248

2002-04-20 23:46

佩服啊佩服！是作学问的人。

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第 20 帖

黑旋风

资深泡菜

泡网分: 3.223

主题: 23

帖子: 1736

2002-04-20 09:56

feiman补充的好! 谢谢.

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