主题：*****我对SONY有信心*****5R 测评, 10月21日发售 [主题管理员:birchinorth]
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birchinorth 发表于 2012-8-16 10:21
EOS-M口是开放的么？
我相信可以预见的未来里EOS-m口不会开放
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cdsora 发表于 2012-8-16 02:44
有个问题一直不解，为什么都是相位对焦，感动牌的CMOS集成相位对焦速度远远比不上专门的AF sensor?是因为这个技术很新不成熟，还是集成的比独立的从原理上说就有缺陷？怎么改进速度也赶不上？
对焦点cmos的面积越大，获取光线的能力就越强，对焦的能力就越强
集成的为了尽量少损害画质，都不能做到很大面积
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1086 帖
ranma 发表于 2012-8-16 03:40
这要有人在相位对焦的NEX机身上做一个EF能对焦的转接环，能气死感动牌的M啊
EOS-M口是开放的么？
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山野的秋 发表于 2012-8-16 02:04
NEX的F3套机已经是3800带票了。222套机能比吗？况且EOS-M还只相当于C3的技术水准。
我是指从价格判断镜头成像素质……
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1084 帖
cdsora 发表于 2012-8-16 02:44
有个问题一直不解，为什么都是相位对焦，感动牌的CMOS集成相位对焦速度远远比不上专门的AF sensor?是因为这个技术很新不成熟，还是集成的比独立的从原理上说就有缺陷？怎么改进速度也赶不上？
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1082 帖
cdsora 发表于 2012-8-16 02:44
有个问题一直不解，为什么都是相位对焦，感动牌的CMOS集成相位对焦速度远远比不上专门的AF sensor?是因为这个技术很新不成熟，还是集成的比独立的从原理上说就有缺陷？怎么改进速度也赶不上？
谢谢夸奖，欢迎常来坐坐，你这个问题还要等懂行的兄弟来回答。楼主只是打杂的，就好像外国的gongwuyuan的作用。
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dhep 发表于 2012-8-16 00:58
木有，还是你去试了说感受吧
X1现在大概1300美元，等着看看NEX 6加E35 什么价格吧。
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山野的秋 发表于 2012-8-16 02:04
NEX的F3套机已经是3800带票了。222套机能比吗？况且EOS-M还只相当于C3的技术水准。
C3已经是1600万像素这块神底了，而EOS-M还是那块1800万像素加上相位对焦点，起点还不及C3呢。
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raze911 发表于 2012-8-16 00:48
看价格，222套机价格远低于1855套机价格，大大出乎意料，也就是说，222价格远低于1855
从一般经验出发，会得到什么结论？？
NEX的F3套机已经是3800带票了。222套机能比吗？况且EOS-M还只相当于C3的技术水准。 本帖最后由 山野的秋 于 2012-8-16 02:05 编辑
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dhep 发表于 2012-8-16 00:07
赚长焦是像素密度决定的，只要镜头顶得住，用APS的2400W截1200W出来，M43的1200W能赚长焦么？
说的对，A77的2400W所赚的长焦，是目前FF裁剪无法比的，D800的3600W裁剪也达不到，在其FF即将大爆发的时刻，A77上的APS-C还是有其存在、购买价值的。220、328、428等之间价格差距是可观的，超过A77价格可不是一点点哦。当然高感能够再好一档就更好了。 本帖最后由 山野的秋 于 2012-8-16 02:00 编辑
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raze911 发表于 2012-8-16 00:48
看价格，222套机价格远低于1855套机价格，大大出乎意料，也就是说，222价格远低于1855
从一般经验出发，会得到什么结论？？
222是渣
跟E16一样？我也不知道，等看测评吧。
估计也不能太好，饼干+短法兰距+大底=渣，这个等式至少在现阶段成立。
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birchinorth 发表于 2012-8-16 00:57
兄弟有X2吧？卖掉5N套机之后曾经想过NEX7或者X1（X2太贵了是新品，有点小贵）。说说感受啊？浓浓的徕卡味儿？
木有，还是你去试了说感受吧
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dhep 发表于 2012-8-16 00:47
虽然就系统而言体积不能用钱解决，但是用钱解决可以获得更好的方案，比如X100甚至X2
兄弟有X2吧？卖掉5N套机之后曾经想过NEX7或者X1（X2太贵了是新品，有点小贵）。说说感受啊？浓浓的徕卡味儿？
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raze911 发表于 2012-8-16 00:48
看价格，222套机价格远低于1855套机价格，大大出乎意料，也就是说，222价格远低于1855
从一般经验出发，会得到什么结论？？
说明不了啥问题啊。
Canon本部没有18-55套机。只有22套机。1855套机是某些分部的销售人员把裸机和18-55放一起，没有任何套机减价放出来的。
所以才有远远低于22套机的价格。C的1855的官方牌价可是和E1855官方牌价一样，都是天价$300
E1855套机算上套机折扣以后也是比16狗套贵一些的。
只能说明222和16狗价钱差不多，俩个1855价钱差不多。
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1071 帖
birchinorth 发表于 2012-8-16 00:44
是的，佳能的保温杯和索尼的保温杯说明了问题。
就看看佳能的222饼干能不能达到20饼的效果了。
看价格，222套机价格远低于1855套机价格，大大出乎意料，也就是说，222价格远低于1855
从一般经验出发，会得到什么结论？？
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1070 帖
birchinorth 发表于 2012-8-16 00:44
是的，佳能的保温杯和索尼的保温杯说明了问题。
就看看佳能的222饼干能不能达到20饼的效果了。
虽然就系统而言体积不能用钱解决，但是用钱解决可以获得更好的方案，比如X100甚至X2
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1069 帖
dhep 发表于 2012-8-16 00:42
体积就不是用钱能解决的了
是的，佳能的保温杯和索尼的保温杯说明了问题。就看看佳能的222饼干能不能达到20饼的效果了。
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birchinorth 发表于 2012-8-16 00:38
在一斤牛肉30 RMB，一棵大葱2 RMB时代，3000 RMB 能买个NEX3 和 2000RMB能买个GF5，M43向低端拓展也挺乏力了，如果索尼再出个NEX 1，或者保留NEX C3低价砸市场，M43前景更不乐观，雪上加霜的是狡诈的索尼现在在NEX前面加了明晃晃的“APS-C”
体积就不是用钱能解决的了
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dhep 发表于 2012-8-16 00:32
小幅面带来的体积和成本优势，对于向下拓展是非常有利的，而对性能上向上拓展则乏力
但是，广大低阶用户才是消费市场的主体
在一斤牛肉30 RMB，一棵大葱2 RMB时代，3000 RMB 能买个NEX3 和 2000RMB能买个GF5，M43向低端拓展也挺乏力了，如果索尼再出个NEX 1，或者保留NEX C3低价砸市场，M43前景更不乐观，雪上加霜的是狡诈的索尼现在在NEX前面加了明晃晃的“APS-C”
本帖最后由 birchinorth 于 2012-8-16 00:41 编辑
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birchinorth 发表于 2012-8-16 00:07
赞同，现在的镜头动不动就一半镜片是非球面。
一半的比例还不够高……rx100貌似说用了4片非球面和一片球面镜片
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birchinorth 发表于 2012-8-16 00:29
价钱够不上两倍，镜片面积小很多
现在的两倍就是一个先发垄断利润。
看看EP1的上市价和EPL1现在的价格对比就知道了。
4/3和m4/3本来就是为了价格低廉而开发的，但现在的售价却体现不出来，至少在国内的售价体现不出来
当年我还想为家里人买4/3单反的，但看看价格只能扭头了
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dhep 发表于 2012-8-16 00:19
这还是要看狗头牛头
像24ZA这种镜头，估计是奔上亿像素去的，M43一个套头也能弄到2倍的分辨率？
PS: 24ZA真心的强大，曾经短暂拥有过一段时间，跟16 35ZA比，边缘强太多了。可是个人认为：广角变焦要方便很多，广角定焦要靠走，那得走好几公里了吧。
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birchinorth 发表于 2012-8-16 00:27
这个我赞同，就好像镜头的分辨率在一定时期也是有一定范围的，43和M43镜头在这个时期的生产标准可能就是APS-C的2倍。厂家能生产24ZA这样的镜头，和现在就生产是两码事，总不能要求佳能的小痰盂镜头分辨率也是上亿像素吧。M43的镜头就那么点玻璃，弄高点分辨率对成本要求不那么高。
到了相机像素上亿的时代，M43镜头的工艺要想超出那个时代APS-C或者全幅镜头分辨率2倍，难度要登天了吧。所以我不看好M43的前景。
PS：我不是M43黑，我现在手里还一大堆43，M43的东西，L1， EP1，奥巴7-14 f4， 50-200 f2.8-3.5，50 f2微，35 f3.5微，松莱43版 25 f1.4, 20 f1.7饼。吼吼，估计要砸在手里了。
小幅面带来的体积和成本优势，对于向下拓展是非常有利的，而对性能上向上拓展则乏力
但是，广大低阶用户才是消费市场的主体
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ranma 发表于 2012-8-16 00:25
所以价钱也是人两倍？
价钱够不上两倍，镜片面积小很多
现在的两倍就是一个先发垄断利润。
看看EP1的上市价和EPL1现在的价格对比就知道了。
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dhep 发表于 2012-8-16 00:19
这还是要看狗头牛头
像24ZA这种镜头，估计是奔上亿像素去的，M43一个套头也能弄到2倍的分辨率？
这个我赞同，就好像镜头的分辨率在一定时期也是有一定范围的，43和M43镜头在这个时期的生产标准可能就是APS-C的2倍。厂家能生产24ZA这样的镜头，和现在就生产是两码事，总不能要求佳能的小痰盂镜头分辨率也是上亿像素吧。M43的镜头就那么点玻璃，弄高点分辨率对成本要求不那么高。
到了相机像素上亿的时代，M43镜头的工艺要想超出那个时代APS-C或者全幅镜头分辨率2倍，难度要登天了吧。所以我不看好M43的前景。
PS：我不是M43黑，我现在手里还一大堆43，M43的东西，L1， EP1，奥巴7-14 f4， 50-200 f2.8-3.5，50 f2微，35 f3.5微，松莱43版 25 f1.4, 20 f1.7饼。吼吼，估计要砸在手里了。
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birchinorth 发表于 2012-8-16 00:16
他提到了一点：现在的43和M43镜头的分辨率就是按照APS-C和全幅镜头的2倍的初衷生产的。
所以价钱也是人两倍？
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birchinorth 发表于 2012-8-16 00:16
兄台说到重点了，在43网有个43相机拥趸金牌会员写的东西，虽然有情感因素在里面，可是看一看写的不错。
他提到了一点：现在的43和M43镜头的分辨率就是按照APS-C和全幅镜头的2倍的初衷生产的。
这还是要看狗头牛头
像24ZA这种镜头，估计是奔上亿像素去的，M43一个套头也能弄到2倍的分辨率？
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