主题：感动牌微单终于要来了
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huangcan176 发表于 2012-7-21 20:47
........ 低感无所谓 但高感画质 的确有影响。。。 比如NEX7 和比A77 相同拍摄条件 A77画面会暗些 要相当的曝光 就需要 延长曝光时间 或 用更高ISO 这都会使画质变差 虽然大可以忽略不计 但还是存在的
按照这个逻辑，F7.1光圈比F8画质好？
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70mm 发表于 2012-7-21 20:35
我只能在跟你说一遍：哥们儿，那是通光量，不是画质，这是基本概念问题。
........ 低感无所谓 但高感画质 的确有影响。。。 比如NEX7 和比A77 相同拍摄条件 A77画面会暗些 要相当的曝光 就需要 延长曝光时间 或 用更高ISO 这都会使画质变差 虽然大可以忽略不计 但还是存在的
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醉空行 发表于 2012-7-21 20:24
好吧，细说一点。
绝对安全快门速度以上时，分光造成的通光量减少不会影响画质。比如iso100、1/250快门以上，不会影响。
在此之下，你有百分比分光，人家没有，你势必造成通光量下降，引起画质劣化。别说谁家技术高，即使本家，你把反射膜揭下去，画质肯定会提高的，这个没问题。
当然，加了反射膜是有得有失，咱也没不承认好处。只是说，影响通光，必定会引起固定比例的画质劣化，这是根本。当感光器件、cpu及软件发展到基本可以整合对焦成像时候，这种半透式模式势必会自然消亡，看索尼加单电的发展，半透模式估计退出会加快。
反正在我看来，半透式模式的推出，显得索尼很业余、很急功近利。说不好听有点舍本求末的倾向。得罪了
我只能在跟你说一遍：哥们儿，那是通光量，不是画质，这是基本概念问题。相当于1/3档光圈、快门或ISO。 本帖最后由 70mm 于 2012-7-21 20:37 编辑
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70mm 发表于 2012-7-21 19:50
哥们儿，那是通光量，不是画质，这是基本概念问题。
好吧，细说一点。
绝对安全快门速度以上时，分光造成的通光量减少不会影响画质。比如iso100、1/250快门以上，不会影响。
在此之下，你有百分比分光，人家没有，你势必造成通光量下降，引起画质劣化。别说谁家技术高，即使本家，你把反射膜揭下去，画质肯定会提高的，这个没问题。
当然，加了反射膜是有得有失，咱也没不承认好处。只是说，影响通光，必定会引起固定比例的画质劣化，这是根本。当感光器件、cpu及软件发展到基本可以整合对焦成像时候，这种半透式模式势必会自然消亡，看索尼加单电的发展，半透模式估计退出会加快。
反正在我看来，半透式模式的推出，显得索尼很业余、很急功近利。说不好听有点舍本求末的倾向。得罪了
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醉空行 发表于 2012-7-21 19:06
用不着所谓证据，半透反射比多少，画质就会影响多少，很简单，很科学
哥们儿，那是通光量，不是画质，这是基本概念问题。
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70mm 发表于 2012-7-21 17:26
对单反有对焦优势，画质暂无可信证据证明有影响。
用不着所谓证据，半透反射比多少，画质就会影响多少，很简单，很科学
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huangcan176 发表于 2012-7-21 18:24
远超 还是不可能的 D800 5D3 没有明显短板 画质 对焦 都很NB 且有强大的系统支持 指望S的 画质 对焦 能NB到哪去?
不过 还是出来了再说吧 现在说 就是YY 说一个还没出来的产品 比 已经卖了几个月的产品好 本来就是一件奇怪的事。。。
个人瞎猜而已，不作数的
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70mm 发表于 2012-7-21 17:27
个人认为远超N、C中端全幅
远超 还是不可能的 D800 5D3 没有明显短板 画质 对焦 都很NB 且有强大的系统支持 指望S的 画质 对焦 能NB到哪去?
不过 还是出来了再说吧 现在说 就是YY 说一个还没出来的产品 比 已经卖了几个月的产品好 本来就是一件奇怪的事。。。
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渥泰克斯 发表于 2012-7-21 17:24
呵呵，我对法兰距比奶昔更短持怀疑态度。法兰距短，对边缘画质有影响，尤其是对现今主流的拜耳传感器。我本人用D5100，同事有用奶昔5N，直观看感觉5N中心画质和D5100不相上下甚至略有超出的感觉，边缘就略差，二者传感器可是一样的。当然短法兰距可以用大的后组镜片直径弥补，所以看起来C家微单卡口很大，道理应该就在这里，估计不是为全幅作准备。
附带说一句：N家1系法兰距和传感器对角线尺寸相当，在小底上坚持其单反卡口设计理念，一方面感叹其“轴”，另一方面也觉得很有专业风范。
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笨笨小兔子 发表于 2012-7-21 16:39
强拼尼康和佳能中端全幅，呵呵
个人认为远超N、C中端全幅
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醉空行 发表于 2012-7-21 16:52
恕我直言，半透膜产品进化很不彻底，说白了还是有反类的，而且多了一套电子系统，还影响了成像。
这玩意对单反，可以说各有千秋，对单电，就完全没有优点鸟。索尼放弃它会比佳能放弃低端单反早很多的。
对单反有对焦优势，画质暂无可信证据证明有影响。
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123sss 发表于 2012-7-21 16:04
道理是这样，照这机身法兰距比NEX更短，不知道会不会有坏处。
呵呵，我对法兰距比奶昔更短持怀疑态度。法兰距短，对边缘画质有影响，尤其是对现今主流的拜耳传感器。我本人用D5100，同事有用奶昔5N，直观看感觉5N中心画质和D5100不相上下甚至略有超出的感觉，边缘就略差，二者传感器可是一样的。当然短法兰距可以用大的后组镜片直径弥补，所以看起来C家微单卡口很大，道理应该就在这里，估计不是为全幅作准备。
附带说一句：N家1系法兰距和传感器对角线尺寸相当，在小底上坚持其单反卡口设计理念，一方面感叹其“轴”，另一方面也觉得很有专业风范。
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渥泰克斯 发表于 2012-7-21 17:05
个人浅见：微单争夺的客户群，尤其是销量最大的低端机应以时尚人群为主。片幅不是关键，造型和尺寸才是吸引用家的关键，务必追求时尚，太大和太丑的外观都是败笔。PEN系列和奶昔系列引人注目，个人觉得就是牢牢抓住了时尚潮流，造型够潮，尺寸够小。EOS-M的卖点在哪里？按照图片推算外形尺寸已经接近单反，除了佳能的牌子之外，只能靠传说中的触屏操作攻城略地了。
作为尼康的铁杆用户，虽然偶尔私下嘲弄一下C，但还是非常欢迎佳能出品有竞争力的作品，逼迫老对手尼康发力给我们用户提供更优秀的产品。佳能微单发布在即，就看接下来尼康怎么接招了。
如果N出1.5X微单，那么可以考虑让我的胶片机退休了，入微单作为单反备机和LD用机，DX单反升级FX，呵呵。
想必N推出APS-C的微单也不会太久了。
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快乐小子 发表于 2012-7-21 15:24
太小了握持感会不好，这个大小差不多了，这个感光元件99%是650d那个
个人浅见：微单争夺的客户群，尤其是销量最大的低端机应以时尚人群为主。片幅不是关键，造型和尺寸才是吸引用家的关键，务必追求时尚，太大和太丑的外观都是败笔。PEN系列和奶昔系列引人注目，个人觉得就是牢牢抓住了时尚潮流，造型够潮，尺寸够小。EOS-M的卖点在哪里？按照图片推算外形尺寸已经接近单反，除了佳能的牌子之外，只能靠传说中的触屏操作攻城略地了。
作为尼康的铁杆用户，虽然偶尔私下嘲弄一下C，但还是非常欢迎佳能出品有竞争力的作品，逼迫老对手尼康发力给我们用户提供更优秀的产品。佳能微单发布在即，就看接下来尼康怎么接招了。
如果N出1.5X微单，那么可以考虑让我的胶片机退休了，入微单作为单反备机和LD用机，DX单反升级FX，呵呵。
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醉空行 发表于 2012-7-21 16:52
恕我直言，半透膜产品进化很不彻底，说白了还是有反类的，而且多了一套电子系统，还影响了成像。
这玩意对单反，可以说各有千秋，对单电，就完全没有优点鸟。索尼放弃它会比佳能放弃低端单反早很多的。
等CMOS集成的相位对焦成熟了，自然就取消了，对A单电用户又没什么损失。
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70mm 发表于 2012-7-21 12:59
A99已成定局，24MP像素，102点全十字AF，双SD卡槽，9月Photokina正式发布。
这次最大的亮点是对焦系统，看来索尼终于明白了如何挖掘半透反光板的潜力，估计这将是首个能够覆盖全部幅面范围的相位对焦系统，单反难望其项背啊。
恕我直言，半透膜产品进化很不彻底，说白了还是有反类的，而且多了一套电子系统，还影响了成像。
这玩意对单反，可以说各有千秋，对单电，就完全没有优点鸟。索尼放弃它会比佳能放弃低端单反早很多的。
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123sss 发表于 2012-7-21 16:49
就是从热靴看啊，我图上都标着啊。。。
NEX3、5的厚度安装上标准热靴是什么样子？不扯了。
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123sss 发表于 2012-7-21 16:48
这样说比较通。32MM厚的微单算是很薄了。
不算很薄，NEX的32mm厚度是带翻转屏的哦
不过NEX的法兰盘外径是62mm，比EOS-M的58mm大，想来1.5X和1.6X镜筒直径有这个差别是比较合适的
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hexie9 发表于 2012-7-21 16:32
看这模式转盘和按键，还没有松下lx7的按键多，没EVF，没ISO转盘，啥都没，整个一傻瓜机。可怜啊，估计佳能想把微单定位在S100和入门单反之间？！！但这之间已经有G12和G1X了！！！这市场细分得实在让人无语。
微单真的只能定位为傻瓜机吗？可笑佳能，技术进步到现在，反光镜早就要拆掉了。
哈哈，它想保护自己中低端单反，别家可没有义务保护，到头来只能拉大它与别家微单市场的占有率，还未必能保得了它的中低端单反。就让观音慢慢挤牙膏吧。 本帖最后由 山野的秋 于 2012-7-21 17:07 编辑
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山野的秋 发表于 2012-7-21 16:42
还看不准？看看机子的热靴不就清楚了。
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dhep 发表于 2012-7-21 16:32
JJ厚度是要算到法兰盘的，从这个图上看应该在32mm左右
另外这个JJ没有翻转屏会比较薄，参考NX200的机身厚度36.6mm，估计法兰距会在21mm左右
看来比之前用接环估计出来的29mm法兰距要小不少
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hexie9 发表于 2012-7-21 16:32
看这模式转盘和按键，还没有松下lx7的按键多，没EVF，没ISO转盘，啥都没，整个一傻瓜机。可怜啊，估计佳能想把微单定位在S100和入门单反之间？！！但这之间已经有G12和G1X了！！！这市场细分得实在让人无语。
微单真的只能定位为傻瓜机吗？可笑佳能，技术进步到现在，反光镜早就要拆掉了。
对于单反老大，拆反光镜要一步步来
EOS-M先从取代1100D做起，再后面出更高级一点的机身应对XXXD和XXD的市场
毕竟反光镜箱自己产了几十年，EVF要买别人的，中间利润差距不小
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不在线 发表于 2012-7-21 16:36
用尺子大概量了一下，NEX5C的机身厚度25MM，不包括电池手柄
NEX的卡口外凸比较多，实际算上法兰盘机身厚度在32mm
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123sss 发表于 2012-7-21 16:28
那俩小JJ镜头厚度极小，基本可以忽略。
从图片看机身厚度超过NEX不准，除非两者机身宽度一样那是这个厚，但从镜头推算这个机身宽度小于NEX。
还看不准？看看机子的热靴不就清楚了。
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70mm 发表于 2012-7-21 12:59
A99已成定局，24MP像素，102点全十字AF，双SD卡槽，9月Photokina正式发布。
这次最大的亮点是对焦系统，看来索尼终于明白了如何挖掘半透反光板的潜力，估计这将是首个能够覆盖全部幅面范围的相位对焦系统，单反难望其项背啊。
强拼尼康和佳能中端全幅，呵呵
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山野的秋 发表于 2012-7-21 16:26
没错！
看这模式转盘和按键，还没有松下lx7的按键多，没EVF，没ISO转盘，啥都没，整个一傻瓜机。可怜啊，估计佳能想把微单定位在S100和入门单反之间？！！但这之间已经有G12和G1X了！！！这市场细分得实在让人无语。
微单真的只能定位为傻瓜机吗？可笑佳能，技术进步到现在，反光镜早就要拆掉了。
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123sss 发表于 2012-7-21 15:16
俺推算这JJ厚度只有29毫米，数据如图。
可LX5和XZ-1的厚度都超过40mm，这个底大那么多还要换镜头，没理由这么薄，哪位大神解惑？
JJ厚度是要算到法兰盘的，从这个图上看应该在32mm左右
另外这个JJ没有翻转屏会比较薄，参考NX200的机身厚度36.6mm，估计法兰距会在21mm左右
看来比之前用接环估计出来的29mm法兰距要小不少 本帖最后由 dhep 于 2012-7-21 16:33 编辑
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山野的秋 发表于 2012-7-21 16:20
人家不是告诉你了，小DC包含镜头的厚度，不是单机身。从图片看机身厚度是超过NEX的。
从图片看机身厚度超过NEX不准，除非两者机身宽度一样那是这个厚，但从镜头推算这个机身宽度小于NEX。
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回复主题： 感动牌微单终于要来了
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