主题:***我对SONY有信心*** 开放,合作意味着什么? [主题管理员:birchinorth]
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资深泡菜
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木头怎么变胶皮了
突然感觉这货像体育器材了。。。。
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popovera 发表于 2012-9-19 01:33
你真以为'就你一人希望Sony的相机能够超越其他品牌么'我估计SONY的老总比你的抱负还大'你总是想把自己的想法强加于其他的SONY用户'希望他们认可你的观点是对的'你觉得这样对么?就像山野的秋说的那样'SONY也想弄个机器踩死尼康佳能'问题这种事要是那么容易做到'哪尼康佳能这么多年就白混了。大家大部分都明白这个道理'懒得说而已。所以照相就是个乐趣'做自己的选择别后悔就对了'CNS哪个不能照相啊'器材只是这其中的魅力之一罢了'但不是全部。话可能不中听'但是肺腑之言。


嗯,和我说的意思一样。
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山野的秋 发表于 2012-9-19 01:55
呵呵,你还是把Sony看的逆天了,N多少年的积淀?Sony接手多长时间?能比吗?再加上Sony太喜欢按自己的见地行事,不按常规出牌,这是好事,也是坏事,好在它可以不停的创新、进取,坏的是把什么都推翻从来,这不但需要浪费大量时间,还会走不少弯路,多交学的费,看看接手KM后不就是如此吗?你举出的问题都是由这些个原因造成的。这就像一个人秉性一样,决定了他的行事风格。你不能用另一个秉性人的行事风格来批评这个人的行事,这就主观了,企业也是一样的。

说真的,传统对焦上Sony接手KM就和C、N有不小差距,新推出的这个双对焦系统还得摸索一段时间才能完善,就SLT结构也还存在问题(连拍取景的问题),这些问题不解决,你说说看他拿什么来做标杆?不能凭想当然,还是客观点吧,焦噪没有用,表现出思维形式只会召来更多的批评。

入了Sony的门,也只能企望Sony尽可能做的好些。A99通过分析,是在可能的前提下没有做好。该骂!值得宽慰的是,Sony是个有进取心、勇于创新、也很努力的企业。这是C、N不能比的。近期推出的NEX5、6、7、RX100、RX1就很不错,对的起入了Sony门的用户。


可能我真的高估了?或许是使用其他产品的思维惯性吧,总感觉A系统不像索尼作为。。。。。
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daydreamwww 发表于 2012-9-19 01:33
楼主把效果图换了吧,真机图都有了~~
一股浓浓的杂交味儿,特别是哈苏18-55。


这两个放一起,真心难看阿。如果是那颗24/1.8或者35定,也许都比这个好看
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daydreamwww 发表于 2012-9-19 01:33
楼主把效果图换了吧,真机图都有了~~

一股浓浓的杂交味儿,特别是哈苏18-55。


WK,机子都出来了,还TM说干就真干上了。强!
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daydreamwww 发表于 2012-9-19 01:33
楼主把效果图换了吧,真机图都有了~~

一股浓浓的杂交味儿,特别是哈苏18-55。

这货敢卖5000ER   哈苏起码给人家配个变焦菜头这价格还可以理解
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popovera 发表于 2012-9-19 01:33
你真以为'就你一人希望Sony的相机能够超越其他品牌么'我估计SONY的老总比你的抱负还大'你总是想把自己的想法强加于其他的SONY用户'希望他们认可你的观点是对的'你觉得这样对么?就像山野的秋说的那样'SONY也想弄个机器踩死尼康佳能'问题这种事要是那么容易做到'哪尼康佳能这么多年就白混了。大家大部分都明白这个道理'懒得说而已。所以照相就是个乐趣'做自己的选择别后悔就对了'CNS哪个不能照相啊'器材只是这其中的魅力之一罢了'但不是全部。话可能不中听'但是肺腑之言。


谢谢阁下能够好好讨论

首先,我还真就不是要求索尼怎么无敌啊独步天下了,我是从实用角度说的,反正阉割的副厂头比别家的卖得贵这总是事实吧?都搞成P家那样,对用户真的没好处的,为啥不能说?只能维护么

其次,我这么说的时候,下面有些朋友只是觉得不对,我太过激太矫情,这我理解,我甚至觉得这部分朋友是真心等着索尼好的,但是还有另一部分人,这个和攻击我不攻击我没有关系,仿佛只要说索尼不对就是犯了多大的错误,这种心态我没什么可说的,很正常,如果人人都能客观,那无忌就不是打架坛了

再次,还有这么一群人,从E口开始崭露头角时就出现,储备新发布会的时候就上来了,开始牵引舆论,煽动索尼用户感情制造态势,我不知道这是索尼做的营销还是竞争对手做的反向宣传,但总之这种行为,很恶心——这话不包括虽然有些偏颇但确实是深爱A系统的索尼用户,但是这部分用户确实是容易被煽动的,还记得多年以前的富士S100事件么?同样的,我也不知道那部分人到底是富士请的还是富士的对手请的,如果是厂商自己请的,那只能说厂商的宣传部门瞎了眼了,如果是对手请的,我无话可说

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梦羽灵泉 发表于 2012-9-19 01:00
或许吧,唉,好歹对索尼有品牌感情,K790五年不想换,EX90 a808听了六年仍然觉得walkman比水果做得好,身边周边都是索尼的,现在打字的这个显示器都是索尼的彩电,但对A口中低端没头需借助副厂但副厂却比人家功能少还贵的这种现状很不满吧,貌似最近很多人对我意见很大,理解不理解的,我态度明确,反正我不是索黑,随他们怎么说我反正不生气,但问题是,部分索尼用户有种思维倾向,就是东西光出来了啥都不知道就觉得无敌可以YY了,然后出来市场不好又装可怜说索尼不受待见如何如何,我觉得这心态有些问题,其实还是索尼没有给用户建立真正踏实的自信心,比如说,人家全幅高中低都铺满了,我们还在YY第二个全幅到底是廉价机还是旗舰机。。。。

索尼的问题从A900之后就一直有,应该说不是我非要矫情他,比如说为什么高端机不跟进,为什么A700后续机要4年——这比人家更新全幅都慢,勇于追赶的步伐在哪里?单电?就像楼上说的,单电是个好形制不假,但索尼是拿它当新意玩儿试探市场的,所以这东西不在于索尼创新的如何,如果索尼能够认清自己的后进态势,就应该加大步伐而不是相反把推进速度拉得比对手慢三拍,这绝对不是“也很努力”吧,还是说,尼康也没全幅经验啊,人家和你同时起跑啊,现在把 ...


呵呵,你还是把Sony看的逆天了,N多少年的积淀?Sony接手多长时间?能比吗?再加上Sony太喜欢按自己的见地行事,不按常规出牌,这是好事,也是坏事,好在它可以不停的创新、进取,坏的是把什么都推翻从来,这不但需要浪费大量时间,还会走不少弯路,多交学的费,看看接手KM后不就是如此吗?你举出的问题都是由这些个原因造成的。这就像一个人秉性一样,决定了他的行事风格。你不能用另一个秉性人的行事风格来批评这个人的行事,这就主观了,企业也是一样的。

说真的,传统对焦上Sony接手KM就和C、N有不小差距,新推出的这个双对焦系统还得摸索一段时间才能完善,就SLT结构也还存在问题(连拍取景的问题),这些问题不解决,你说说看他拿什么来做标杆?不能凭想当然,还是客观点吧,焦噪没有用,表现出思维形式只会召来更多的批评。

入了Sony的门,也只能企望Sony尽可能做的好些。A99通过分析,是在可能的前提下没有做好。该骂!值得宽慰的是,Sony是个有进取心、勇于创新、也很努力的企业。这是C、N不能比的。近期推出的NEX5、6、7、RX100、RX1就很不错,对的起入了Sony门的用户。
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daydreamwww 发表于 2012-9-19 01:33
楼主把效果图换了吧,真机图都有了~~

一股浓浓的杂交味儿,特别是哈苏18-55。


haha,还是效果图看着高档些,等什么时候,没有人手拿着的艺术照出现了,再更新吧。
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梦羽灵泉 发表于 2012-9-19 01:00
或许吧,唉,好歹对索尼有品牌感情,K790五年不想换,EX90 a808听了六年仍然觉得walkman比水果做得好,身边周边都是索尼的,现在打字的这个显示器都是索尼的彩电,但对A口中低端没头需借助副厂但副厂却比人家功能少还贵的这种现状很不满吧,貌似最近很多人对我意见很大,理解不理解的,我态度明确,反正我不是索黑,随他们怎么说我反正不生气,但问题是,部分索尼用户有种思维倾向,就是东西光出来了啥都不知道就觉得无敌可以YY了,然后出来市场不好又装可怜说索尼不受待见如何如何,我觉得这心态有些问题,其实还是索尼没有给用户建立真正踏实的自信心,比如说,人家全幅高中低都铺满了,我们还在YY第二个全幅到底是廉价机还是旗舰机。。。。

索尼的问题从A900之后就一直有,应该说不是我非要矫情他,比如说为什么高端机不跟进,为什么A700后续机要4年——这比人家更新全幅都慢,勇于追赶的步伐在哪里?单电?就像楼上说的,单电是个好形制不假,但索尼是拿它当新意玩儿试探市场的,所以这东西不在于索尼创新的如何,如果索尼能够认清自己的后进态势,就应该加大步伐而不是相反把推进速度拉得比对手慢三拍,这绝对不是“也很努力”吧,还是说,尼康也没全幅经验啊,人家和你同时起跑啊,现在把 ...

你真以为'就你一人希望Sony的相机能够超越其他品牌么'我估计SONY的老总比你的抱负还大'你总是想把自己的想法强加于其他的SONY用户'希望他们认可你的观点是对的'你觉得这样对么?就像山野的秋说的那样'SONY也想弄个机器踩死尼康佳能'问题这种事要是那么容易做到'哪尼康佳能这么多年就白混了。大家大部分都明白这个道理'懒得说而已。所以照相就是个乐趣'做自己的选择别后悔就对了'CNS哪个不能照相啊'器材只是这其中的魅力之一罢了'但不是全部。话可能不中听'但是肺腑之言。 本帖最后由 popovera 于 2012-9-19 01:43 编辑

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楼主把效果图换了吧,真机图都有了~~

一股浓浓的杂交味儿,特别是哈苏18-55。
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梦羽灵泉 发表于 2012-9-19 01:20
所以我对E线的评价一直是正面的——除了蔡司奇怪的态度之外


zeiss应该没问题,有问题的是sony。

A口一年一ZA一G,这是最初的方针,不过原来那张饼今年基本上出完了。可是这货就不知道改一改?哪怕再画张饼也算
E口,24 1.8出来,我感觉就是给大家吃定心丸用的。SONY还是在观察,还有点举棋不定。或者早就和zeiss、施奈德等一干厂商商量好了??撑过市场培育期,靠德国人自己出镜头,SONY只管一窝一窝的下机身就行了。 本帖最后由 坚忍不拔的芦苇 于 2012-9-19 01:31 编辑

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坚忍不拔的芦苇 发表于 2012-9-19 01:14
只能说SONY有点设计师的神经质,自顾自的搞创新、搞开发,但是在生产的时候又有点抠抠缩缩。没有顾及产品和用户的延续性,所以给别人不靠铺的感觉。总害怕这家伙哪天尥蹶子不干了。
如果A口的产品更新,能够像NEX5——NEX5C——NEX5R这样前进,大家也就不会感到不踏实了。

所以我对E线的评价一直是正面的——除了蔡司奇怪的态度之外
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alexw1003 发表于 2012-9-19 00:20
拜托你们,不要再引用那个梦什么的白痴的话了,谢谢啦!

手机看帖子'回复的时候是看不到Id的'但某些帖子一看就知道是谁发的'移过去一看果然。还是那句话'药不能停
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梦羽灵泉 发表于 2012-9-19 01:00
或许吧,唉,好歹对索尼有品牌感情,K790五年不想换,EX90 a808听了六年仍然觉得walkman比水果做得好,身边周边都是索尼的,现在打字的这个显示器都是索尼的彩电,但对A口中低端没头需借助副厂但副厂却比人家功能少还贵的这种现状很不满吧,貌似最近很多人对我意见很大,理解不理解的,我态度明确,反正我不是索黑,随他们怎么说我反正不生气,但问题是,部分索尼用户有种思维倾向,就是东西光出来了啥都不知道就觉得无敌可以YY了,然后出来市场不好又装可怜说索尼不受待见如何如何,我觉得这心态有些问题,其实还是索尼没有给用户建立真正踏实的自信心,比如说,人家全幅高中低都铺满了,我们还在YY第二个全幅到底是廉价机还是旗舰机。。。。

索尼的问题从A900之后就一直有,应该说不是我非要矫情他,比如说为什么高端机不跟进,为什么A700后续机要4年——这比人家更新全幅都慢,勇于追赶的步伐在哪里?单电?就像楼上说的,单电是个好形制不假,但索尼是拿它当新意玩儿试探市场的,所以这东西不在于索尼创新的如何,如果索尼能够认清自己的后进态势,就应该加大步伐而不是相反把推进速度拉得比对手慢三拍,这绝对不是“也很努力”吧,还是说,尼康也没全幅经验啊,人家和你同时起跑啊,现在把 ...


只能说SONY有点设计师的神经质,自顾自的搞创新、搞开发,但是在生产的时候又有点抠抠缩缩。没有顾及产品和用户的延续性,所以给别人不靠铺的感觉。总害怕这家伙哪天尥蹶子不干了。
如果A口的产品更新,能够像NEX5——NEX5C——NEX5R这样前进,大家也就不会感到不踏实了。
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红蓝铅笔 发表于 2012-9-19 01:06
我一直以来都是这意思,我咋没被当作索黑,相反,还被人封为索尼亲卫队。


可能是我懒得和“外来人口”打嘴仗?
而且我也不用马甲
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梦羽灵泉 发表于 2012-9-19 01:00
或许吧,唉,好歹对索尼有品牌感情,K790五年不想换,EX90 a808听了六年仍然觉得walkman比水果做得好,身边周边都是索尼的,现在打字的这个显示器都是索尼的彩电,但对A口中低端没头需借助副厂但副厂却比人家功能少还贵的这种现状很不满吧,貌似最近很多人对我意见很大,理解不理解的,我态度明确,反正我不是索黑,随他们怎么说我反正不生气,但问题是,部分索尼用户有种思维倾向,就是东西光出来了啥都不知道就觉得无敌可以YY了,然后出来市场不好又装可怜说索尼不受待见如何如何,我觉得这心态有些问题,其实还是索尼没有给用户建立真正踏实的自信心,比如说,人家全幅高中低都铺满了,我们还在YY第二个全幅到底是廉价机还是旗舰机。。。。

索尼的问题从A900之后就一直有,应该说不是我非要矫情他,比如说为什么高端机不跟进,为什么A700后续机要4年——这比人家更新全幅都慢,勇于追赶的步伐在哪里?单电?就像楼上说的,单电是个好形制不假,但索尼是拿它当新意玩儿试探市场的,所以这东西不在于索尼创新的如何,如果索尼能够认清自己的后进态势,就应该加大步伐而不是相反把推进速度拉得比对手慢三拍,这绝对不是“也很努力”吧,还是说,尼康也没全幅经验啊,人家和你同时起跑啊,现在把 ...


我一直以来都是这意思,我咋没被当作索黑,相反,还被人封为索尼亲卫队。
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StringFellow 发表于 2012-9-19 00:53
A口几乎没人要。
E口有钱途,但和A口有冲突。
索尼很犹豫,斩不断A口。
E口全副化,必杀A口。

哈苏只能往奢侈品化,
但是电子产品奢侈化几乎没什么成功案例,
最后一定是不了了之。


E口全幅化倒不一定能杀A口

什么时候CMOS相位对焦性能赶上单反了

不止A口 神马口都不行了
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dhep 发表于 2012-9-18 23:20
哎,都不知道怎么说你了
蔡司没出E口,是顶着和索尼合作的牌子给NC造
蔡司出E口了,是因为要做X口拿E口当备胎
施耐德出A口了,也是为了哈苏
总之,索尼怎么做都不对,怎么做都是人家的嫁衣人家的备胎,人家怎么做索尼口的头都不是为了索尼……



总算明白什么叫怨妇了
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山野的秋 发表于 2012-9-19 00:37
你过于焦噪了,SONY在相机领域不是你想像的那么逆天,是需要一个摸索的阶段的,尽管它勇于创新,也很努力,学费一样是要交的。这么可能现在就能做到你说的那样?就你说的所谓标杆,是需要有,但现在能做的出来吗?


或许吧,唉,好歹对索尼有品牌感情,K790五年不想换,EX90 a808听了六年仍然觉得walkman比水果做得好,身边周边都是索尼的,现在打字的这个显示器都是索尼的彩电,但对A口中低端没头需借助副厂但副厂却比人家功能少还贵的这种现状很不满吧,貌似最近很多人对我意见很大,理解不理解的,我态度明确,反正我不是索黑,随他们怎么说我反正不生气,但问题是,部分索尼用户有种思维倾向,就是东西光出来了啥都不知道就觉得无敌可以YY了,然后出来市场不好又装可怜说索尼不受待见如何如何,我觉得这心态有些问题,其实还是索尼没有给用户建立真正踏实的自信心,比如说,人家全幅高中低都铺满了,我们还在YY第二个全幅到底是廉价机还是旗舰机。。。。

索尼的问题从A900之后就一直有,应该说不是我非要矫情他,比如说为什么高端机不跟进,为什么A700后续机要4年——这比人家更新全幅都慢,勇于追赶的步伐在哪里?单电?就像楼上说的,单电是个好形制不假,但索尼是拿它当新意玩儿试探市场的,所以这东西不在于索尼创新的如何,如果索尼能够认清自己的后进态势,就应该加大步伐而不是相反把推进速度拉得比对手慢三拍,这绝对不是“也很努力”吧,还是说,尼康也没全幅经验啊,人家和你同时起跑啊,现在把你甩成什么样子了
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RX10 发表于 2012-9-19 00:48
你还是趁早把那个叫梦XXX的怨妇拉黑算了
整天搞得自己多精明似的  索尼哈苏蔡司施耐德的CEO统统都是一群傻蛋  没他会做生意
像这种人趁早送到索尼东京总部当职业策划师去
整天在S坛BB个什么劲


不能这么说,他还是很有自己见地的,不过是焦噪、主观了些。
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A口几乎没人要。
E口有钱途,但和A口有冲突。
索尼很犹豫,斩不断A口。
E口全副化,必杀A口。

哈苏只能往奢侈品化,
但是电子产品奢侈化几乎没什么成功案例,
最后一定是不了了之。
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貌似哈苏这次玩的,就跟B&O用日本机芯自己做个外壳卖DVD卖电视,价格翻十倍二十倍一个路子。
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birchinorth 发表于 2012-9-19 00:38
宾得,玛米亚,飞思呢?什么动静?

宾得要出645D的第二代,玛米亚和飞思联合推出了自动对焦中画幅645DF+ ,和施耐德镜头 28mm LS f/4.5 Asph。两者分别要价 $5990 (37839人民币)
禄来也推出全新的FX-N和Hy6 Mod2 ,装配全新设计的Heidosmat的80/2.8取景器镜头和禄莱 S-Apogon 80/2.8主镜头
登录后可直接显示原图
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山野的秋 发表于 2012-9-19 00:37
你过于焦噪了,SONY在相机领域不是你想像的那么逆天,是需要一个摸索的阶段的,尽管它勇于创新,也很努力,学费一样是要交的。这么可能现在就能做到你说的那样?就你说的所谓标杆,是需要有,但现在能做的出来吗?

你还是趁早把那个叫梦XXX的怨妇拉黑算了
整天搞得自己多精明似的  索尼哈苏蔡司施耐德的CEO统统都是一群傻蛋  没他会做生意
像这种人趁早送到索尼东京总部当职业策划师去
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birchinorth 发表于 2012-9-19 00:38
宾得,玛米亚,飞思呢?什么动静?


这个就不晓得了。在任何领域始终都有先行者,120、135、Sony、哈苏就是这些领域的先行者。
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birchinorth 发表于 2012-9-19 00:25
还有一点,可能因为EOS口,F口经营的不错,佳能尼康没有多大合作的意向。

其实三十年河东,三十年河西,也就是这么产生的,等30年后(仅仅是比喻),索尼的E口大放光彩,如日中天的时候,估计也会保守,迟钝。到那个时候,就有新的卡口,或者新的相机种类诞生了。


不排除这个可能,都是在侃大山嘛。呵呵!
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梦羽灵泉 发表于 2012-9-19 00:24
不知道乃们想到了什么
咱第一感觉是这货居然绕了一圈成真的了
看来千万别说什么是可能的什么是不可能的
我感觉当年能想到借用哈苏645手柄设计来建这个模的人,成神了


是有借鉴这个的嫌疑!
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山野的秋 发表于 2012-9-19 00:21
赞同!一切都是为了纯电子的无反中画幅。当然也想加入更多领域增加利润。哈苏已经在未雨绸缪了。不然在未来这个纯电子的无反相机时代它都未必能混的下去。


宾得,玛米亚,飞思呢?什么动静?
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梦羽灵泉 发表于 2012-9-19 00:03
确实啊,我的意思是提高索尼在相机系统中的话语权是必须的呀,这么说吧,A口蔡确实慢吧?e口的合作下蔡司的AF开放化是真的没错吧
这俩事儿你放到一起看
就知道索尼多被动,本来就没有几个菜头AF化,还没等独家菜头AF化线路完成呢,人家宣布菜头AF公开了 XD。。。。。


你过于焦噪了,SONY在相机领域不是你想像的那么逆天,是需要一个摸索的阶段的,尽管它勇于创新,也很努力,学费一样是要交的。这么可能现在就能做到你说的那样?就你说的所谓标杆,是需要有,但现在能做的出来吗?
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回复主题: ***我对SONY有信心*** 开放,合作意味着什么?
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