主题：***我对SONY有信心*** 开放，合作意味着什么？ [主题管理员:birchinorth]
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不知道乃们想到了什么
咱第一感觉是这货居然绕了一圈成真的了
看来千万别说什么是可能的什么是不可能的
我感觉当年能想到借用哈苏645手柄设计来建这个模的人，成神了
另外不知道这种合作索尼能搞来什么好处，个人猜测是对蔡司的警示而不是怎么太全面的合作，因为真看不出合作索尼能得到啥
应该就是，许你会情人就应该许我※※奶的意思？
咱第一感觉是这货居然绕了一圈成真的了
看来千万别说什么是可能的什么是不可能的
我感觉当年能想到借用哈苏645手柄设计来建这个模的人，成神了
另外不知道这种合作索尼能搞来什么好处，个人猜测是对蔡司的警示而不是怎么太全面的合作，因为真看不出合作索尼能得到啥
应该就是，许你会情人就应该许我※※奶的意思？
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moer 发表于 2012-9-19 00:17
我觉得显然不是这个原因 主要是因为徕卡是全幅旁轴 需要特制的cmos来改善边角 sony的这一代cmos显然没有在这方面下功夫，不然也就不会推出rx1了
嗯，也有道理
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2337 帖
山野的秋 发表于 2012-9-19 00:16
分析的没错，这样哈苏不找Sony这个实力强大的电子大鳄合作，找谁呢？未来是电子相机的天下，Sony已经先行了，C、N还在那磨叽呢，纯相机这块哈苏未必看的上。
还有一点，可能因为EOS口，F口经营的不错，佳能尼康没有多大合作的意向。
其实三十年河东，三十年河西，也就是这么产生的，等30年后（仅仅是比喻
），索尼的E口大放光彩，如日中天的时候，估计也会保守，迟钝。到那个时候，就有新的卡口，或者新的相机种类诞生了。
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不知道乃们想到了什么
咱第一感觉是这货居然绕了一圈成真的了
看来千万别说什么是可能的什么是不可能的
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2335 帖
clevil 发表于 2012-9-18 23:52
36MP那块用在半透上肯定高感还不如D800，就算功能比D800多点也最多打平，而且这么高的像素连拍也不可能做得很好，做成机皇能比D800有吸引力吗？采用24MP这块却不同了，凭着SLT的对焦连拍优势，高速连拍采用12bit的话用双核心+大缓存可以做得比1DX，D4的连拍还高，价格估计不到那两台机的一半吧，这样SLT的优势就显现出来了，各种数据爆表啊，肯定吸引眼球。虽然可能没那两台机专业，但价格在那里摆着呢。
其实A77要是当时用双核心+大缓存贵个5000的话也不会被人诟病这么多了，直接拿去和小马四比了。
高感不如不是不用的原因，低感够好也一样有人愿意买
除非是这块cmos预定给哈苏，拿来出原木真皮版a口旗舰
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2334 帖
birchinorth 发表于 2012-9-18 23:39
方幅？OVF？哈苏版RX1，这些都是小打小闹，哈苏，索尼的打算不止于此吧？
我认为主要目标是：
1.提升A口，E口专业形象
2.共同开发中画幅无反新卡口，既然135领域可以刮起无反的革命之风，下一步为什么不在中画幅领域呢？中画幅商用的那块大反光板，更加的多余。下一代哈苏索尼无反新卡口叫什么？SH？HS？
赞同！一切都是为了纯电子的无反中画幅。当然也想加入更多领域增加利润。哈苏已经在未雨绸缪了。不然在未来这个纯电子的无反相机时代它都未必能混的下去。 本帖最后由 山野的秋 于 2012-9-19 00:24 编辑
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2333 帖
翠微客 发表于 2012-9-13 03:03
不会吧，发上来看看
拜托你们，不要再引用那个梦什么的白痴的话了，谢谢啦！
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2332 帖
shuguang86 发表于 2012-9-19 00:09
我也觉得leica不选SONY的同规格CMOS显得有的故意标新立异了。
我觉得显然不是这个原因 主要是因为徕卡是全幅旁轴 需要特制的cmos来改善边角 sony的这一代cmos显然没有在这方面下功夫，不然也就不会推出rx1了
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2331 帖
birchinorth 发表于 2012-9-18 23:31
静下心想一想：
哈苏想借索尼的E口，A口，以及CMOS的优势进入135市场，因为现在随着CMOS技术的进步，高端135市场已经和中画幅市场有些重合了，比如尼康的D800，当初发布时候，就是冲着低端中画幅。
而索尼呢，可以从哈苏身上得到什么？我认为是借着哈苏的名气提升E口，A口的专业形象，可以招徕更多的A口，E口镜头，比如E口镜头这两天的井喷。
如果，现在只能是如果的假设，哈苏过些日子要发布无反中画幅，那么肯定是一个新卡口，这个新卡口，索尼有一份，索尼一下子进※※画幅领域，这下子谁还敢说索尼不专业？
双赢的合作！
分析的没错，这样哈苏不找Sony这个实力强大的电子大鳄合作，找谁呢？未来是电子相机的天下，Sony已经先行了，C、N还在那磨叽呢，纯相机这块哈苏未必看的上。
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山野的秋 发表于 2012-9-19 00:05
如果属实，A99就像我前面说的，完全不需要增加硬件成本，只要高速连拍时采用12BitRAW就可以实现12FPS（和A77的数据量是一样的），考虑到同时会有其它功能对资源的占用至少10FPS，现在是14BitRAW，缓存应该比A77大，这样Sony现在只要通过固件升级就可以实现。
那句日语的意思是：减少噪声条件下，当快门速度B门拍摄，连续拍摄期间被记录在12bit
感觉A99的性能在机内故意被限制了，为明年的机皇让路，A99的定位就是视频机。
sony估计不会给出这样的固件升级了。
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2329 帖
olala 发表于 2012-9-18 23:12
※※....今天的相机新闻实在太※※了，哈苏，蔡司，施耐得....轮奸索尼啊....索尼已经是当婊子不立牌坊了，谁来谁上，只要能把隔壁怡春园观音姑娘的头牌摘掉就行啊....就数Leica最装，眼前就一日本大优，还要跑比利时去逛窑子，真TMD没品位
我也觉得leica不选SONY的同规格CMOS显得有的故意标新立异了。
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dhep 发表于 2012-9-18 23:20
哎，都不知道怎么说你了
蔡司没出E口，是顶着和索尼合作的牌子给NC造
蔡司出E口了，是因为要做X口拿E口当备胎
施耐德出A口了，也是为了哈苏
总之，索尼怎么做都不对，怎么做都是人家的嫁衣人家的备胎，人家怎么做索尼口的头都不是为了索尼……
哈哈！想笑。
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clevil 发表于 2012-9-18 23:11
先还找到这注释，※ 長秒時ノイズリダクション、バルブ撮影、連続撮影時の条件では12bitで記録されます
看样子可以降到12bit的，而且先还在※※站上看到A99这块CMOS的采样可以达到14bit 11PS以上，和西区的推断不同，这块CMOS非常强大，并不是CMOS限制了连拍。如此看来，A99就是台阉割机，单BIONZ核心和缓存容量限制了连拍速度，A99就是专门为视频出的机器，根本没把这块CMOS的潜能发挥出来，或者说为后面专业速度机留提升空间，这块CMOS如果采用双核心+大缓存的话可以轻松做到10FPS以上的高速连拍，用12bit的速度还要增加，说到底，还是日本企业尽量压缩成本的思想在作怪。
*PS：好像A99这次防抖比以前有了提升，官网介绍是2.5-4.5，以前是2-4.
35mmフルサイズに対応したボディ内蔵手ブレ補正機能を搭載。シャッタースピード換算で約2.5-4.5段分の高い補正精度を備え、あらゆる状況下で手ブレを検知して補正します。ボディ内のCMOSセンサーユニットを揺動させて手ブレを補正する方式のため、すべてのαレンズで手ブレ補正効果が得られます
如果属实，A99就像我前面说的，完全不需要增加硬件成本，只要高速连拍时采用12BitRAW就可以实现12FPS（和A77的数据量是一样的），考虑到同时会有其它功能对资源的占用至少10FPS，现在是14BitRAW，缓存应该比A77大，这样Sony现在只要通过固件升级就可以实现。
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dhep 发表于 2012-9-18 23:20
哎，都不知道怎么说你了
蔡司没出E口，是顶着和索尼合作的牌子给NC造
蔡司出E口了，是因为要做X口拿E口当备胎
施耐德出A口了，也是为了哈苏
总之，索尼怎么做都不对，怎么做都是人家的嫁衣人家的备胎，人家怎么做索尼口的头都不是为了索尼……
确实啊，我的意思是提高索尼在相机系统中的话语权是必须的呀，这么说吧，A口蔡确实慢吧？e口的合作下蔡司的AF开放化是真的没错吧
这俩事儿你放到一起看
就知道索尼多被动，本来就没有几个菜头AF化，还没等独家菜头AF化线路完成呢，人家宣布菜头AF公开了 XD。。。。。
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酷风 发表于 2012-9-18 23:47
这倒是，我也觉得a99像是个试验机
估计对焦系统通过检验之后会有一个真正牛的强对焦高速机出来
A99 NEX 5 6 是SONY元件上集成对焦技术的试验平台
如果成功，就是推出A 口 NEX 全幅的时候！
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酷风 发表于 2012-9-18 23:46
24mp做机皇？36mp的那块不用了？
36MP那块用在半透上肯定高感还不如D800，就算功能比D800多点也最多打平，而且这么高的像素连拍也不可能做得很好，做成机皇能比D800有吸引力吗？采用24MP这块却不同了，凭着SLT的对焦连拍优势，高速连拍采用12bit的话用双核心+大缓存可以做得比1DX，D4的连拍还高，价格估计不到那两台机的一半吧，这样SLT的优势就显现出来了，各种数据爆表啊，肯定吸引眼球。虽然可能没那两台机专业，但价格在那里摆着呢。
其实A77要是当时用双核心+大缓存贵个5000的话也不会被人诟病这么多了，直接拿去和小马四比了。
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birchinorth 发表于 2012-9-18 23:16
疯了，还有哈苏A口。目前还不知道是电子取景，还是光学取景，不过肯定应该是全画幅
呵呵，这说明都看到了Sony的技术实力和其无反相机未来的前景。你没看哈苏的新闻稿，什么都可能，什么都可以搞，但应该都是无反的。
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神论哥 发表于 2012-9-18 23:45
可能还是索尼现在量产APS和全幅芯片效果好，中画幅缺少市场没开生产线吧，像液晶板越大成品成本越高，也许还得在等三五年。
平凡的我两年前没预测到索尼的E口能到今天的地步。
所以现在仍然平凡的我大胆一点预测：
1. 全幅E口明年出现
2. 索尼哈苏的新无反卡口最晚后年出现：镜头好说，35mm，50mm，85mm，150mm先出四个，足够用了。
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山野的秋 发表于 2012-9-18 23:45
呵呵，是12Bit还是14Bit并不重要，关键是产品规划呀。应该还有一台速度机，应该是在这套新的双对焦系统得到用户普遍认可后。所以前面说过A99就是个验证机。
这倒是，我也觉得a99像是个试验机
估计对焦系统通过检验之后会有一个真正牛的强对焦高速机出来
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clevil 发表于 2012-9-18 23:44
我感觉也是应该有一部高速机，因为半透高感的问题可能不会使用那块3600W的CMOS，前段时间A99推出之前就说了明年还有两台全画幅，阉割机和机皇，机皇应该就是那台高速机，和A900一样采用双核心的。
24mp做机皇？36mp的那块不用了？
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酷风 发表于 2012-9-18 23:36
我考虑的是索尼非常讲究成本控制，产品规划的时候就考虑在内了
不过刚刚看了新的资料，貌似这块cmos的片上adc应该是12bit的？
那a99升级到14bit其实是用了外置adc，也就是说放弃了高速连拍选择了更高的bit
这就是你说的产品规划的问题了，这么说应该还有一台高速机没出来
呵呵，是12Bit还是14Bit并不重要，关键是产品规划呀。应该还有一台速度机，应该是在这套新的双对焦系统得到用户普遍认可后。所以前面说过A99就是个验证机。
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酷风 发表于 2012-9-18 23:36
我考虑的是索尼非常讲究成本控制，产品规划的时候就考虑在内了
不过刚刚看了新的资料，貌似这块cmos的片上adc应该是12bit的？
那a99升级到14bit其实是用了外置adc，也就是说放弃了高速连拍选择了更高的bit
这就是你说的产品规划的问题了，这么说应该还有一台高速机没出来
我感觉也是应该有一部高速机，因为半透高感的问题可能不会使用那块3600W的CMOS，前段时间A99推出之前就说了明年还有两台全画幅，阉割机和机皇，机皇应该就是那台高速机，和A900一样采用双核心的。
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哈苏宣布开发“Lunar”无反相机，号称是来自意大利设计的奢侈无反相机，价格在5000欧元（41254人民币），将于明年第一季度上市。丫果然就是个奢侈品采用碳纤维，钛合金，真皮，和贵金属包含黄金打造。支持索尼E卡口，转接A卡口，索尼制作，哈苏合作。
将会采用超亮的3英寸OLED取景器，ISO 100-16000.25点自动对焦，连拍速度 10fps，快门时滞0.02秒。传感器采用的是 和NEX-7一样的2400万APS-C。将有3种机身颜色：黑色，银色，和钛金色。4种木头手柄：山毛榉，橄榄树，梨树，红木。
同时哈苏和索尼宣布基友关系：将在单反，无反，便携机上展开广泛合作。哈苏欲借以索尼合作，进入更多领域，明年内将会发布单反，小数码，三脚架和更多奢侈配件，也包括可换镜头的无反相机。他家CEO表示15年前，哈苏65%客户不是专业摄影师，现在几乎是100%啦，哈苏又要杀回来了。
将会采用超亮的3英寸OLED取景器，ISO 100-16000.25点自动对焦，连拍速度 10fps，快门时滞0.02秒。传感器采用的是 和NEX-7一样的2400万APS-C。将有3种机身颜色：黑色，银色，和钛金色。4种木头手柄：山毛榉，橄榄树，梨树，红木。
同时哈苏和索尼宣布基友关系：将在单反，无反，便携机上展开广泛合作。哈苏欲借以索尼合作，进入更多领域，明年内将会发布单反，小数码，三脚架和更多奢侈配件，也包括可换镜头的无反相机。他家CEO表示15年前，哈苏65%客户不是专业摄影师，现在几乎是100%啦，哈苏又要杀回来了。
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酷风 发表于 2012-9-18 23:30
这个还真的扯不上
我觉得就是因为现在可换镜头相机销量大爆发，在经济不景气的情况下那几家老欧洲镜头厂都想找新的利润增长点
所以就来了
不管是蔡斯、斯耐德还是哈苏，都是这么回事，只不过斯耐德和蔡斯就是全面开花卖镜头，哈苏还来玩深度包装机身生意
据传闻好像还有其他厂家准备出E口的机身
那也不一定，找新的市场利润点这个不用怀疑，那更应该像蔡斯一样先搞E口头。暂时A头的市场还是有限的，看的应该是未来吧。
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